Трансферные политики-2

Новости и слухи по трансферам "Челси" и других клубов

Оцените результаты летнего ТО 2022:

Опрос закончился 13 сен 2022, 11:29

Отличное ТО! Всем доволен
3
14%
Есть некоторые претензии, но в целом проведено хорошо
10
45%
Достаточно серьёзные сомнения, ТО скорее неудачное
9
41%
Полностью провальное ТО
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 22

Artem-4els
На скамейке
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 22:46

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение Artem-4els »

true_blood писал(а):
Artem-4els писал(а): Увеличение прибыли на примере английских клубов?
Есть финотчет 19/20, включающий в себя последствия от ковида
Если есть предположение, что в данный отчет можно включить прогнозируемую прибыль и сделать агрессивный прогноз, то вот это и есть то пространство для маневра, где на примере отдельного футбольного клуба можно было бы показать, как выглядят при подобной стратегии окончательные цифры
Осталось лишь дождаться того самого конкретного примера, которого почему-то до сих пор нет.
Зато есть целый ряд Европейских клубов, несущих убытки. И эти убытки честно отражены в расчетах
Возможно, кто-то уже пытался закладывать туда разумные дополнительные 20% прогнозируемой выручки, но реальная картина, по-прежнему, остается плачевной. И здесь мы возвращаемся к тому, с чего начали - Челси на этом фоне клуб, отразивший хоть и небольшую, но прибыль. Swiss Ramble доходчиво объясняет, почему это произошло. И раз, как мы выяснили прежде 20/21 и 20/22 все-таки будут учитываться, то следовательно, каждый финотчет имеет значение. И желательно пройти эту дистанцию с + как и предыдущие 6 лет
Ты вообще сейчас смешиваешь разные понятия.

1. Есть финансовая отчетность, основная, которую сейчас публикуют клубы и на которую ссылается Swiss ramble. Она подготавливается на основании международных стандартов фин отчетности(ifrs) и обязательный аудит по ISA проходит. В ней ты должен взять фактическую выручку. По крайней мере по Matchday выручке никакого простора для манипуляций нет. Но даже в этой отчетности клубы пытались манипулировать выручкой через завышение спонсорских контрактов, и различные схемы где стандарты позволяют подключать суждение. Кейс Сити с расследованием как раз пример тому что клубы пытаются манипулировать там где есть хоть какая-то возможность.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/inn ... 52806.html

2. Есть специальный финансовый отчет который подается в UEFA для проверки FFP. По нему помимо базовых стандартов фин отчетности предусмотрен определенный регламент корректировок на который я ссылался выше. Для 2021 и 2022 года этот регламент корректировок расширен. И теперь введено понятие "ожидаемая выручка" - понятие которое номальной финансовой отчетности которая в первом пункте публикуется - чуждо. Такие понятие используются только в отдельных спецаилизированных стандартах - например ISRE 3400, который говорит что "ожидаеую величину" prospective fiancial information - невозможно в точности проаудировать, ее можно только проверить на разумность. И о том как проверять на разумность и написан этот стандарт.

Ты какого рода примеров от меня ждешь? я во всех своих допущениях выше ссылаюсь на конкретные стандарты по которым фин отчетность готовится, IFRS и ISA для обычной отчетности, ISRE 3400 для предполагаемых величин, регламент FFP - для отчетности по FFP. Но ты похоже ждешь от меня ссылки на какого-нибудь троля форумного который гоняет одни и те же ничем не подтвержденные аргументы по кругу не вникая в суть вопроса.

Вопрос в чем был изначальный? В том, узнали ли мы что-то важное и новое с точки зрения трансферного окна 2021, из публикации финансовых отчетов. Ответ - узнали только то, что и так предполагали прошлым летом - у нас был прибыльный год который закончился в июне 2020г. Летом 2020 мы накупили достаточно серьезную обойму игроков, и чтоб понять какой у нас запас прочности, нужно больше детальных данных.
При этом в ближайшие два года на коне будет не тот кто уверенно пролазит в FFP, а тот у кого есть поддержка и желание акционера. О том Вот вставят Абрамовича в SDN лист санкционный, и плакали любые наши надежды на Холандов. При таком сценарии вероятно Кредитов мы привлечь не сможем, денег от акционера больше не получим, будем перебиваться продажами игроков чтоб покрыть ковидные убытки пока нас с горем по полам не выведут из под акционера и из под санкций, как Русал.
Аватара пользователя
boystart
Легенда
Сообщения: 13129
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 03:26
Настоящее имя: Александр
Пол: мужской
Откуда: нижний новгород

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение boystart »

ТЫ ЗАДОЛБАЛ СВОИМИ ФИНОТЧЕТАМИ - это ветка о трансферах,до тебя не доходит? Нахрен на этой ветке финотчеты ? :laughing: Админы спят что ли ? :feil: :Facepalm22:
Аватара пользователя
pentacampeon
Легенда
Сообщения: 8204
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 15:45

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение pentacampeon »

boystart писал(а):ТЫ ЗАДОЛБАЛ СВОИМИ ФИНОТЧЕТАМИ - это ветка о трансферах,до тебя не доходит? Нахрен на этой ветке финотчеты ? :laughing: Админы спят что ли ? :feil: :Facepalm22:
Перефразируя известного героя: тебе не интересно - не читай. Продолжайте пожалуйста.
Artem-4els
На скамейке
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 22:46

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение Artem-4els »

boystart писал(а):ТЫ ЗАДОЛБАЛ СВОИМИ ФИНОТЧЕТАМИ - это ветка о трансферах,до тебя не доходит? Нахрен на этой ветке финотчеты ? :laughing: Админы спят что ли ? :feil: :Facepalm22:
Копировать список с нашей скамейки с последнего матча и вставлять в чат с пометкой аут куда проще, понимаю. Сделай со мной так как я с тобой - просто в спам убираешь и живешь спокойно.
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение true_blood »

Artem-4els писал(а): Ты вообще сейчас смешиваешь разные понятия.
Я изначально брал финансовый отчет, говорил только о нем и на него ссылался
Ты решил прокомментировать ситуацию, как ты ее видишь и в дальнейшем перевел дискуссию в свое профессиональное поле, начав рассуждать о "предполагаемой выручке". Как финансовый гуру ты завел меня в дебри этих самых отчетностей и только сейчас внес ясность.
Вероятно как профессионалу тебе следовало бы сразу прояснить для обывателей и разделить эти понятия между собой. Так как, когда ты говоришь "отчет", я понимаю это как финальный финансовый документ с реальными цифрами, ссылки на который дает Swiss Ramble
Кто же знал, что ты имеешь в виду разные виды отчетности и скромно умалчивал об этом до сих пор.
В остальном беседа очень познавательная. Мне было интересно.
Вопрос в чем был изначальный? В том, узнали ли мы что-то важное и новое с точки зрения трансферного окна 2021, из публикации финансовых отчетов. Ответ - узнали только то, что и так предполагали прошлым летом - у нас был прибыльный год который закончился в июне 2020г. Летом 2020 мы накупили достаточно серьезную обойму игроков, и чтоб понять какой у нас запас прочности, нужно больше детальных данных.
При этом в ближайшие два года на коне будет не тот кто уверенно пролазит в FFP, а тот у кого есть поддержка и желание акционера. О том Вот вставят Абрамовича в SDN лист санкционный, и плакали любые наши надежды на Холандов. При таком сценарии вероятно Кредитов мы привлечь не сможем, денег от акционера больше не получим, будем перебиваться продажами игроков чтоб покрыть ковидные убытки пока нас с горем по полам не выведут из под акционера и из под санкций, как Русал.
Изначально не было никаких вопросов с моей стороны
Была радость, что клуб успешно закончил финансовый год и надежда, что Бак умело ведет клуб, несмотря на объективные трудности. Комментировать что-то дальше этого отчета смысла нет. Мне лишь была интересна природа некоторых цифр, и как сейчас решает свои проблемы клуб. Какие -то ответы я нашел в некоторых статьях, какие-то до сих пор остаются для меня непонятыми. Разумеется, многое зависит от положения РА, по крайней мере- в трансферном поле, однако я не торопился бы говорить, что богатый владелец панацея от всех невзгод. Тот троль, на которого ты ссылаешься, Swiss Ramble, в свое время выкладывал суммы, инвестированные владельцами в свои клубы. Мне лень возвращаться за ссылкой, но там следом за РА идет Мошири и при этом его вложения мало помогли Эве, так как у клуба солидные убытки. А потому не сбрасываем со счетов умелый менеджмент Бака и Грановской
Соглашусь лишь, что потопить РА могут исключительно политические решения, в финансовом плане клуб стабилен и успешен, но вероятно, стабильность не та величина, которая способна вечно оставаться неизменной.
Прячу в спойлер, а то Саша и так злится )))
Аватара пользователя
Ashigaro
Модератор
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 12 июл 2018, 15:48
Настоящее имя: Никита
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение Ashigaro »

boystart писал(а):ТЫ ЗАДОЛБАЛ СВОИМИ ФИНОТЧЕТАМИ - это ветка о трансферах,до тебя не доходит? Нахрен на этой ветке финотчеты ? :laughing: Админы спят что ли ? :feil: :Facepalm22:
Информацию парней читать гораздо приятнее, чем твой флуд. Где админы :cfc1:
Тухель, Конте и Моур.
Аватара пользователя
4yMa3eG
Легенда
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 18:21
Настоящее имя: .
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение 4yMa3eG »

Аватара пользователя
Marquis
Первая команда
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 20:16

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение Marquis »

У него агент Райола. Доить будет по полной.
Аватара пользователя
boystart
Легенда
Сообщения: 13129
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 03:26
Настоящее имя: Александр
Пол: мужской
Откуда: нижний новгород

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение boystart »

Сейчас в Челси тот момент ,когда нужен именно Холанд (Мбапе просто не потянем) и запросит он 15 лям или 18 лям нам должно быть по барабану. Холанд нам нужен и мы должны его купить .....
Аватара пользователя
Karo-Kann
Модератор
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 27 май 2013, 16:03
Настоящее имя: Кир
Пол: мужской
Откуда: куда жизнь занесет

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение Karo-Kann »

Скупой да заплатит дважды, как говорится. Хотя скорее всего не заплатит. Свой шанс на Холланда мы благополучно полюбили в 2020.
Пессимист – это хорошо информированный оптимист

The truth is out there
Аватара пользователя
pirate
Первая команда
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:20
Настоящее имя: Артём
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение pirate »

А Вернер уже окончательно вингер? :shy:
Форумные анонимы, с усердием заслуживающим лучшего применения, настойчиво продолжают давать бизнес-консультации миллионерам из рук-ва футбольного клуба Челси, попутно испытывая одновременно и усталость и гнев и раздражение и комплексы по утрате мешквитости ©true_blood
Аватара пользователя
Karo-Kann
Модератор
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 27 май 2013, 16:03
Настоящее имя: Кир
Пол: мужской
Откуда: куда жизнь занесет

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение Karo-Kann »

Так Вернер собственно играл в Германии ложную девятку или десятку. Ему приход нападающего мешать будет едва ли, ибо конкурирует он больше с Маунтом, Хаверцом, Пулишичем, Зиешем и Одои. Поэтому, кстати, я с большим сомнением отношусь к тому, что схема претерпит существенные измения даже с покупкой нового центрального защитника. 4-2-4, к которой Тухель пришел в ПСЖ, в Англии кажется довольно сомнительным мероприятием, а иначе чем в ней и в 3-4-3 будет просто сложно разместить наших атакующих игроков. И вряд ли кого-то из них них прикупили, чтобы он на скамейке сидел да чаи распивал с Кепой.

А здесь тебе есть и аналог Вайгля, который процветал именно в 3-4-3, а с уходом Тухеля из Дортмунда благополучно исчез и с радаров, и из списков Александра. И свой аналог Веррати есть. И Силва с Кристенсеном при деле, и у Одои ключевая роль. И Вернеру с Хаверцом в таком раскладе удобно и комфортно, да и не только им к слову. А главное - довольно руководство. Только явный и огромный провал может изменить ситуацию. Ну а если команда будет прогрессировать, то какой смысл ломать то, что работает?
Пессимист – это хорошо информированный оптимист

The truth is out there
Artem-4els
На скамейке
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 22:46

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение Artem-4els »

true_blood писал(а):
Artem-4els писал(а): Ты вообще сейчас смешиваешь разные понятия.
Я изначально брал финансовый отчет, говорил только о нем и на него ссылался
Ты решил прокомментировать ситуацию, как ты ее видишь и в дальнейшем перевел дискуссию в свое профессиональное поле, начав рассуждать о "предполагаемой выручке". Как финансовый гуру ты завел меня в дебри этих самых отчетностей и только сейчас внес ясность.
Вероятно как профессионалу тебе следовало бы сразу прояснить для обывателей и разделить эти понятия между собой. Так как, когда ты говоришь "отчет", я понимаю это как финальный финансовый документ с реальными цифрами, ссылки на который дает Swiss Ramble
Кто же знал, что ты имеешь в виду разные виды отчетности и скромно умалчивал об этом до сих пор.
В остальном беседа очень познавательная. Мне было интересно.
Вопрос в чем был изначальный? В том, узнали ли мы что-то важное и новое с точки зрения трансферного окна 2021, из публикации финансовых отчетов. Ответ - узнали только то, что и так предполагали прошлым летом - у нас был прибыльный год который закончился в июне 2020г. Летом 2020 мы накупили достаточно серьезную обойму игроков, и чтоб понять какой у нас запас прочности, нужно больше детальных данных.
При этом в ближайшие два года на коне будет не тот кто уверенно пролазит в FFP, а тот у кого есть поддержка и желание акционера. О том Вот вставят Абрамовича в SDN лист санкционный, и плакали любые наши надежды на Холандов. При таком сценарии вероятно Кредитов мы привлечь не сможем, денег от акционера больше не получим, будем перебиваться продажами игроков чтоб покрыть ковидные убытки пока нас с горем по полам не выведут из под акционера и из под санкций, как Русал.
Изначально не было никаких вопросов с моей стороны
Была радость, что клуб успешно закончил финансовый год и надежда, что Бак умело ведет клуб, несмотря на объективные трудности. Комментировать что-то дальше этого отчета смысла нет. Мне лишь была интересна природа некоторых цифр, и как сейчас решает свои проблемы клуб. Какие -то ответы я нашел в некоторых статьях, какие-то до сих пор остаются для меня непонятыми. Разумеется, многое зависит от положения РА, по крайней мере- в трансферном поле, однако я не торопился бы говорить, что богатый владелец панацея от всех невзгод. Тот троль, на которого ты ссылаешься, Swiss Ramble, в свое время выкладывал суммы, инвестированные владельцами в свои клубы. Мне лень возвращаться за ссылкой, но там следом за РА идет Мошири и при этом его вложения мало помогли Эве, так как у клуба солидные убытки. А потому не сбрасываем со счетов умелый менеджмент Бака и Грановской
Соглашусь лишь, что потопить РА могут исключительно политические решения, в финансовом плане клуб стабилен и успешен, но вероятно, стабильность не та величина, которая способна вечно оставаться неизменной.
Прячу в спойлер, а то Саша и так злится )))
По инвестициям РА согласшусь они самые эффективные по двум причинам:
1. РА был первый на поле прожигания денег, когда цены еще не были взвинчены, на то чтоб собирать как конструктор команду из лучших лотов на рынке не требовалось много денег.
2. Управление изначально ведется как бизнесом, а не как игрушкой. Клуб покупался исходя из предположения о том что, высокую популярность футбольных клубов в перспективе 10-20 лет удастся хорошо монетизировать по примеру исконно американских видов спорта.

Но я не соглашусь насчет того что РА инвестировал максимальную сумму в клуб. Просто он инвестирует честно, через вливания в капитал. И основные инвестиции пришлись на периоды когда отсутствовали ограничения FFP.
Сити и ПСЖ вливали куда серьезнее деньги, но так как лавочка с честным инвестированием в капитал была закрыта, то вливали через раздутые спонсорские контракты. Если посмотреть Deloitte Football Money league за последние лет 8 то видно что выручка ПСЖ и Сити росла непропорционально их популярности в соц сетях. Т.е. у них тупо нет такой армии болельщиков чтоб монетизировать популярность в сопоставимую выручку. У сити в инстаграмме(например) кол-во подписчиков меньше чем у нас на 3 млн, и чуть больеш Арсенала. В два раз меньше чем у МЮ. В 5 раз меньше чем у реала. с чего бы им тащить на спонсорских контрактах 280 млн фунтов, когда у реала 380, а у Челси несметря на большую популярность - 199 млн. Если посмотреть соотноление этих показателей 8 лет назад то разрыв будет вообще комический.
В итоге ПСЖ и Сити выкручиваются через узкое горлышко пытаясь обойти FFP, и на них работает толпа финансистов и юристов которые находят лазейки в регламентах УЕФА и просачивают через них левые вливания. В итоге УЕФА понимает что их концептуально имеют, пытается наказать Сити и ПСЖ, но когда дело доходит до суда - ничего не может сделать в неравной борьбе с безлимитными деньгами.

Вот только Челси превратился в самоятельный самоокупаемый клуб, с сильной продуктивной академией и скаутингом. А ПСЖ с МС пока дотационные коровы. Причем в ПСЖ еще верится, как в безальтернативный клуб 3й экономики Европы, а вот в МС с трудом.
Аватара пользователя
4yMa3eG
Легенда
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 18:21
Настоящее имя: .
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение 4yMa3eG »

Аватара пользователя
pirate
Первая команда
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:20
Настоящее имя: Артём
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение pirate »

Karo-Kann писал(а):Так Вернер собственно играл в Германии ложную девятку или десятку.
9-10 подразумевает игру в центре, ну иногда , если 10, то свободного художника, как у Месси, а у нас чел привязан к левому краю пока что у Тухеля :don't know:
Где он ничего кроме рывков и последующего прострела не показывает
Да, это даёт результат против среднячков, но против топарей :thought:
Форумные анонимы, с усердием заслуживающим лучшего применения, настойчиво продолжают давать бизнес-консультации миллионерам из рук-ва футбольного клуба Челси, попутно испытывая одновременно и усталость и гнев и раздражение и комплексы по утрате мешквитости ©true_blood
Аватара пользователя
pirate
Первая команда
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:20
Настоящее имя: Артём
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение pirate »

Мне кста понравилась игра Маркиньоса
Не зря бойстарт подтапливает за него
Пара Силва - Маркиньос :thought:
Форумные анонимы, с усердием заслуживающим лучшего применения, настойчиво продолжают давать бизнес-консультации миллионерам из рук-ва футбольного клуба Челси, попутно испытывая одновременно и усталость и гнев и раздражение и комплексы по утрате мешквитости ©true_blood
chelsLL1905
Первая команда
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 00:50
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 »

pirate писал(а):Мне кста понравилась игра Маркиньоса
Не зря бойстарт подтапливает за него
Пара Силва - Маркиньос :thought:
Силва максимум до 22ого у нас. Но Маркиньос независимо ни от чего очень здорово, но есть большие сомнения, что Париж будет лучшими игроками торговать
Аватара пользователя
pirate
Первая команда
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:20
Настоящее имя: Артём
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение pirate »

chelsLL1905 писал(а):
pirate писал(а):Мне кста понравилась игра Маркиньоса
Не зря бойстарт подтапливает за него
Пара Силва - Маркиньос :thought:
Силва максимум до 22ого у нас. Но Маркиньос независимо ни от чего очень здорово, но есть большие сомнения, что Париж будет лучшими игроками торговать
Можем предложить им Кепу, два в одном, тренер+игрок :trollface: :thought:
Форумные анонимы, с усердием заслуживающим лучшего применения, настойчиво продолжают давать бизнес-консультации миллионерам из рук-ва футбольного клуба Челси, попутно испытывая одновременно и усталость и гнев и раздражение и комплексы по утрате мешквитости ©true_blood
Аватара пользователя
boystart
Легенда
Сообщения: 13129
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 03:26
Настоящее имя: Александр
Пол: мужской
Откуда: нижний новгород

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение boystart »

К большому сожелению - Маркиньес в Челси это нереально.
Аватара пользователя
pirate
Первая команда
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:20
Настоящее имя: Артём
Пол: мужской

Re: Трансферные политики-2

Непрочитанное сообщение pirate »

У нас мне видится есть одна маленькая проблемка в защите, которая не решается Томори или Зума - это хороший первый пас на длинное расстояние
То что команда контролит мяч это конечно хорошо, но хотелось бы своего Пике-Маркиньоса, который может отдать вперёд хорошо, а не на фланг какому-то Алонсо -_-
Силва почему-то это не делает, мб постарел
Форумные анонимы, с усердием заслуживающим лучшего применения, настойчиво продолжают давать бизнес-консультации миллионерам из рук-ва футбольного клуба Челси, попутно испытывая одновременно и усталость и гнев и раздражение и комплексы по утрате мешквитости ©true_blood
Ответить

Вернуться в «Трансферы»