test.chelsea-fc.ru

Philipp_Creator писал(а):эээ нет не согласен, да он не плеймейкер, но пас у него не плохой

дак тогда у Чеха тоже пас неплохой, он тоже может с метра в ноги отдать! хотя у Рамиреса иногда и это не выходит. Пас либо есть, либо нет! Под словом "пас" я подразумеваю КЛАССНЫЙ ПАС, на любое расстояние, на любой скорости, максимально удобный для партнёра. У Рамиреса всё это есть? Он может в любой момент выдать такой пас?!!

На счёт Лэмпса уверен не могу быть, именно сейчас. Но этот пас у него есть. У Рамиреса нет.

dzz писал(а):Ну, не совсем так. Все то что ты описал - это банальная выносливость. В то время, когда другие с трудом ноги передвигают, он способен без перерыва, на большой скорости бегать по всему полю и искать свой момент. В этом весь Рамирес.
Как уже не раз говорили, он крайне полезен в игре на контрах. Ну и в схеме 4-3-3 может быть полезен в паре с креативщиком. Но т.к. сейчас ставка на создание моментов путем позиционной атаки - Рамирес в составе лишний.

"Банальная выносливость" - это "моторчик", когда игрок гасает от 1й минуты, до последней.
А я говорю про то, что под шквал эмоций и прессинга Рамирес может провернуть то, что при обычной атаки у него не выйдет.
У него своего рода какой-то автоматизм что-ли, который работает только под огромным давлением и в решающих ситуациях. Это я и имел в виду. А то, что у него хорошая выносливость, все мы знаем)

Philipp_Creator писал(а):на данный момент в пасе он не намного слабее, зато за счет скорости и выносливости он выгоднее смотреться может. и я предположил что почему бы не попробовать, а там уже видно будет.

В игре нужен не только короткий пас, но и длинный. С длинным пасом Рами никогда не дружил, поэтому и не выгоден он в роли плеймейкера. Он что-то вроде Микела, но только с бешеной скоростью и неплохой техникой.

evgeni667 писал(а):пля, дак тогда у Чеха тоже пас неплохой, он тоже может с метра в ноги отдать! хотя у Рамиреса иногда и это не выходит. Пас либо есть, либо нет! Под словом "пас" я подразумеваю КЛАССНЫЙ ПАС, на любое расстояние, на любой скорости, максимально удобный для партнёра. У Рамиреса всё это есть? Он может в любой момент выдать такой пас?!!

На счёт Лэмпса уверен не могу быть, именно сейчас. Но этот пас у него есть. У Рамиреса нет.

классным пасом обладает мало людей, Лэмпс сейчас к ним не относится соответственно о чем речь тогда? действовать то надо с тем что имеешь

Ignorance писал(а):
В игре нужен не только короткий пас, но и длинный. С длинным пасом Рами никогда не дружил, поэтому и не выгоден он в роли плеймейкера. Он что-то вроде Микела, но только с бешеной скоростью и неплохой техникой.

пас у него повторюсь длинный есть, конечно ни как у хорошего плеймейкера, но сейчас у Лэмпса он не лучше, зато бразилец выигрывает в других показателях

в общем че я топчусь на одном месте, не согласны с мнением, пусть, любое мнение имеет право на жизнь.

Philipp_Creator писал(а):классным пасом обладает мало людей, Лэмпс сейчас к ним не относится соответственно о чем речь тогда? действовать то надо с тем что имеешь

Уровни мастерства передач Лэмпса и Рамиреса не сопоставимы, даже сейчас. Вот о чём был спор.

evgeni667 писал(а):Уровни мастерства передач Лэмпса и Рамиреса не сопоставимы, даже сейчас. Вот о чём был спор.

тыже сам сказал что сейчас не уверен
так то понятно еще в недалеком прошлом Френки вытворял чудеса

Philipp_Creator писал(а):тыже сам сказал что сейчас не уверен
так то понятно еще в недалеком прошлом Френки вытворял чудеса

Класс не пропьешь. Команда вся хандрит, а помидоры летят в ветеранов, что собственно уже привычное явление. Ну поставьте Рами в центр с Микелем против Юве, закроют и затопчут там к чертям их разрезающими передачами Пирло и мощным центром

Philipp_Creator писал(а):тыже сам сказал что сейчас не уверен
так то понятно еще в недалеком прошлом Френки вытворял чудеса

да, я сказал что неуверен что в данный момент Фрэнк может стабильно выполнить этот пас, но я уверен в том что даже сейчас уровни паса Лэмпса и Рамиреса несопоставимы.

Ignorance писал(а):
Класс не пропьешь. Команда вся хандрит, а помидоры летят в ветеранов, что собственно уже привычное явление. Ну поставьте Рами в центр с Микелем против Юве, закроют и затопчут к чертям

поэтому я написал Рами с запаса если у Френка игра не пойдет. и я за все время на форуме вроде ни разу не упрекал наших игроков, а уж тем более стариков, просто не нужно думать что нынешний Френк это он же хотя бы 2х летней давности. надеюсь к Юве он соберется и покажет себя старого в длинном пасе, в противном случае его нужно кем то менять, а то все пойдет хуже для команды

evgeni667 писал(а):да, я сказал что неуверен что в данный момент Фрэнк может стабильно выполнить этот пас, но я уверен в том что даже сейчас уровни паса Лэмпса и Рамиреса несопоставимы.

я не согласен. да у него есть опыт и все таки он был одним из бест оф зе бест, но сейчас точных передач нет.

все в общем пойду спать я свою мысль и так уже разжевал как мог

Philipp_Creator писал(а):поэтому я написал Рами с запаса если у Френка игра не пойдет. и я за все время на форуме вроде ни разу не упрекал наших игроков, а уж тем более стариков, просто не нужно думать что нынешний Френк это он же хотя бы 2х летней давности. надеюсь к Юве он соберется и покажет себя старого в длинном пасе, в противном случае его нужно кем то менять, а то все пойдет хуже для команды

Я тоже за это! Но не Рамиресом его менять..Рамиреса самого надо передачами кормить, самого надо запускать как бы, использовать его скорость, что Фрэнк и Мата в прошлом сезоне не раз делали, без таких распасовщиков Рама ноль полный, к сожалению..

Если у Фрэнка реально не пойдёт нужно думать..

Philipp_Creator писал(а):поэтому я написал Рами с запаса если у Френка игра не пойдет. и я за все время на форуме вроде ни разу не упрекал наших игроков, а уж тем более стариков, просто не нужно думать что нынешний Френк это он же хотя бы 2х летней давности. надеюсь к Юве он соберется и покажет себя старого в длинном пасе, в противном случае его нужно кем то менять, а то все пойдет хуже для команды

Я вообще вижу идеальный состав в схеме 4-3-3, а не 4-2-3-1.
Где будет и Лэмпс вроде плеймейкера и разрущающий опорник Микел и разгоняющий атаки Рамирес.
А уже спереди трио в лице Азара и Маты и Торреса в качестве наконечника.

В ЛЧ 4-2-3-1 давала результаты, так как играли от защиты и имели Дидье, который мог в одиночку создать момент ни из чего. Сейчас всё поменялось, поэтому я бы всё таки вернулся к старой 4-3-3. Хотя-бы на матчи ЛЧ.

Ignorance писал(а):
Я вообще вижу идеальный состав в схеме 4-3-3, а не 4-2-3-1.
Где будет и Лэмпс вроде плеймейкера и разрущающий опорник Микел и разгоняющий атаки Рамирес.
А уже спереди трио в лице Азара и Маты и Торреса в качестве наконечника.

В ЛЧ 4-2-3-1 давала результаты, так как играли от защиты и имели Дидье, который мог в одиночку создать момент ни из чего. Сейчас всё поменялось, поэтому я бы всё таки вернулся к старой 4-3-3. Хотя-бы на матчи ЛЧ.

у нас просто нет связующего хорошего, поэтому действуют немного иначе, наверное, хотя может Робби будет искать схему еще

Ignorance
хм, кстати это может быть интересно
выглядит неплохо
Оскар может выйти вместо Лэмпарда или Рамиреса, Мозес и Марин вместо Азара или Маты, и Старридж вместо Торреса или любой фланг.
Таким образом получается что по флангам помогают защитникам Рами и Лэмпс. А Мата и Азар освобождены практически от оборонительных действий т.к. явно не любители этого дела.

Pride-of-London писал(а):Ignorance
хм, кстати это может быть интересно
выглядит неплохо
Оскар может выйти вместо Лэмпарда или Рамиреса, Мозес и Марин вместо Азара или Маты, и Старридж вместо Торреса или любой фланг.
Таким образом получается что по флангам помогают защитникам Рами и Лэмпс. А Мата и Азар освобождены практически от оборонительных действий т.к. явно не любители этого дела.

Мне тоже нравится такой расклад. На картинке оно выглядит даже куда лучше.
У Юве в центре плеймейкер Пирло, разрушитель и распасовщик Видаль и разгоняющий атаки Маркизио.
Чтобы противостоять такому центру, нужны 3 игрока, а не 2, которые будут дополнять друг друга с разных сторон. Микель - это разрушительность и надежность, Рамирес - это разгоняющий атаки и быстро возвращающийся обратно в защиту и Лэмпс, который полная схожесть с Пирло, который должен дирижировать центр и снабжать переднюю линию разрезающими и верховыми передачами.

А если мы будет играть в 2 опорника, то ничего из этого хорошего не выйдет. Микел просто лишен хорошего паса, а Фрэнку скорости не хватает, чтобы справляться с такой мощной центральной линией. И будет повторение матча с Атлетиком, когда мы просто проигрывали по скорости и Атлетико быстро закрывался у своих ворот, оттягивая на себя наших крайних защитников и проводил молниеносные контратаки, с которыми мы ничего поделать не смогли.
Конечно же, ни Ди Маттео, ни кто либо из Челси никогда не прочитает наши мысли, но я склонен верить, что там сидят не дураки и знают, что делают

Не охота было прочесть выше изложенное, так прошелся глазами по коментам.
Что хотелось бы сказать, так это то что я был до боли разочарован игрой с КПР, и Ди Матео, и игроками, и судейством. Многое чего после матча хотелось бы высказать и Лэмпарду и Рамиресу и Торресу, и конечно же Ди Маттео. Только вот как вспомню что этот Ди Маттео сделал для Челси будучи и игроком и тренером, в особенности тренером, как вот вспомню пережитые эмоции и величайшую гордость которую я испытываю, только как вот посмотрю на тот шедевральный, уникальный и неповторимый пас Фрэнка на Рамиреса, как вот вспомню тот шедевральный,уникальный и неповторимый гол самого Рами, этого самого бревна который с КПР сыграл никчемно,так же как и Фрэнк и как многие из наших лидеров которые в отличие от некоторых отпахали по два матча за сборные где отметились голами и стабильной хорошей игрой, ВОТ Я КАК ВСЕ ЭТО ВСПОМНЮ, так честно, охота чего то там им предъявлять вот сразу пропадает, и даже становиться стыдно за себя как за болельщика, ведь так или иначе они добыли очко на выезде при колоссальном давлении трибун и предвзятым судейством и мы все еще идем первыми после четвертого тура.
Так вот, к чему все это я , а к тому что уверен в нашей победе над Ювентусом, а если опять сыграют как с КПР если и отпишусь с горяча то прошу не обращать внимание,аж на третий день я отхожу от паршивых результатов причиной которым является бездарная игра, и на этот самый третий день я просматриваю те восхитительные моменты которыми в прошлом и им предыдущим годам отмечались основные виновники неудачи в последнем матче.

Pride-of-London писал(а):Ignorance
хм, кстати это может быть интересно
выглядит неплохо
Оскар может выйти вместо Лэмпарда или Рамиреса, Мозес и Марин вместо Азара или Маты, и Старридж вместо Торреса или любой фланг.
Таким образом получается что по флангам помогают защитникам Рами и Лэмпс. А Мата и Азар освобождены практически от оборонительных действий т.к. явно не любители этого дела.

вообще конечно все в теории не плохо выглядит, есть пространство для разгона у Рами и в то же время он сможет работать и на оборону, но потянет ли роль созидателя Лэмпс это вопрос, потому как возможно и усталость сказаться может, ну ок если что можно попробывать Оскара. Микель достаточно надежен в принципе, но иногда в таких матчах серьезных может напортачить (особенно когда его не страхует ни кто), т.к выбора в любом случае нет в опорной зоне он и будет играть при любых раскладах. Марина сразу отсекаем, его не будет, он не готов. с защитой у нас все ясно. в случае портаков со стороны Торреса нужно выпускать Старриджа конечно, а если тот тоже будет плужить то можно при такой схеме на острие отправлять Азара, учитывая что есть Мата, подносить мячи ему будет кому, но это уже так тоже не более теории, в АПЛ такое бы не прокатило, но против Юве может сработать

IMHO разница нежду ТЕМ "Челси" и этим всего лишь в мотивации. В том "Челси" был какой-то всеобщий сумасшедший настрой на победу, который после победы сразу куда-то испарился. В начале сезона классные игроки, естественно, пытаются играть на классе, экономя ресурсы для решающих игр. Упираются поначалу лишь новички, которым нужно пробиться в основу. При такой разнице в интересах единства духа ожидать не приходится. Но есть тренер, который может увлечь игроков общей идеей, если она у него есть. Хорошие игроки - люди творческие и, в принципе, заинтересованы в развитии. Но с ними нужно уметь работать.