Ньюкасл Юнайтед - Челси, АПЛ, 23-й тур, 18.01.2020

[true_blood]

На не слишком свежую голову впечатления ещё более безрадостные
Тренерскому штабу неуд за работу. Игра провалена по всем статьям, и судя по всему Лэмпард полагает, что это футбол, такое случается. Способен ли он вообще устроить парням разнос. Уж больно вальяжное отношение к работе со стороны всех наших. Команда хиреет на глазах. Время на подготовку к матчу потрачено, видимо, впустую, так как темп, предложенный Челси, был настолько комфортным для обороняющихся, что они порой откровенно скучали в ожидании очередного вялого наскока

Самое обидное, Касл играл на нулевую ничью и был бы рад такому исходу, но второй за игру угловой позволил сорвать сорвать джек-пот.

[true_blood]

Где наши практически два с половиной expected goals

[chels123]

Угловой был первый и единственный , но суть остаётся . Взламывание таких эшелонов задача , ведь продавить на стандарте мы сумеем ли . Вопрос мне кажется во взаимодействии , исполнении решения , скорости принятия решения . Моменты были , Канте имел голевой , Тэмми полумоменты не дожал . Но в том что быстрей и энергичней мяч надо двигать , тут вопросы есть , вопрос только к кому .

[Синий Лёва]

Но в том что быстрей и энергичней мяч надо двигать , тут вопросы есть , вопрос только к кому .

Может к самому мячу? Чё он так медленно катается?
Ковачича и Баркли не хватало изначально (по сравнению с Бернли)
Хадсон играл как Заха (дриблинг на месте)
Отсюда вывод. Кова, Бакркли, Канте, Маунт. Вместо КХО и Жоржа.
И ни в коем случае нельзя, чтобы на поле одновременно были Хадсон и Батш. Суппорт сопьётся с горя)

[true_blood]

Суппорт поседел, облысел и спился

[chels123]

Но в том что быстрей и энергичней мяч надо двигать , тут вопросы есть , вопрос только к кому .

Ковачича и Баркли не хватало изначально (по сравнению с Бернли)
Хадсон играл как Заха (дриблинг на месте)
Отсюда вывод. Кова, Бакркли, Канте, Маунт. Вместо КХО и Жоржа.
)

В прошлой игре Ковачич катал не мяч , Виллиан оценку 8.2 получил , а не 6.8 как вчера . Хадсон очень полезно двигался , отдавал , бил опять же в прошлой игре. .Жоржиньё скорости в атаках не добавляет , но пас может отдать голевой .

[Kepa1]

Бесспорно в проигрышах на последних секундах (Б-мут и Н-касл) роль Кепы велика. Ведь не проиграй мы эти игры, имелии бы 41 очко и все бы было в ажуре. 80 млн - это огромная ошибка тех, кто его нам сватал

Слабые руки?)

[chelsLL1905]

Но в том что быстрей и энергичней мяч надо двигать , тут вопросы есть , вопрос только к кому .

Ковачича и Баркли не хватало изначально (по сравнению с Бернли)
Хадсон играл как Заха (дриблинг на месте)
Отсюда вывод. Кова, Бакркли, Канте, Маунт. Вместо КХО и Жоржа.
)

В прошлой игре Ковачич катал не мяч , Виллиан оценку 8.2 получил , а не 6.8 как вчера . Хадсон очень полезно двигался , отдавал , бил опять же в прошлой игре. .Жоржиньё скорости в атаках не добавляет , но пас может отдать голевой .

Сравнивать КХО и Заха рановато. КХО расти и расти до уровня Заха

[Lirium]

Проблема со стандартами видится невооружённым глазом весь сезон. Ну не получается самим наладить-пригласите в штаб специалиста. По поводу воспитанников и титулов - все мы симпатизируем молодняку, но пока все выглядит как борьба за 4-6 места с Томори, Маунтом и Абрахамом против борьбы за призовые места с условными Шкриньяром, Дибалой и Вернером.

С поиском людей в штаб есть как бы очевидные проблемы. Как остальные тренеры обзаводятся штабом? В течение нескольких лет работы в разных структурах они знакомятся с разными спецами, находят близких по духу людей и сколачивают штаб. У Лэмпса есть только друг Моррис. Джоди само собой позвал Эдвардса, у которого был помощником. Ну и Крис Джонс из структуры Челс. Вот и весь штаб. Жаль, конечно, что карьеру Лэмпс заканчивал в МЛС, а не в Италии, очень недальновидно. А лучше бы с турне проехал по Сериалу, глядишь и познакомился бы с крутыми спецами по тактике/конкретно обороне. Или вот Жозе летом упустили, вместо посиделок на Скае работал бы у нас на пол-ставки консультантом. Можно еще у дяди контакты стрельнуть, только кого Реднапп предложить может? Так что, не так просто взять и найти спеца в штаб.

По поводу стереотипов от сезона. Нет никакой разницы, откуда пришел новичок: с рынка или из академии. В любом случае за любым процессом стоит большая проделанная работа. А ценник игрока - не гарантия результатов. Так почему такое пренебрежение к воспитанникам? Игроки достойно выступают на поле - и это самое главное.

И давайте не отрываться от реальности. Летом был бан, сбежавший тренер, уход основной звезды и движущей силы в атаке, травмы ключевых игроков в виде Канте и Рюдигера. И несмотря на это, именно Челс идет в четверке. А ну да, сейчас скажут, что благодаря проблемам других клубов. Конечно, ведь Лэмпс и ребята и палец о палец не ударили, место в четверке - это нам на блюдечке преподнесли. Так вот, проблемы есть у каждого клуба. И если наши до сих пор опережают остальные клубы, то лишь потому что лучше справляются с проблемами. Сравнивать ситуацию с Ливером некорректно, потому что условия перед началом сезона были совершенно неравные.

Далее, если всё так плохо, и тренер идиот, и игроки сопляки. Так может поделитесь мнением, как этот сезон можно было провести лучше? Что нужно было сделать чтобы сейчас бороться за чемпионство?

[Kepa1]

Угловой был первый и единственный , но суть остаётся . Взламывание таких эшелонов задача , ведь продавить на стандарте мы сумеем ли . Вопрос мне кажется во взаимодействии , исполнении решения , скорости принятия решения . Моменты были , Канте имел голевой , Тэмми полумоменты не дожал . Но в том что быстрей и энергичней мяч надо двигать , тут вопросы есть , вопрос только к кому .

Вчера не хватало Азара. Именно он в такие моменты тащил, ускорял и мог еще единолично взламывать оборону соперников. Виллиан, которым некоторые тут восхищаются, выдает только один отличный матч из пяти сыгранных.
Защита защитой, стандарты стандартами, слабые руки и т.д., но вчера команда очень много владела мячом и не могли ничего придумать в атаке. К тому же на острие у нас не Дрогба, который мог тоже иногда единолично решать, а, хоть и очень талантливый, но молодой пацан.

Набираемся опыта, укрепляем проблемные позиции, и стараемся остаться в четверае. Лэмпарда, ни в коем случае, не увольнять!

[Marquis]

Проблема со стандартами видится невооружённым глазом весь сезон. Ну не получается самим наладить-пригласите в штаб специалиста.

Сомневаюсь, что проблема именно в тренерском штабе в данном случае. За пол года они перебробовали разные системы обороны и сочетания игроков, а воз и ныне там. Тем более с современными методами анализа игр и открытой информации по любой статистике можно научиться даже у тех же конкурентов, что и как делать.
Схожая проблема была у Клоппа в 17/18 сезоне, когда команда пропускала много. Он тоже тасовал и защей, и ситему обороны при стандартах, пока не пришел к выводу, что Ловрены и Кариусы просто не тянут нужный уровень игры. Покупа Ван Дейка и Алиссона решила проблему. И как по мановению палочки, в сезоне 18/19 и в текущем сезоне команда пропускает почти вдвое меньше в сравнении с сезоном 17/18. Ну либо на Клоппа снизошло озарение, как наладить оборону. Правда именно с Ван Дейками и Алиссонами.

Поэтому, пока не будет куплен топовый центр деф, соперники продолжат в каждом матче бить головой с 11-метровой точки по нашим воротам, а то и ближе.

[Lirium]

Так может поделитесь мнением, как этот сезон можно было провести лучше? Что нужно было сделать чтобы сейчас бороться за чемпионство?

Начну сама xD

Вариант 1. Другой тренер.

Да, будь опытный дядька, то и штаб был бы посолиднее. Но в условиях бана и травм, как бы тренер формировал состав? Какой подход был бы к матчам: рисковал бы или сидел низким блоком в надежде не пропустить? Как бы он справился в начале сезона, когда еще и Виллиан был травмирован, а Абрахам в первых матчах не забивал? Ротировал бы состав до поиска нужного сочетания или бы полагался только на опытных игроков? Или бы упорно ставил свою игру, несмотря на результаты?

Вариант 2. ... я пас, я не вижу других вариантов.

Смысл в том, что проблем полно, и будь вместо Фрэнка другой, эти проблемы бы не исчезли. А проблемы они такие: оптимальный состав? Когда и кого ротировать? Что делать, если подводит не молодежь, а опытные игроки (любой из ЛЗ)? При том, что любой новый тренер сам бы проходил адаптацию к составу и даже лиге, знакомился с игроками.

Конечно, обидно проигрывать. Но за высокими результатами всегда стоит трудоемкий процесс, и он почти всегда трудный с падениями в том числе. Особенно учитывая стартовые данные перед сезоном. Но и говорить, что ничего не делается, нельзя. Масса положительного произошло за это время. И речь не только про молодежь. В клубе наконец-то нормальная рабочая атмосфера, без конфликтов внутри. Есть понимание того, в каком направлении двигаться. И футбол, который пытается ставить тренерский штаб и поиск футболистов под него. И при этом прошло всего полгода.

[LIVETIM]

Но в том что быстрей и энергичней мяч надо двигать , тут вопросы есть , вопрос только к кому .

Может к самому мячу? Чё он так медленно катается?
Ковачича и Баркли не хватало изначально (по сравнению с Бернли)
Хадсон играл как Заха (дриблинг на месте)
Отсюда вывод. Кова, Бакркли, Канте, Маунт. Вместо КХО и Жоржа.
И ни в коем случае нельзя, чтобы на поле одновременно были Хадсон и Батш. Суппорт сопьётся с горя)

Жоржа трогать нельзя ни в коем случае!!! Только под его руководством мяч от защиты в атаку продвигаем...А дальше дело десятого номера (Маунта), который вчера не справлялся с задачей. А вот Баркли весьма успешно вышел.
Канте тоже нельзя трогать!!! Первый на отборах и прессинге + достаточно успешно мяч переводит в атаку, его вчера никак КХО не поддерживал, точнее в начале матча попытался потом забросил напрочь...
На матч против Асров я бы выпустил Баркли вместо Маунта, Педро вместо Одои, Алонсо вместо Эмерсона (из-за травмы Джеймса).

[chels123]

Проблема со стандартами видится невооружённым глазом весь сезон. Ну не получается самим наладить-пригласите в штаб специалиста.

Сомневаюсь, что проблема именно в тренерском штабе в данном случае.
Поэтому, пока не будет куплен топовый центр деф, соперники продолжат в каждом матче бить головой с 11-метровой точки по нашим воротам, а то и ближе.

Топовый центр деф куплен муму , но час назад с 9 метров Ван Дайк вколотил гол . Руки сильно выставил Де Хея , но толку мало. Не всё так однозначно в этом безумном мире.

[Синий Лёва]

Так может поделитесь мнением, как этот сезон можно было провести лучше? Что нужно было сделать чтобы сейчас бороться за чемпионство?

Начну сама

Участвую.
1. Если какой-то персонаж заявляет на матчевой до игры, что "мы победим", "мне кажется, что мы победим" или ""нам нужна одна победа - мы за ценой не постоим", а мы не побеждаем, он должен сделать себе харакири (месячный самобан) или администрация его банит на этот месяц илм он отправляет ящик вина (шампанского) по адресу указанному Lirium.
Отстреливать не будем - мы гуманисты
2. И давайте на время сложного графика: Арсенал, Лестер, МЮ, ТХ, Бавария, МС - на матчевой во время игры участвуют только те, кто принял 3 пива или 3 бокала вина (иначе вредно для здоровья) ДО ИГРЫ!!! Чисто самоконтроль

[Valery]

Команда играет в свою силу, а результаты явно не ниже ожидаемых в начале сезона. Причем, на дворе давно уже январь, а не сентябрь. Если все так и пойдет дальше, то задача на сезон вполне может оказаться выполненной. Блестящей игры нет, стабильной тоже нет и быть не может - это нормально в текущей ситуации. А вот будет ли развитие - пока не совсем понятно. Молодость команды - это еще не залог прогресса, многие игроки рано достигают своего потолка. Кстати, на сегодняшний день мы сильнейшие в Лондоне - тоже неплохо ).

[true_blood]

Топовый центр деф куплен муму
.. .

Он не топовый, он просто дорогой

[Lirium]

По вчерашнему матчу. Мне не понравился абсолютно настрой ребят в первом тайме и неудачная замена во втором. Подробнее:

У Ньюкасла в первом всё шло не так, травмы, постоянные ошибки и потери. Надо было взвинтить темп и давить всем максимально массировано. Увы, что-то стало получаться лишь на добавленных минутах первого тайма, но времени не хватило. Гол бы сломил Ньюкасл. А так после перерыва они вышли более уверенными в себе.

Далее надо было чуть раньше провести замену, затянули минут на 7-10, а это важное время. Ну и снимать надо было Каллума. Вчера ужасно отыграл, как всегда плохо помогал в обороне, так еще и а в атаке совсем безынициативен был. Баркли лучше бы в пару к Маунту. Мэйсон хоть движение нагнетал и достойно мог сыграть на левом краю. А по итогу произошел лишь размен по позиции, а не увеличение качественного числа в атаке. Так же как и замена Тамми на Батша. Повторю, КХО был минус один игрок вчера.

Еще ужаснулась стате. Атаки Ньюкасала на 53% строились через наш правый фланг, где по факту противостоял лишь Джеймс. Каллум поздно возвращался и лишь имитировал присутствие в обороне. С травмой Рииса и уже уставшим Аспи это стало проблемой. Под конец матча направо ушел Вилли, который при случае смещался в центр и налево, ибо страховать надо было по всей ширине, ведь теперь уже слева образовалась дыра в виде пары КХО-Эмерсон. Тут и кадровые проблемы, но и замена имхо неверная была для баланса.

По теме НГоло. Вчера в отличии от матча с Бернли Ньюкасл как-то сильно огрызался в центре поля, и НГоло был необходим, плюс прорывался интересно к воротам. Но тут вчера очевидно не хватало Пулисика, с его забеганиями. Всё-таки Кова так близко к воротам не подходит. А все остальные удары в створ вчера были крайне печальны и совсем не опасны, тут и без Ковы справились сами. Ну разве что, когда переброс Тамми выносили из ворот, было чутка опасно.

Так что вчера было коллективное помутнение, тут без сомнений. Но и матч с Арсеналом тоже был, чтобы делать вывод, что всё печально и всё пропало.

[chelsLL1905]

Все наши конкуренты(спереди и сзади) делают все возможное и невозможное, дабы мы потихоньку отрывались/приближались, но это не наш метод, мы хотим сами в очных поединках доказать, что мы по делу в четверке. Как говорит Тэмми, во вторник начнем?

[Karo-Kann]

Ну по меркам АПЛ Магуайр вполне топовый, хоть и действительно дорогой, ну это вопрос к руководству МЮ и тренерским целям. Другой вопрос, что тренирует МЮ такой же топ-коуч, который за ещё больший срок так и не поставил команде игру на стандартах. Это к вопросу о трансферах, которых все ждут как манны небесной. МЮ залил 130 лямов в эти самые "правильные подписания", которых так хотел Сульшер, хотя на рынке были более интересные варианты кмк, но играть в обороне в разы лучше МЮ почему-то не стал. Мы же хотим игроков, которые играют в 100% тренерских командах, которые маскируют их слабые стороны и подчёркивают сильные. Имхо грезить надо не о Санчо и Чилуэллах, а о каком-нибудь Грилише. Парень играет примерно в такой же проблемной (не будем называть вещи своими именами) команде, которую тащит чуть ли не в одно рыло. Так что и в нашем шапито с партнёрами уровнем повыше имеет гораздо лучшие шансы не затеряться.

Да, в команде идет смена поколений. И новый тренер. В обоих случаях, нужно время для поиска баланса и стабильности. Это время нужно было бы и опытному тренеру в таких условиях.

Так проблема в том, что я не вижу работы тренера. Об этом пост. Уже полгода прошло, а никаких изменений по сравнению с той же предсезонкой я не вижу. Такой же трэш в обороне, та же фрустрация на стандартах - а это целиком и полностью зона ответственности тренерского штаба. Это в атаке я ещё могу поверить, что нам не хватает класса где-то решить отдельные моменты, но нормально их создавать это опять же к Лэмпарду.

Что делает предыдущий тренер я как раз хорошо понимал. Мне не все нравилось, что-то откровенно бесило, но я понимал почему здесь так, а тут иначе. И на трансферы под этого тренера я бы посмотрел с оптимистичным взглядом, но их по сути не было. Зато сейчас весь прогресс напоминает мне конвульсии паралитика на катке. Куча непонятных шараханий и попытки выхватить хоть что-то работающее с отрицательным результатом. За столько времени можно было бы уже показать хотя бы зачатки чего-то. Тренеры о которых ты говоришь сразу давали какую-то пищу для размышлений. Пеп, Клопп, Поч даже тот же Хазенхюнтель строили что-то не оглядываясь ни на кого и не метались как та обезьянка из анекдота. А пример МЮ как раз говорит, что без тренера, который знает, что делать, можно покупать игроков на рынке пачками, выхлоп будет нулевой. Поэтому мне в сущности плевать кого там Лэмпард хочет видеть. Моуриньо тоже много кого хотел видеть в МЮ, но результатов ему это не добавило от слова совсем, как потом оказалось, как и игры команде, впрочем.