Челси - Лестер, 2-й тур АПЛ, 18.08.2019

[Синий Лёва]

У кого какие там какие вопросы оставались по основному составу?

Вопросов по основному составу осталось не меньше, чем было.
Что делал Пулик во 2-м тайме? Он 20 минут спрашивал, а почему меня не поменяли в антракте? Да хоть на Баркли.
В этом же тайме Маунт также был не ахти. Из-за них двоих и из-за усталости в этом тайме мяч еле двигался. Ну плюс Виллиан, сменивший Пулика видно грустил ещё по партнёру-ресторатору.
Все молодые больше тайма не тянут пока. Опыт АПЛ очень много значит.
Жиру не уровень Челси? Не знаю, а меня он в целом всегда устраивал. А кто ж уровень (с возможностью подписать)? Жиру может и надо будет продлить на сезончик.
Кроме Кепы, 300 минут за неделю намотали Эмерсон, Зума, Аспи и Педро. Кидать в любого из них камни не готов.

[true_blood]

Особенно смешно про "открыл дорогу молодым"
А чего до недавнего времени отказывался открывать такую же дорогу в Мадриде ?

Не знаю что вызвало у тебя смех.

Вот эта фраза конкретно:

Неужели, уход Бейла не пошел на пользу команде? Тоттенхэм сейчас играет хуже, чем при нем?

Когда ушел Бейл, у Тоттенхэма образовалась кругленькая сумма на счету в размере 100 млн. евро ( кто-то скажет, что все-таки 99, а не 100)
На тот момент Леви везде трубил, что клуб "с большой неохотой" отпускает свою главную звезду, но делать нечего, Гаррет настолько настойчиво ( в ультимативной форме) рвался в клуб свой мечты (никого не напоминает ?), что сдерживать игрока не было абсолютно никаких возможностей.
Леви всегда тянул до последнего и упирался (торговался), стараясь удержать звезд, но момент был настолько удачный, что огромная сумма показалась очевидным трамплином в светлое будущее. К тому же амбициозный Боаш уже распределил ее у себя в голове и нарисовал всех игроков, с которыми собирался покорять вершины. Да, сейчас 100 млн не выглядят чем-то космическим, но в 2013 году это были серьезные деньги.
Итак, у клуба есть приличная сумма. По твоей версии, продажа Бейла " открыла дорогу молодым", однако, есть факты, утверждающие, что на место Бейла за те самые 100 лямов прибыла армия наемников, которых при всем желании было сложно назвать воспитанниками Тоттенхэма.
Сальдадо 30 млн, Ламела 30 млн, Паулинью 20 млн, Капу 11 млн, Шадли 9 млн, Кирикеш 9 млн, Эриксен 15 млн
Из них заиграл лишь Эриксен, ну и отчасти Ламела
В результате легион разогнали, тренера уволили, а Леви признал, что деньги были выброшены на ветер, попутно обвинив в этом Боаша, Боаш в свою очередь кивал на Леви, который во всех этих трансферах активно поучаствовал.
Далее Леви решил тратить крайне осторожно, изменился немного подход, появился скромный Почетино, провалы не стали столь громкими, но никакую дорогу молодым Бейл не открывал, а деньги с его продажи были профуканы на создание иностранного дрим-тим, ну а сам эксперимент признан наиболее провальным в истории клуба. Молодые стали появляться позже и в этом нет заслуги Бейла

Так что конкретно Бейл и полученные за него деньги команде мало чем помогли, помог тренер, появившийся после Боаша, и кропотливая многолетняя тренерская работа

[Синий Лёва]

Можно было немного перестроить команду по ходу игры именно в левом полуфланге просто оттянув Маунта назад, чтобы он играл как Кова- и моментов было бы значительно меньше. В обе стороны, но счёт вполне устраивал, а вместо этого была попытка эту проблему закрыть движением Зумы, который закономерно проваливался и открывал за собой дыру размером с Большой каньон, которую пытался покрыть Жорж. Только вот не его это.
И если я видел это в телевизоре, Роджерс - с соседней лавки - закономерный вопрос - почему Френк и Джоди не увидели этого со своей

Дело не в этом. У ФЛ и ДМ есть целая система. Там или Эмерсон поднимается в линию к Канте-Жоржу или Педро опускается. Ну или тоже самое от Аспи/Пулика. Проблема была в скорости движения (перемещения) мяча во 2-м тайме. Это еще дедушка объяснял им в прошлом году. Устали наверно. Кто сильно, а кто совсем.

[true_blood]

Да, Терри умел выбирать момент)

По твоему, Терри устроил саботаж и ушел в Астон Виллу? Может тогда и Лэмпард по той же причине уехал в штаты, и Джеррард? Может, вы тут еще Хави сделаете саботажником, что уехал к арабам?

По-моему, Терри умел учитывать свои интересы.
Но возвращаясь к Луизу, четыре вопроса.
1. откуда уверенность, что он будет зарабатывать в Арсенале больше, чем в Челси?
С ходу как-то не гуглится его зарплата у канониров, выдавая "подробности сделки не разглашаются"
2. почему сегодняшняя ситуация (когда без Луиза у нас в составе 3 здоровых ЦЗ + 1 на подходе после травмы, и это игроки сб. Германии, Дании, без пяти минут ))) игрок сб.. Франции+ будущее сб. Англии) называется "трудными временами" ?
3. остаться в команде, досиживать контракт, не верить в проект и тренерские методы , ворчать в раздевалке это не саботаж, зачем тренеру чужой среди своих ?
4. уйти в Арсенал без ЛЧ с риском, что через год может смениться знакомый тренер, а ты в 33 года можешь остаться за бортом команды, это называется " сбежать от трудностей"?

[Kepa1]

Насчет слов "открыть дорогу молодым", к которым вы тут так рьяно придираетесь. Неужели, уход Бейла не пошел на пользу команде? Тоттенхэм сейчас играет хуже, чем при нем?
А еще, кто заменил Бэкхема в МЮ, все помним?

Кейс Бейла - это отдельная история и к "дороге молодым" я бы его не относил. От поиграть в Реале мало кто отказывался, если туда звали, ну и не забывай как платят у шпор, это сейчас там приподняли з/п, а во времена Бейла по з/п они может и в ТОП10 не помещались. Я не помню цифр, но по моему на этом переходе Бейл раза в 4 выиграл против себя же в шпорах, а может и в 5. Это с "дорогой молодым" слабовато вяжется.

Да, Бейл ушел играть точно не за тарелку супа, но, дал возможность заработать клубу много денег. И не его вина, что шпоры так распорядились ими, с этим согласен. И Азар не за тарелку супа играет, но тем не менее его клуб выжал максимум от его продажи, учитывая то, что через год он мог уйти бесплатно.
Если бы Азар в последний момент, саботировав тренировки, ушел за гроши в Реал, думаю его так тепло тут не вспоминали бы. В этом вся разница.

[true_blood]

Кепа один, ты удивишься, но игроки не выставляют самостоятельно ценники на рынке и "уйти за гроши" при действующем контракте можно лишь при доброй воле "хозяина"
А уж заработать на Азаре можно было в разы больше, мы получили терпимый минимум за него при сложившихся обстоятельствах

[Kepa1]

Тру подчеркивание блуд, спасибо, что пояснил, не знал. Все время думал, в чем разница между трансферами Куртуа от нас и Аррисабалаги к нам и суммами этих трансферов. Вот теперь, знаю.

[pvm1966]

Да, Терри умел выбирать момент)

По твоему, Терри устроил саботаж и ушел в Астон Виллу? Может тогда и Лэмпард по той же причине уехал в штаты, и Джеррард? Может, вы тут еще Хави сделаете саботажником, что уехал к арабам?

По-моему, Терри умел учитывать свои интересы.
Но возвращаясь к Луизу, четыре вопроса.
1. откуда уверенность, что он будет зарабатывать в Арсенале больше, чем в Челси?
С ходу как-то не гуглится его зарплата у канониров, выдавая "подробности сделки не разглашаются"
2. почему сегодняшняя ситуация (когда без Луиза у нас в составе 3 здоровых ЦЗ + 1 на подходе после травмы, и это игроки сб. Германии, Дании, без пяти минут ))) игрок сб.. Франции+ будущее сб. Англии) называется "трудными временами" ?
3. остаться в команде, досиживать контракт, не верить в проект и тренерские методы , ворчать в раздевалке это не саботаж, зачем тренеру чужой среди своих ?
4. уйти в Арсенал без ЛЧ с риском, что через год может смениться знакомый тренер, а ты в 33 года можешь остаться за бортом команды, это называется " сбежать от трудностей"?

2. Три неопытных, не уверенных в себе ЦЗ и один после серьезной травмы
4. Стало скушно и неинтересно, свалил в комфортную зону, что будет через год не парится. Бразил.

[true_blood]

Сложно найти человека, кто чувствовал бы себя более комфортно в Челси, чем Луиз, учитывая невероятно благосклонное отношение к нему менеджмента и массу друзей в команде. Комфорт в новой команде вещь непргнозируемая, ну или это человек мира, бразил, настолько легко адаптируется и коммуникабелен, что уживается с каждым. И ему в принципе, не важно, хотя все равно новая обстановка требует времени

"неопытный Зума" уверенно просится в сборную Франции, Рюдигер уже тренируется с командой, да и вообще опыт дело наживное.
Возможно, тогда и Сарри не стоило уходить, оставляя не опытного Лэмпарда одного

[Tigran]

Я уверен, что Азар не саботировал бы, а продолжал бы честно выполнять свои обязанности в Челси, в любом случае.

[true_blood]

Я уверен, Азар с пониманием отнёсся бы к ротации и был бы готов честно делить время по сезону наравне с Маунтом.
Азар ведь не мексиканец там какой, чтоб устраивать фиесту по таким пустякам

[ArsK]

Я уверен, Азар с пониманием отнёсся бы к ротации и был бы готов честно делить время по сезону наравне с Маунтом.
Азар ведь не мексиканец там какой, чтоб устраивать фиесту по таким пустякам

А кто такой Маунт, чтобы наравне делить время с Азаром? Вот в данный момент. Азар штучный товар в мире футбола, а Маунт пока что никто и звать его никак, хотя все мы надеемся что он вырастет в топ футболиста и будет играть за синих долго и счастливо.
Остался бы Азар, был бы он фаворитом слева вне зависимости от кондиций прочих, тупо потому что это Азар.
Ротация в кубках и максиму на игры со всяким подвалом - не более.

[ArsK]

Вообще по игре...
Как обычно в первом тайме мы "огого" а во втором "нифига". Да, матч был сложный, особенно с учетом того что совсем недавно половина этих ребят отбегала в Суперкубке.
Хотелось бы выделить Аспиликуэту. Очень переживаю за него. По моему мнению - один из стабильнейших и лучших защитников клуба в новейшей истории, но в этом сезоне он пока выглядит сам не свой. Очень надеюсь что он это поборет каким-то образом.
В принципе понравился Эмерсон. Особенно с учетом того что провел на поле весь матч за Суперкубок.
Канте - последний из оставшихся у нас топ футболистов. Просто рвет. У него братьев нет случайно?
Маунт молодец, но после гола как-то не вспомню ярких действий с его стороны. Возможно просто плохо смотрел.
Пулишич/Пулисик видно подустал. Не запомнился.
Педро. Я не знаю что он принимает, но видно что-то серьезное. В 32 года ТАК бегать - просто неприлично. Обьем работы - мама не горюй.
Центральные защитники - ну чуть лучше.
Абрахам пока что печален.
Жиру был неплох.
Кепа местами чудил.

[Valery]

С интересом наблюдаю за работой Лэмпарда, но оснований для чудес в сложившихся обстоятельствах не вижу. Если удастся стабилизировать оборону, то претензии на ЛЧ или ЛЕ могут сохраниться, но не более того. В атаке тоже оснований для оптимизма не вижу. Реальная задача - кое-как перебиться до снятия трансферного бана, не допуская катастрофического развала. Хорошие матчи еще будут, в АПЛ любая команда иногда выигрывает даже у чемпиона. А у нас все-таки не самый худший состав в АПЛ.

[pvm1966]

Сложно найти человека, кто чувствовал бы себя более комфортно в Челси, чем Луиз, учитывая невероятно благосклонное отношение к нему менеджмента и массу друзей в команде. Комфорт в новой команде вещь непргнозируемая, ну или это человек мира, бразил, настолько легко адаптируется и коммуникабелен, что уживается с каждым. И ему в принципе, не важно, хотя все равно новая обстановка требует времени

"неопытный Зума" уверенно просится в сборную Франции, Рюдигер уже тренируется с командой, да и вообще опыт дело наживное.
Возможно, тогда и Сарри не стоило уходить, оставляя не опытного Лэмпарда одного

Никакие друзья не заменят игровое время, где его гарантии выше, туда и смещается комфортная зона.
Недавняя вьюха Зума о том, как он страдал, как не играл целый год и каким трудом ему далось набирать форму может говорить о том, что продолжительный период на высоком уровне он никогда не играл, один сезон в Эвертоне же не будем читать ? Кристенсен хоть и играет в сборной Дании никогда не был основным в Челси - в итоге оба без опыта постоянной основы и из-за этого со страхом в ногах опять попасть на скамейку. Но опыт, конечно, дело наживное, на что и пойдет этот сезон.

[true_blood]

Миф о том, что у Луиза собрались отнять игровое время удобен в плане дальнейшего бичевания, мол зассал и сбежал, также как и все эти предположения, что там его ждут несметные сокровища, ради которых легкомысленный бразил и продался.
И Лэмпс и Луиз практически одинаково говорят в вью, что разошлись во взглядах на сам процесс, а учитывая склонность Луиз ощущать себя важным и играть в свой футбол, не сложно догадаться, что неопределённость игровой модели его больше всего и смутила.
Человек сидел в запасе на второй контевский год, а тут с дружбаном Фрэнком решил не сидеть. Видимо, в тот футбол он верил больше

[true_blood]

Из той же серии активного гона смелые обвинения в саботаже
Человек прошёл с командой всю предсезонку и не тренировался вместе с коллективом лишь перед самым отъездом, когда уже был решён вопрос с трансфером

[pvm1966]

Миф о том, что у Луиза собрались отнять игровое время удобен в плане дальнейшего бичевания, мол зассал и сбежал, также как и все эти предположения, что там его ждут несметные сокровища, ради которых легкомысленный бразил и продался.
И Лэмпс и Луиз практически одинаково говорят в вью, что разошлись во взглядах на сам процесс, а учитывая склонность Луиз ощущать себя важным и играть в свой футбол, не сложно догадаться, что неопределённость игровой модели его больше всего и смутила.
Человек сидел в запасе на второй контевский год, а тут с дружбаном Фрэнком решил не сидеть. Видимо, в тот футбол он верил больше

Ну, ладно, убедил, (почти) будем считать, что не сошлись во взглядах на процесс .... ммм, что за процес, кстати, Лэмпс с Луизом игровую модель обсуждали и Луиза не устроили взгляды Лэмпса ? Аааа, не, обсуждали пострадает ли важность Луиза. То есть, его игровое время другими словами, не так ли ? Так мы с тобой об одном и том же ! Луиз не захотел бороться за основу и сбежал к Тренеришке, который дал ему больше гарантий. Спасибо, что подтвердил очевидное.

[chelsLL1905]

Эмери не тренеришка, а уважаемый в футбольном мире специалист.

[pvm1966]

Эмери не тренеришка, а уважаемый в футбольном мире специалист.

Именно поэтому Тренеришка у меня с большой буквы.