Его величество - ФУТБОЛ

[AndyRigan]

Всем спасибо Чувствую себя как в студии Челси ТиВи)))

ArsK, видимо мы все, рижане, такие жыыыыыыстокие

Все, вернемся на поляну, друзья

[Маруся]

По поводу Чеха, согласен, без вопросов. Это вообще наш лучший игрок, ИМХО. Терри тоже категорическое да, если не будет мутить воду, а работать на команду.

уже даже забыла о чем была поляна на радостях...
Терри понимает, что его "срок службы" дольше, чем у ПЗ и напа...не думаю, что он основной, кто мутит воду, меня история с операцией вообще навела на мысль, что он самоустранился.. имхо канеш...

кстати, о Чехе. во вью на главной он как-то уже заговорил о том, что сезон без ЛЧ не будет катастрофой, я, в принципе, его мнение-то разделяю *о чем уже писала*, что, может, даже и полезно перевести дух без бешенной гонки за ушастым приведением... но не значит ли, что настроения в команде уже далеки от АПЛ?

[Tigran]

И опять про "мутиловщиков-сливальщиков" и про "трансферы решают всё"!)))
Неужели не ясно,что не столь важно кто,а важно как взаимодействуют друг с другом игроки,игроки одной и той же команды?
Вот возьмем того же АВБ.Разве у него под рукой не было уже довольно приличного материала,из "не гнилых сенаторов", для начала формирования своей команды/"костяка" команды,своей команды на будущее, для начала действительно перестройки на деле,а не на словах,для начала перестройки стиля игры,тактических схем,для начала перестройки стратегий и тактических приемов,методов ведения игры Челси,но не для завоевания всех трофеев в этом же сезоне сразу,раз уж все ветераны такие уж "гнилые-саботажники" или уже настолько немощны,что ни при каком тренере уже ничего полезного не сумеют сделать для команды? Нет?
Луис,Бертранд,ван Аанхольт,
Брума,Какута,МакИхрен,
Мейрелеш,Торрес,Старридж,Иванович,Кейхилл,Ромеу,
Лукаку,Рамирес,Мата,
можно было привлечь и некоторых и из молодежных команд Челси.Для начала реализации своих идей,перестройки весьма и весьма неплохой материал,а со временем можно было и регулярно подписывать и одного-двух перспективных и талантливых игроков,понимающих и принимающих философию тренера, в каждое трансферное окно и из вне.

Что? Абрамовичу нужно все и сразу? - Может быть,но не в этот раз.Если бы это было так(все или ничего),он не назначил бы тренером Виллаша для начала перестройки игры Челси,для руководства/контроля процессов, связанные со сменой поколений,для постановки новой для Челси игры а ля "Барселона".

Ну а как работал Виллаш в Челси,уже всем известно.

Попытался начать изменения,не получилось,не смог,думал,что вернувшись к старой игре,к старым методам его зауважают и все наладиться . Тут уже и "свои" отвернуться от тебя,ни то, что "чужие".

Или ты их,или они тебя,другого не дано!

И думаю,что Абрамович уволил его не столько из за результатов,сколько из за его нерешительности,из за неумения управлять коллективом в сложный переходный период,из за его провальной политики процессов перестройки и постановки новой игры в команде

[Paganini_m]

Доброе утро,Lirium!

Понятно,что ответов на мои вопросы нет,или они есть,только в виде встречных вопросов!)))
Просто "красивые" слова!
Смысл в чем? В том,что в тупике,потому что не купили всех футболистов мира,в тупике,потому что не продали всех "стариков" Челси.(а еще утверждается,мол,кубки-трофеи для нас не имеют значения,главное игра команды.если так,то что ж огорчатся -то,не попаданию команды в четверку, и не желанию "топ" игроков мира перебратся в Челси при таком раскладе?))

Больше ничего нет в ваших текстах,нет и не может быть,хоть целых три километра напишите,сути нет!

Ну а в Челси обстановка такая же,как и в любом клубе,где меняються поколения,уходят старые лидеры,их места занимают новые/должны занимать,команда показывает не стабильные результаты. Все нормально.
Хотя и,если Вам угодно считать,что все прогнило и продолжает гнить - ваше право!

Привет Тигран!

Дружище, на вопрос, "в чем же видится тупиковое положение Челси", можно легко ответить.
Но, разность понимания зависит от степени переживаний и восприятия неудач.

Ты говоришь, что все нормально, идет смена поколений и это обычное состояние любого клуба?
Но, видишь ли, это не совсем так, вернее совсем не так!

Процесса смены поколений пока у Челси нет. в нормальном понимании этого слова.
Есть лишь только попытки, но все неудачные.
Вот у МЮ он есть, этот процесс, у Барсы он есть, даже у Реала, но есть, хотя осуществляется путем огромных вложений и приобретений талантливейших игроков, впрочем как и Ман. Сити.
Но что есть у Челси?
Разве переместились акценты и нагрузки в игре "синих" с ветеранов? Нет, основная тяжесть и ответственность за результат все еще на сенаторах. Потому и результаты такие.
Заметь, как проходит смена поколений в МЮ(как ближайший пример и главный конкурент!)?
Возьми состав пятилетней давности и сегодняшний(из тех кто выходил на поле в последнем матче!
Но они ниже определенной планки не опускаются, при любой ситуации. Ну да, там есть САФ, но, проблемы Челси, это проблемы Челси и никого более.

Так вот, Челси, его руководство и предыдущие тренеры после Маура, работали по системе "после нас хоть потоп!), ничуть не заботясь о резерве, ротации, омоложении и вообще о будущем.
Здесь, сегодня и сейчас - вот главный лозунг!
Но, это применимо только для наемников, которых клуб никак не волнует, особенно в завтрашнем дне, да еще и без них.
Но, Бог с ними, с наемниками , но клубное руководство-то, что, совсем ничего не понимало?
На поверку вышло, что совсем, живя по тем же лозунгам, ставя целью лишь один барьер-кубок, пусть и самый престижный.
Так вот, именно погоня за самоцелью и загнала команду в тупик безвременья, неудач и сомнений.
Нет и не было никакой смены поколений, а покупки разношерстных и разнокалиберных игроков, такой задачи никак не решить, и даже не начать.

Сенаторы-ветераны иссякли окончательно, чтобы выдавать постоянный результат, не говоря о турнирах.
Молодежи нет практически совсем, а новички, в большинстве своем, не соответствуют ни классом, ни характером клубу с такими амбициями.
К тому же еще и тренер-временщик и кто будет потом совершенно неизвестно и непонятно?
А проводить смену поколений должен знающий и умеющий проводить такой сложный и ответственный процесс коуч, к тому же имеющий огромный авторитет, чтобы убрать ненужных, умеющий ставить игру чуть ли не с нуля, да еще и с молодыми, или в сочетании молодых и новых звезд, что тоже крайне непросто.
В общем, задачи наисложнейшие, а главное, неимоверно дорогие, очень трудоемкие и требующие большого отрезка времени, ввиду его же упущенного!
А пока, команда все еще по пути в этот тупик и выход из него даже не начинала.

Конечно же, это всего лишь мое видение ситуации, не более того.

[Lirium]

а еще утверждается,мол,кубки-трофеи для нас не имеют значения,главное игра команды.если так,то что ж огорчатся -то,не попаданию команды в четверку, и не желанию "топ" игроков мира перебратся в Челси при таком раскладе?

Для начала о моем отношении болельщика к показываемой игре и команде.
Если я вижу, что команда играет хорошо и с правильным отношением к делу – я так и говорю.
Если я вижу, что команда играет плохо, но что называется старается – я так и говорю.
Если я вижу, что команда играет хорошо, но результат не складывается – я так и говорю.
Если я вижу, что команда играет плохо и при этом без старания – я так и говорю.
Я отмечаю ошибки и хвалю за положительные моменты.

К вопросу о флюгерстве болельщиков.
По-моему, это естественная реакция: огорчаться плохим результатам, плохой игре и ошибкам, но радоваться победам, хорошей игре и старательности. Было бы странно никак не реагировать, ибо клуб не может быть безразличен. И если отмечаются ошибки, то не из желания полить грязью из-за невыполнения ожиданий болельщика. Но лишь из желания лучшего клубу (устранение этих ошибок). Поэтому я не могу понять, как можно желать поражения команде. Как можно желать «очищения» через ЛЕ и пр., и называть победы и дубли пирровыми.

Да, я могу понять, что иногда бывают ситуации: что легче выбыть из какого-то соревнования, чтобы сосредоточиться на более важном. Но я все равно желаю команде побеждать в каждом матче.

Да, я понимаю, что ничего страшного играть в ЛЕ нет, в том смысле, что я все равно буду поддерживать клуб, да и при правильном подходе ЛЕ может стать обкаточной площадкой. Но я все равно не хочу, чтобы клуб играл там. Я хочу, чтобы клуб по возможности избежал этого. Я желаю лучшего клубу.

Да, я понимаю, что за взлетом может следовать жесткое падение. Но я никогда не назову взлет - пирровым. Победы они нужны, ради них должен играть клуб. И именно побед и выигранных кубков я желаю клубу.

Кажется на этие вопросы ответила. Но что самое главное, узнала наконец-то Ваше мнение. Наконец-то вместо необдуманных замечаний мимоходом, вместо сарказма (хотя куда же без него), вместо ярлыков и поднятия ЧСВ. Однако, если Вы вновь надумаете достать линейку и померяться, кто же блин самый трушный фан и как же надо поддерживать команду, а ещё на какое мнение могу я право иметь (уж простите меня, темную невежду), то придется Вас огорчить. Мериться я не буду, мне это не интересно. Да и мериться-то нечем. о_О

Тем не менее, если надумаете на форуме обменяться своим мнением, а не задавать на не понятно каком основании вопросы о правоверности и степени понимания (а заодно и умственном развитии пользователей) – то я с удовольствием почитаю Ваше мнение. Для этого собственно и создан форум (для обмена мыслями). Вы тут не судья, даже если больше смыслите в футболе. И если задаете вопросы, то сами тоже отвечайте на них. На форуме делятся мнением, а не выясняют трушность.

Спасибо за ответ на вопрос и свой взгляд на ситуацию. Это серьезно. Прошу иронию (добрую, честно) воспринять, как иронию. :-) Надеюсь, на понимание и дальнейшее общение. Когда Вы говорите по делу – я с удовольствием читаю, мне интересно Ваше мнение, так же как и всех остальных.

[Tigran]

Привет Михаил.
В нормальном понимании нет,так как тренер,который должен был нормально проконтролировать за этими процессами,руководить ими,перестраивать игру,поставить новую - не смог!
А теперь все процессы в режиме "автопилот",до следующего сезона.Но и такая ситуация в командах не из экстраординарных,так тоже бывает.Плохо или хорошо,болезненно или не очень,но поколения(игроки) меняються даже в сегодняшнем Челси.

[Lirium]

Понятно,что ответов на мои вопросы нет,или они есть,только в виде встречных вопросов!)))

Ну а в Челси обстановка такая же,как и в любом клубе,где меняються поколения,уходят старые лидеры,их места занимают новые/должны занимать,команда показывает не стабильные результаты. Все нормально.
Хотя и,если Вам угодно считать,что все прогнило и продолжает гнить - ваше право!

Хотите посмотреть ответы – зайдите в мой профиль, там есть функция просмотра всех моих сообщений. Я скидывала, как пример некоторые такие посты, например из данного обсуждения (здесь об игроках и о развитии):
http://test.chelsea-fc.ru/viewtopic.php ... 395#p77488
http://test.chelsea-fc.ru/viewtopic.php ... 425#p77514

Но понятное дело, все это никому не нужно. Хорошо, я хотя бы наконец-то узнала Ваше мнение. Но только я не считаю, что все нормально. Что сейчас идет обычный такой процесс обновления команды. И да, я считаю наоборот, сейчас в Челси крайне нездоровая обстановка. Если вдруг Вы всё же ждёте моих ответов, то попытаюсь ещё раз. Итак: Почему в Челси кризис и более того системный?

Коротко и схематично.

Исходная позиция. Что есть Челси и каковы задачи?
Челси – топ-клуб. Главная задача – поддержание статуса. В чем он выражается? – Периодическое завоевание трофеев первой пробы, постоянное претендентсво на победу во всех соревнованиях.

За счет чего добиться выполнения задачи?
За счет гармоничной работы всей системы. Система клуба состоит из трех частей: рук-во клуба, тренерский штаб и футболисты. У каждой составляющей есть свои функции и обязанности.

В рамках какой перспективы роль той или иной составляющей системы является наиболее определяющей (это не значит, что этим ограничивается)?
Рук-во: большую ответственность несет при определении долгосрочной стратегии развития клуба (определяет цели, выбирает тренера, обеспечивает обновление состава), обеспечение нужд клуба.
Тренерский штаб: выполнение технических функций (подготовка состава от физики до психологии) и определение тактики (как на отдельную игру, на весь сезон в целом и по каждому соревнованию в отдельности).
Футболисты: от них ждут профессионального выполнения своих обязанностей на поле и на тренировке. Это на самом деле не мало. От действий игроков, от их отношения зависит в большей части результаты матчей. Из матчей, в свою очередь, складывается сезон.
Т.о. у каждой составляющей своя специфическая и в равной мере важная зона обязанностей и ответственности. Это не значит, что др. функций у них нет. Но эти – самые важные. От механизма взаимодействия между элементами системы зависит успешность выполнения поставленных задач. И если западает один элемент– то это уже большая проблема. Если 2 или 3 – это системный кризис.

Почему в Челси как раз системный кризис?

Рук-во: упустило и/или не закладывало поступательное развитие команды, не было совершено обновления команды вовремя (это нужно было делать года 2-3 назад минимум). Постоянная смена тренера. Отсутствие поддержки тренера. Отказ нести ответственность за свои ошибки.

Тренер: каждый наш тренер в той или иной степени не мог полностью справиться с задачами. Частично есть личная вина каждого: кто-то сам по себе не соответствовал уровню (Грант), кто-то не подходил под клубный футбол и не банально не мог донести мысли на понятном языке (Сколари), кто-то по убеждениям/ в силу характера не подходил под систему (ничего не просил, за все получил – Анчи), кто-то психологически перегорел и потому напорол (АВБ). Гус – временщик, он не в счет. С Мауром история темная, там все виноваты. Но есть общее, что связывает всех тренеров: отсутствие поддержки рук-ва, заставляющих их работать практически без кредита доверия и ограничивая ресурсы (от игроков до права решения функциональных задач). Да, иногда увольнение тренера было правильным решением. Но странно, что это единственное решение у рук-ва, которое в итоге козлом отпущения делает тренера за ошибки самого тренера (что логично), но так и самого рук-ва (sic!) и игроков. Это не нормально!

Последний элемент, игроки: Да, у нас не было должного и своевременного обновления. Да, нам тяжело играть на прежнем уровне. Но это не дает права футболистам халатно относится к своим обязанностям: на тренировке, в раздевалке и на поле. Они не могут ставить себя выше тренера и клуба. От них требуется добросовестное выполнение обязанностей (а не фиглярничание: на поле, в прессе, в раздевалке). А то интересно получается: Лэмпс раздает передачи в ноги соперникам и заодно раздает вью, как команда должна играть без него (хотя именно с ним в составе было проиграно большая часть матчей).

Решающую роль сыграло рук-во в доведении ситуации до кризисной. И мы видим, что клуб Челси не справляется с задачами топ-клуба (cм. выше). Таким образом, ни один элемент в системе не функционирует нормальным образом, что в свою очередь нарушает работу взаимосвязей между ними. То, что происходит у нас – это нарушенный и дефективный процесс обновления и развития клуба. Это не нормально.

[Valery]

Позволю себе напомнить один из стратегических принципов, объявленных АВБ в начале своей деятельности в "Челси": все, кто участвует в игре, должны постоянно прогрессировать. Хорошо-бы, а как на самом деле, безотносительно к самому безвременно покинувшему нас АВБ? Да практически никто ни в чем не прибавил. Интересно, какую ответственность несут сами игроки в этом смысле? Для сравнения, сватаемый желтой прессой к нам Роналду считает своим главным качеством именно постоянное совершенствование.

[Daxy]

Мне кажется, что мы слишком разочарованны результатами двух последних матчей, поэтому делаем радикальные выводы. Надо остыть и посмотреть следущие два. )

а у нас все так и идет. Два поражения - начинаем во всем копаться и разбираться. Пара побед - и все хорошо, точечная критика кого-то кем-то особо не замечается, и всё хорошо и спокойно

[Daxy]

Хорошо-бы, а как на самом деле, безотносительно к самому безвременно покинувшему нас АВБ? Да практически никто ни в чем не прибавил.

Рамирес прибавил, и прибавил значительно в сравнении с предыдущим сезоном (можно, конечно, всё свети к адаптации). Мата, как пришел, так и заиграл, сразу и на "отлично", Старридж прибавил, правда сейчас сдал (опять же можно все это отнести к его полученному опыту по игре за Болтон). Иванович к концу пребывания АВБ вообще стал прекрасным правым защитником, помимо, собственно, отличной игры в обороне, стал очень полезен в атаке. Вот, немало да прибавили эти ребята. А все постоянно и системно прибавлять не могут, как мне кажется

[Paganini_m]

[
Рамирес прибавил, и прибавил значительно в сравнении с предыдущим сезоном (можно, конечно, всё свети к адаптации). Мата, как пришел, так и заиграл, сразу и на "отлично", Старридж прибавил, правда сейчас сдал (опять же можно все это отнести к его полученному опыту по игре за Болтон). Иванович к концу пребывания АВБ вообще стал прекрасным правым защитником, помимо, собственно, отличной игры в обороне, стал очень полезен в атаке. Вот, немало да прибавили эти ребята. А все постоянно и системно прибавлять не могут, как мне кажется

Ага, особенно Рамирес в последней игре "прибавил".))) Как и Мата, который играет раз через раз, а то и через два.
И можно подумать, что Иванович перестал совершать позиционные ошибки в обороне? А в атаке, так я хорошо помню его голы и не где-нибудь, а в матчах ЛЧ с Ливером. Так что, в атаке он всегда был неплох, да и то, когда соперник позволял слишком много вольностей.
А может быть это они на фоне общей слабой командной подготовки выглядят чуть получше и постабильнее, потому что все, кто были названы, получше готовы физически?
Но о росте говорить пока не приходится. Дай Бог, чтобы регресса не было, что происходит со многими.
А в общем, наблюдается игровой регресс, за исключением пары игр после смены тренера, вызванный всплеском эмоций и повышенной самоотдачей. Надо же было доказать правомерность отставки АВБ, вызванной как оказалось самими игроками.
И наиболее показательными были как раз последние две игры, в которых был не представитель второго дивизиона, а равноценные команды-конкуренты. Именно игры с таким соперником и есть показатель класса и стабильности.

[Daxy]

Ага, особенно Рамирес в последней игре "прибавил".))) Как и Мата, который играет раз через раз, а то и через два.
И можно подумать, что Иванович перестал совершать позиционные ошибки в обороне? А в атаке, так я хорошо помню его голы и не где-нибудь, а в матчах ЛЧ с Ливером. Так что, в атаке он всегда был неплох, да и то, когда соперник позволял слишком много вольностей.
А может быть это они на фоне общей слабой командной подготовки выглядят чуть получше и постабильнее, потому что все, кто были названы, получше готовы физически?
Но о росте говорить пока не приходится. Дай Бог, чтобы регресса не было, что происходит со многими.
А в общем, наблюдается игровой регресс, за исключением пары игр после смены тренера, вызванный всплеском эмоций и повышенной самоотдачей. Надо же было доказать правомерность отставки АВБ, вызванной как оказалось самими игроками.
И наиболее показательными были как раз последние две игры, в которых был не представитель второго дивизиона, а равноценные команды-конкуренты. Именно игры с таким соперником и есть показатель класса и стабильности.

Кажется, я неверно понял суть. Я написал о том, как прибавили эти игроки за время тренерства АВБ по сравнению с предыдущим сезоном (это касательно Рамиреса). То есть это не касалось послеждних двух матчей, а более-менее нормальной игры по ходу сезона. Но опять же, Вы правы в том, что на фоне остальных и их не идеальная форма кажется гораздо более хорошей, но и этого недостаточно. А пара игр, там и пары нету. Была только игра с "Наполи". Ну не поворачивается язык игры с командами Чемпионшипа считать каким-тот прогрессом. Со "Стоуком" еле справились, играя в большинстве, чего уж там А по остальному согласен, Рамирес обе последние игры творит непонятно что. Мата, да, но мне кажется, что банально он устал, а быть на поле одновременно вместе с Лэмпардом, например, сущий ад. В игре с Тоттенхэмом заметил наибыстрейший момент, где Мата, очень быстро освобождаясь от нескольких соперников, отдал короткий пас Фрэнку, который тот ту же потерял. Играя с Матой нужно поддерживать его темп и его скорости, в том числе и скорости принятия решения, чего Фрэнк в данном эпизоде сделать не смог, да и вообще вместе у них не особо выходит, здесь Мата и пропадает. Ну а Иванович, конечно, всегда забивал голы, но говоря об атаке, я имел скорее его фланговые забеги. Считаю, что этого стало гораздо больше и, в данном компоненте он стал полезнее. Над подачами и прострелами поработать еще нужно, конечно же).
Добрый вечер!)

[Marquis]

ArsK, видимо мы все, рижане, такие жыыыыыыстокие

Е мае, я тоже Рижанин. Может и мне дадут право карать?

[Paganini_m]

Кажется, я неверно понял суть. Я написал о том, как прибавили эти игроки за время тренерства АВБ по сравнению с предыдущим сезоном (это касательно Рамиреса). То есть это не касалось послеждних двух матчей, а более-менее нормальной игры по ходу сезона. Но опять же, Вы правы в том, что на фоне остальных и их не идеальная форма кажется гораздо более хорошей, но и этого недостаточно. А пара игр, там и пары нету. Была только игра с "Наполи". Ну не поворачивается язык игры с командами Чемпионшипа считать каким-тот прогрессом. Со "Стоуком" еле справились, играя в большинстве, чего уж там А по остальному согласен, Рамирес обе последние игры творит непонятно что. Мата, да, но мне кажется, что банально он устал, а быть на поле одновременно вместе с Лэмпардом, например, сущий ад. В игре с Тоттенхэмом заметил наибыстрейший момент, где Мата, очень быстро освобождаясь от нескольких соперников, отдал короткий пас Фрэнку, который тот ту же потерял. Играя с Матой нужно поддерживать его темп и его скорости, в том числе и скорости принятия решения, чего Фрэнк в данном эпизоде сделать не смог, да и вообще вместе у них не особо выходит, здесь Мата и пропадает. Ну а Иванович, конечно, всегда забивал голы, но говоря об атаке, я имел скорее его фланговые забеги. Считаю, что этого стало гораздо больше и, в данном компоненте он стал полезнее. Над подачами и прострелами поработать еще нужно, конечно же).
Добрый вечер!)

Добрый вечер!

Да нет, вы правильно поняли суть. Наверное все же не стоит сравнивать игру данных игроков в прошлом и этом сезоне, тем более, что Мата тогда вообще не играл. Но дело в том, что ситуации совершенно разные, разный подход у тренеров, требования и задачи.
Может быть Анчи не давал столь свободно играть Ивановичу в атаке, а сосредоточиться в основном на обороне? Или у Рамиреса были другие задачи и дебютный сезон.
И дело не в АВБ ил ком-то персонально, а в плохой общефизической готовности всех, в неразберихе в тактике, в ненормальной обстановке и в брожении в умах, в конфликте ветеранов с коучем и т. д. и т. п.!
Забеги Ивановича это конечно же хорошо, но каков общий КПД защитника, вот что важнее. А ведь Челси в этом сезоне в обороне выглядит, мягко говоря, неудовлетворительно.
А что опорная зона у команды? Это вообще нечто. Играть, в наше время, практически без опорной зоны и классных опорников, и пытаться на что-то претендовать и надеяться, верх самонадеянности.
И так кстати по всем линиям, если обсуждать и оценивать трезво, спокойно и объективно, без фанатского пыла и замыленного глаза.
Когда игрок выделяется на фоне хорошо игравшей команды, безусловно можно говорить о прогрессе, если конечно он показывает стабильную игру. Ведь именно стабильность есть показатель и класса и прогресса.
А если кто-то чуть выделяется, на общем невыразительном фоне, чуть большим старанием и движением, говорить о прогрессе, я думаю, преждевременно.
И это есть самый тревожный симптом, ибо может говорить о регрессе остальных.

[Lirium]

Мне кажется, что мы слишком разочарованны результатами двух последних матчей, поэтому делаем радикальные выводы. Надо остыть и посмотреть следущие два. )

Точно, наверное по матчу в год было, что я аж два года разочарована результатами, игрой и никакой политикой клуба. Да даже в год Дубля всё было очень неясно (игра по большей части радовала, но вот результаты были не всегда). Мы лишь на 1 очко опередили МЮ, и то выбыв сразу от Интера в ЛЧ, что облегчило график. Однако, я совсем не поняла хитрого маневра рук-ва, распустившего полсостава из средней лини и купившего лишь одного сырого Рамиреса. С того и начался провал.

Следующие 2 игры ничего не изменят. Они не решат наших глобальных проблем. Хотя при положительном исходе, у нас будет чуть больше надежды и шансов максимально скрасить показатели нынешнего года и добиться наиболее приемлимого результата.

Удачный результат в ЛЧ – шанс на проход Бенфики. Это важно чисто материально (сорри за меркантильность), но также и как статус (Челси должен проходить Бенфику – это на уровне классификации команд), плюс победа всегда повышает мораль. Однако, разве кто-то с уверенностью скажет, что в нынешнем нашем состоянии мы показываем слаженную и эффективную игру, что можем рассчитывать на резонную победу? Удачный результат в АПЛ – ну, с 5-ти очков отставанием, каждая победа сверхважна, тут и так все понятно. Но эти победы не решат наших проблем, ибо

наиболее показательными были как раз последние две игры, в которых был не представитель второго дивизиона, а равноценные команды-конкуренты. Именно игры с таким соперником и есть показатель класса и стабильности.

* * *

Может и мне дадут право карать?

"Возможность карать" это так прельщает? ...хм
Кстати, мое сочувствие новому модератору.)

[Tigran]

Для Lirium!

(сначала прочтите последнее предложение этого поста,а потом, если хотите,то и все остальные!)))

Я не судья,линеек не имею на форуме,Вашу "трушность" не измеряю,просто высказываю свое собственное мнение по интересующим мне вопросам,комментирую посты других пользовательей,в т.ч. и Ваши(уж извините меня,хама).
Ну а в каком "стиле",в саркастическом,в юмористическом,с иронией,с гневом,или еще как-нибудь по другому буду излагать свои мысли - уж позвольте мне решать самому.И раз уж Вы даете мне советы,то посоветовал бы и Вам не оценивать моим посты,по делу ли они написаны,или - нет,сколько там процентов сарказма,сколько - иронии,сколько конструктива,сколько неконстрктива и т.д.

Ваше мнение,точка зрения по обсуждаемым вопросам мне понятна,знакома,давно знакома(поверьте,не тугодум),но с ним я не согласен,так как,по большому счету, в них(в Ваших мнениях,и не только в Ваших),все проблемы Челси кроятся лишь в недостаточном количестве качественных и своевременных трансферов,все сводиться лишь к этому!

Мое мнение такое.Не столь важно кто будет играть,а как будут играть и взаимодействовать на поле.И за это самое взаимодействие отвечает в первую очередь именно тренер,не владельцы,не скауты,не спортивныке директора,а тренеры!Ведь если все сводилось бы лишь к "нужным и необходимым"(откуда точно известно,какой трансфер более полезнее,какой - менее, пока не увидешь его в деле ?) трансферам в каждые три года,то тогда в чем же заключалась бы роль тренера в команде,в чем?
Богатые клубы регулярно покупали бы пачку нужных игроков,(вон в некоторых странах миллионами "производят" футболистов,недостатка не будет) назначили бы какого-то более или менее понимающего в футболе человека ответственным за составы на матчи и все - побеждай не хочу!

Я не против трансферов,не один амбициозный клуб пока не в состоянии решать все свои задачи лишь собственными силами,силами своих воспитанников,и поэтому трансферы нужны,но постоянными революционными методами,постоянными крупномасштабными обновлениями состава стабильную команду не построишь,стильную игру не поставишь.
Как-то неудобно повторять,но ведь на предыдущей странице уже привел список тех приобретений Челси за последние 2-3 сезона,за счет которых,с помощью которых(но не только с их помощью) Виллаш мог бы начать реально перестраивать игру команды.

А вообще-то,Вы мне очень нравитесь(ну,как собеседник,по крайней мере),люблю я умных девушек!

[Daxy]

И так кстати по всем линиям, если обсуждать и оценивать трезво, спокойно и объективно, без фанатского пыла и замыленного глаза.
Когда игрок выделяется на фоне хорошо игравшей команды, безусловно можно говорить о прогрессе, если конечно он показывает стабильную игру. Ведь именно стабильность есть показатель и класса и прогресса.

Все логично, согласен, тут и секрета нет, все это видно невооруженным взглядом. Где же нам тут стабильности дождаться от кого-то, чересчур тяжело одному быть стабильным постоянно, и физически, и психологически при общей нестабильности всех остальных или хотя конкретно твоих партнеров по амплуа, ибо одному решить проблемы всех или даже половины невозможно. И никакой стабильности в итоге. Посмотрим, какие предпосылки для появления стабильности создадут этим летом в команде)

[Lirium]

Tigran,

Спасибо за последние посты. Правда :-)

Хорошо, где-то было у нас нарушено взаимопонимание. С моей стороны в том числе. Сейчас, после подробного Вашего ответа (ранее как-то не находила таких постов, возможно просто упустила), я понимаю Вашу позицию. Но не могу с ней согласиться.

Это не значит, что я допустим снимаю ответственность с тренеров. Просто считаю, что в данном случае больше (скажем так) виновато рук-во. Дело не только в покупке игроков, а в доверии и помощи тренеру. А то складывается ощущение, назначили человека, но лишили его поддержки (даже просто моральной) в проводимой им работе и даже грандиозных изменениях. И я потом не считаю, что это тренер лишь сам по себе должен выбивать себе условия работы. Клуб их как бы тоже должен обеспечивать в необходимой мере.

Ладно, я не пытаюсь Вас переубедить или навязать свое понимание. Ну, что же не сошлись в оценке ситуации - ничего страшного. И я конечно могу быть не права, но сейчас я так себе представляю положение дел. Может быть, время (как всегда и возможная переоценка событий) или чьи-то доводы изменят мое отношение. Пока так.

Главное - без конфликта обошлось, да

[Valery]

Рамирес прибавил, и прибавил значительно в сравнении с предыдущим сезоном (можно, конечно, всё свети к адаптации). Мата, как пришел, так и заиграл, сразу и на "отлично", Старридж прибавил, правда сейчас сдал (опять же можно все это отнести к его полученному опыту по игре за Болтон). Иванович к концу пребывания АВБ вообще стал прекрасным правым защитником, помимо, собственно, отличной игры в обороне, стал очень полезен в атаке. Вот, немало да прибавили эти ребята. А все постоянно и системно прибавлять не могут, как мне кажется

Речь шла о существенном прогрессе, а не о единичных всплесках на унылом фоне всеобщего застоя и регресса. Возможно, все и не могут постоянно и системно прибавлять, но лучшие футболисты мира именно этим и отличаются от заурядных середняков. И у них прогресс виден несомненно и без всяких натяжек выражается и качественно, и количественно. Так нам кто нужен в конечном счете? Мы какую команду хотим иметь - заурядную или лучшую в мире? Насколько я понимаю РА, его ничего, кроме последнего варианта не интересует. А меня, честно говоря, совершенно не интересует первый вариант, к которому мы сейчас катимся.