Жозе Моуринью

[Takteeq]

Кирилл. Соответственно, когда принципы работы тренерского штаба себя не оправдывают - это повод усомниться в их работе.
И здесь никакого антагонизма нет, есть просто наблюдение, из него, как правило, соответствующий вывод.
Остальное, может кто-то верит в фей, я лично нет. На этом и основывается мое мнение.

[SiD]

Кирилл. Кирюша.

[OneOfTheBestYet]

Тем более, в теории, есть кому придумать что-то, если вдруг Фабр окончательно забыл, что такое точный пас.

В теории. На практике, кроме Азара более-менее полноценно взять эту роль на себя никто не сможет.

Раз вопрос о центральном полузащитнике не поднимался, а Рами и Микел сохранены в составе, значит выбор игроков по определенной позиции полностью устраивает тренера.

Собственно, это то, о чем я сказал изначально. Но это не говорит о том, что в центре поля всё хорошо.

а по цп дело не в рами и оби тогда, а в отсутствии кого-то амплуа плеймейкера(или б-т-б) на лавке, я тоже не прочь кого-то такого амплуа на лавку, но и без такого игрока на лавке можно выигрывать и апл и лигу чемпионов имхо

Рамирес занимает чужое место. Он и есть бокс-ту-бокс, но абсолютно посредственный игрок.
С Матичем и Сеском в хорошей форме - можно. Спад/травма одного из них и сказать, что будет сложно - не сказать ничего.

[Sandra]

Лично я воздержусь от критических высказываний в адрес Моу, так как считаю, что он все поправит, а новый вызов, пожалуй, даже добавит определенной пикантности в противостоянии с клубами АПЛ.
Мне интересно посмотреть, как Маур будет выходить из этого положения.

Мне вот тоже. Интрига закручивается. Уже один раз влетели Венгеру в преддверии чемпионата, что само по себе является вопиющим и невиданным личным позором для Моуринью (мне так кажется )
Проиграть пуховику - страшный сон

[Takteeq]

Тем более, в теории, есть кому придумать что-то, если вдруг Фабр окончательно забыл, что такое точный пас.

В теории. На практике, кроме Азара более-менее полноценно взять эту роль на себя никто не сможет.

Педро, почему нет. Виллиан не для этого. Оскар, может, на него надо смотреть тоже. Вроде как полноценно отдохнул в предсезоне, он должен быть свежее всех.

[true_blood]

Лично я воздержусь от критических высказываний в адрес Моу, так как считаю, что он все поправит, а новый вызов, пожалуй, даже добавит определенной пикантности в противостоянии с клубами АПЛ.
Мне интересно посмотреть, как Маур будет выходить из этого положения.

Мне вот тоже. Интрига закручивается. Уже один раз влетели Венгеру в преддверии чемпионата, что само по себе является вопиющим и невиданным личным позором для Моуринью (мне так кажется )
Проиграть пуховику - страшный сон

Дает немного форы ребятам, пробует что-то новое, развлекает себя, как может. В прошлом сезоне оторвался на старте, в этом будет догонять

[OneOfTheBestYet]

Педро, почему нет. Виллиан не для этого. Оскар, может, на него надо смотреть тоже. Вроде как полноценно отдохнул в предсезоне, он должен быть свежее всех.

Педро - не того плана игрок. Когда команда бежит, он может придумать или сыграть умно, но сделать гениальную передачу, когда соперник этого не ждёт - нет.
Оскар слишком нестабилен. Посмотрим, что будет в этом сезоне.

[Philipp_Creator]

Рамирес занимает чужое место. Он и есть бокс-ту-бокс, но абсолютно посредственный игрок.
С Матичем и Сеском в хорошей форме - можно. Спад/травма одного из них и сказать, что будет сложно - не сказать ничего.

Рами у нас затычка на все случаи жизни (и к слову не плохая затычка), я бы тогда уж Оби убрал, учитывая что есть бразил и Зума.
да и к тому же на место за Сеском пойдет либо молодой либо старпер. Не уверен что нам нужен старичек, а на молодых на эту позицию у нас не рискуют кого-то наигрывать, вариант шило на мыло менять не рассматриваю. в остальном есть еще и финансовый вопрос и возможно посчитали не целесообразным тратить деньги именно сейчас на плеймекера лавочника..
в общем и целом у нас не идеально в опорной зоне, но достаточно для побед на всех уровнях

[Karo-Kann]

Вот именно, вот что бы им не посмеяться, или это отнимает силы?

А чему смеяться-то? Происходит что-то смешное? Ну кроме воплощения в жизнь "театра абсурда" Кафки. Команда и так уже "расслаблена" до состояния амебы.

Согласен, имидж, регламент, цензура. И поэтому "закинуться", даже если захочется все таки нельзя, но проигнорировать как. Видно же было, что это хоть и шара, но команда задвигалась, и прессанула хорошо под конец тайма. все таки результативный удар. После перерыва, ну видимо был холодный душ в подтрибунке, я не знаю, никто не знает, но продолжили так, как начали в первом тайме, а надо было не отпускать, и видно было что могут же. А они вышли, как после холодного душа.

То есть от того, что тренер не обрадовался "дураку", ты делаешь вывод, что в перерыве он сказал: "Все отлично, играем, как в начале первого тайма"? Ровно с тем же успехом, можно сказать, что в перерыве на игроков были вылиты ушаты кипятка. Тут все зависит от богатства воображения.
Все эти разговоры про "огонь в глазах" тренеров, их помощников и футболистов вообще изрядно веселят. Они в первую очередь профессионалы, они смотрят и оценивают качество игры, а не "огонь в глазах". В футбол играют футболисты, а не "огонь в глазах". И от того, насколько хорошо в него играют, зависит результат.

Те, кто разочарован проделанной работой, влиянием на команду, игрой, отсутствием какого-то прогресса и так далее. Я не думаю, что вторая категория проявляет личную неприязнь к тренеру,они просто оценивают результаты работы прямо здесь и сейчас, где-то возможно нетерпеливы.

А смысл? В чем, прости, момент истины, чтобы оценивать? Фактически весь сезон впереди. До момента истины, если брать какую-то отправную точку вообще, еще далеко. Это по окончанию сезона будет. Вот когда подойдет к концу сезон, увидим результаты, общую динамику, вот тогда и цыплят считать, время пришло, что называется. О чем СЕЙЧАС вообще говорить? Ну да, есть проблемы, а у кого их нет? К тому же наши проблемы таковы, что подъем может начаться в любом матче. Например, с евреями, сегодня или с Арсеналом.

Или ты предлагаешь пока молчать, набраться терпения и ждать, когда результаты улучшатся, и лишь тогда обсуждать работу тренера ?

А что я могу? "Я раб лампы". (с) Исправить все сможет только сам Моуриньо да его тренерский штаб. Нам же остается успокоиться и поддерживать нашу команду и нашего тренера. И да, я всегда уважал Сэра Алекса, и однажды он сказал очень сильную фразу: "Пока другие клубы думают о том, как завоевать кубок за один сезон, в Манчестер Юнайтед всегда мыслили периодами". С тех пор я перестал оценивать работу наших тренеров по выступлению в том или ином турнире. И совсем не важно какая у этого тренера фамилия. Можно сказать, что я проникся.

[OneOfTheBestYet]

Рами у нас затычка на все случаи жизни (и к слову не плохая затычка), я бы тогда уж Оби убрал, учитывая что есть бразил и Зума.
да и к тому же на место за Сеском пойдет либо молодой либо старпер. Не уверен что нам нужен старичек, а на молодых на эту позицию у нас не рискуют кого-то наигрывать, вариант шило на мыло менять не рассматриваю. в остальном есть еще и финансовый вопрос и возможно посчитали не целесообразным тратить деньги именно сейчас на плеймекера лавочника..
в общем и целом у нас не идеально в опорной зоне, но достаточно для побед на всех уровнях

На фланге он играет ещё хлеще, чем в середине.
Нам не нужен лавочник в середину поля, двое уже есть. Нужен игрок, который раз в 2-3 игры будет выходить и с минимальным потерями заменять Сеска/Матича.

[Karo-Kann]

Господа, прошло 5 официальных матчей. То, что какой-то футболист еще не появился на поле не значит, что он не появится там вообще никогда. К тому же Баба подъехал уже по ходу сезона, а Джилободжи, который еще и тренировался летом в Нанте отдельно от команды, вообще на ленточке. Педро готовился к суперкубкам в Барселоне, он играет. Кенеди прошел почти всю предсезонку, его выпускают. Эни проблемс?
Челси может и в Чемпионшип вылететь, пойдет кто-нибудь на это свою квартиру ставить? А хотя бы на то, что Челси не попадет в четверку? Не выиграет вообще ничего? Не пойдете? А почему, это же вполне вероятно?
У команды плохая физика, из-за этого полузащита не успевает впереди и не всегда успевает страховать защиту. Без подстраховки и из-за низких физических кондиций вылезают все огрехи "лучшей защиты АПЛ", она и год назад была ровно такая же. Просто это не бросалось в глаза и компенсировалось игрой в атаке. Я писал, что мне не нравится оборона? Писал? И не раз. Но меня кто-то (уже не помню кто) уверял, что сзади все отлично, а вот вперед надо купить еще какого-нибудь Бэйла вместо некошерного Виллиана и все будет вообще зашибись, пойдем ЛЧ брать. На кого хотели безумные деньги потратить в это межсезонье, если не считать "панического" Погба? На защитника. Значит в тренерском штабе не идиоты сидели и что-то кумекали. Не смогли купить, значит придется обходиться собственными силами, как минимум, до зимы.

[klirik]

есть и те, кто разочарован проделанной работой, влиянием на команду, игрой, отсутствием какого-то прогресса и так далее. Я не думаю, что вторая категория проявляет личную неприязнь к тренеру,они просто оценивают результаты работы прямо здесь и сейчас, где-то возможно нетерпеливы, но это форум, так всегда было.

Жень, ты, как всегда, терпелив и дружелюбен. Ценю. Очень.
Как только я начинаю говорить о футболе Маура, его методах и критериях, не скрою, иногда резковато, но всегда подчёркиваю, что, хоть, я и не персофан онаго, не дано, но никогда не мешает мне безусловно признавать его вклад в становление Челси, анализировать причины успеха и корень неудач. НИ РАЗУ не получил контраргументов, кроме ухмылок, хамства или пустых отписок.
Позиция моя проста и не трёхсмысленна: кроме силового давления и индивидуального мастерства солистов, я за все годы так и не увидел личного стиля игры данного тренера. Не увидел выращенных им игроков, не увидел фантазии и умения в постановке организации атаки, не увидел красоты и зрелищности его футбольного действа. Я видел только холодный расчёт и эксплуатацию, в основном, психологическую, лучших игроков, которых только могли покупать для него топ клубы. Условия исключительные. Как менеджер крупно профинансированных стартап - проектов он, вероятно, лучший. Но я его не вижу, как Педагога, как футбольного Тренера, он мне этого просто не показывает, представляя на суд двухлетние успешные стартап проекты, непременно бросая их, как только они начинают буксовать. Ну, не может мне нравиться его футбол, при котором, как ритуал, ни шатко ни валко начинается игра от своих ворот, а затем самотёк - всё зависит исключительно от вдохновения, настроения, фантазии и физики атакеров. Где рука Тренера, где наигранные комбинации, где придуманные схемы, образно говоря, где Моцарт? Один Сальери, да и тот основную работу проделывает умозрительно и умовоздействующе. Все великие тренеры обладали и обладают своим почерком, только слепой может не увидеть на поле Почерк Мастера. И я вижу этот почерк в игре сегодняшних, знакомых нам тренеров, я его видел в творчестве Лобановского, это невозможно не видеть, если ты только не блондинка.
Можно выжать лимон, можно очень сильно и обильно выжать его вторично, но это всё, что можно сделать с людьми, лишь мотивируя их. Невероятно трудно, а, скорее, невозможно быть футбольным тренером, никогда не быв футболистом, невозможно учить пловцов, самому не умея плавать. Мне кажется, это основная проблема Маура. Он честолюбив, напорист, целеустремлён, но это всего лишь личные качества, гарнир для профессионального спортсмена. Профессионального, потому, что футболист - это профессия, и не пройдя детскую, юношескую, взрослую футбольную школу, не пролив сто потов, не отбегав тысячи километров, не страдая от травм, опытом, шкурой, инстинктом не начав, наконец, понимать Игру, очень и очень трудно воспитывать других футболистов. Результат сделать можно. Временный. На каждом новом месте. Как по мне, так оно его уже ждёт.

[true_blood]

А смысл? В чем, прости, момент истины, чтобы оценивать? Фактически весь сезон впереди. До момента истины, если брать какую-то отправную точку вообще, еще далеко. Это по окончанию сезона будет. Вот когда подойдет к концу сезон, увидим результаты, общую динамику, вот тогда и цыплят считать, время пришло, что называется. О чем СЕЙЧАС вообще говорить? Ну да, есть проблемы, а у кого их нет? К тому же наши проблемы таковы, что подъем может начаться в любом матче. Например, с евреями, сегодня или с Арсеналом.

Тогда я жду твоего следующего поста в следующем сентябре, сезон будет окончен и можно будет уже наверняка оценивать, что, да как. Раньше писать о команде смысла нет, так как "фактически весь сезон впереди"
ТП тоже нужно закрыть вплоть до момента, когда уже все трансферы совершены и сделки заключены, а иначе какой смысл в оценках в середине пути.
По сути, возможно, и верный взгляд, но специфику форму не учитывает, не говоря уж о том, что люди всегда будут оценивать здесь и сейчас. Куча обзоров в СМИ и среди блогеров, разговоры об неудачном старте, о том, что происходит с Челси. Все бегут впереди паровоза ? Запретить экспертов до окончания сезона ? А надо ли ?

[true_blood]

Нам же остается успокоиться и поддерживать нашу команду и нашего тренера.

Поправь, если ошибаюсь, но в прошлом сезоне, как только ты не называл Дрогба, начиная от "старый" и заканчивая " бесполезный" (возможно, не эти конкретные эпитеты, но смысл сводился к тому, что ветеран абсолютно лишний на поле) Почему не проявил терпение и уважение к ветерану ? Почему оценивал по результатам конкретных встреч, а не по окончании сезона ?

[Karo-Kann]

Поправь, если ошибаюсь, но в прошлом сезоне, как только ты не называл Дрогба, начиная от "старый" и заканчивая " бесполезный" (возможно, не эти конкретные эпитеты, но смысл сводился к тому, что ветеран абсолютно лишний на поле) Почему не проявил терпение и уважение к ветерану ? Почему оценивал по результатам конкретных встреч, а не по окончании сезона ?

Потому что это был бесмысленный трансфер изначально, об этом я писал не дожидаясь никаких результатов. Причина совершенно банальна - возраст. Я не кричал в июле - "Ура", а в марте - "Пошел вон!". Если бы клуб взял какого-нибудь "Джилободжи" за копейки на эту позицию моя оценка была бы куда позитивнее.

[Снегурка]

Поправь, если ошибаюсь, но в прошлом сезоне, как только ты не называл Дрогба, начиная от "старый" и заканчивая " бесполезный" (возможно, не эти конкретные эпитеты, но смысл сводился к тому, что ветеран абсолютно лишний на поле) Почему не проявил терпение и уважение к ветерану ? Почему оценивал по результатам конкретных встреч, а не по окончании сезона ?

Потому что это был бесмысленный трансфер изначально, об этом я писал не дожидаясь никаких результатов. Причина совершенно банальна - возраст. Если бы клуб взял какого-нибудь "Джилободжи" за копейки на эту позицию моя оценка была бы куда позитивнее.

А я думаю, Дрог очень сильно влиял на эту самую пресловутую атмосферу в команде.
Которой сейчас (хорошей) нам очень сильно не хватает.

[Karo-Kann]

А я думаю, Дрог очень сильно влиял на эту самую пресловутую атмосферу в команде.
Которой сейчас (хорошей) нам очень сильно не хватает.

Если бы он делал лишь это, то я бы и слова не сказал, Дрогба же еще и на поле выходил к сожалению. И планировал выходить и дальше, поэтому он сейчас в Монреале.

[Karo-Kann]

Куча обзоров в СМИ и среди блогеров, разговоры об неудачном старте, о том, что происходит с Челси. Все бегут впереди паровоза ? Запретить экспертов до окончания сезона ? А надо ли ?

Журналистам надо о чем-то писать. И чем "острее" будет материал, тем лучше, правда-матка это дело десятое. Она большинству читателей и неинтересна. Части блогеров нужно тоже самое, а другую часть составляют те же болельщики, склонные к скоропалительным выводам, но даже в этом ряду я видел призывы подождать и не пороть горячку.

[Снегурка]

Куча обзоров в СМИ и среди блогеров, разговоры об неудачном старте, о том, что происходит с Челси. Все бегут впереди паровоза ? Запретить экспертов до окончания сезона ? А надо ли ?

Журналистам надо о чем-то писать. И чем "острее" будет материал, тем лучше, правда-матка это дело десятое. Она большинству читателей и неинтересна. Части блогеров нужно тоже самое, а другую часть составляют те же болельщики, склонные к скоропалительным выводам, но даже в этом ряду я видел призывы подождать и не пороть горячку.

Совсем прям в истерике биться не надо. ))

Но обсуждать на форуме НАДО!

[spoiler]И чем больше, тем лучше..))[/spoiler]

[Rosh]

По-поводу того, что Моуриньо никогда не играл в футбол и не может быть тренером. По поводу его спортивного костюма....
Выдержка из Вики
Моуринью также хотел стать футболистом. Он пошёл в футбольную школу «Белененсиша». Затем играл в молодёжных командах «Риу Ави», «Белененсиша», «Сезимбры» и «Комерсиу и Индустрии». Поняв, что он не сможет сделать карьеру профессионального футболиста, он решил стать футбольным тренером[10]. Его мать не разделяла увлечения сына и направила Жозе в бизнес-школу. Моуринью пришёл в школу на факультет менеджмента, но в первый же день покинул её, сказав: «Извините, но это не для меня. Там нужно носить пиджак с галстуком, а мне нравятся только спортивные костюмы»[16].