Его величество - ФУТБОЛ
- FanChelseaDV
- Первая команда
- Сообщения: 2017
- Зарегистрирован: 22 авг 2012, 07:50
- Настоящее имя: Александр
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Сюда ещё продублирую.
Агрегатные состояния. Отличия в игре у Маты и Оскара
[spoiler]Такие талантливые, такие разные
Оскар и Мата представляют как будто лёд и воду. Играя на одной позиции, атакующего полузащитника, эти двое являют ощутимую разность стилей. Здесь различается многое - и дриблинг, и характер, и отношение к игре.
Вы найдёте мало человек, которые заботятся о команде в той высокой степени, что и Мата. Вы найдёте мало человек, что столь же многогранны, как Оскар.
Испанец и бразилец заставляют себя сравнивать потому, что играют одинаково хорошо и являются конкурентами. Мата острее, Оскар задирист. Кого выбрать - до сих пор дилемма для Жозе Моуринью, кто бы что ни говорил.
Начнём с того, что Оскар на данный момент играет на 30% больше матчей. Обосновать это можно как тренерский выбор, о котором мы ещё поговорим. В целом по силе оба игрока идентичны, но Оскар больше подходит для контратакующей модели.
Взглянем на статистику в АПЛ по состоянию на 09.12.2013
Забавные перевесы, характеризующие обоих игроков максимально чётко. Оскар терроризирует оборону лично, Мата подносит снаряды. Различие удивительно велико - это два человека, которые на поле занимаются абсолютно разными вещами. Мата наносит удар через 161 минуту, Оскар - каждые 39. Мата делает обостряющий пас каждые 29 минут, Оскар - каждые 57.
Треквартиста
Вообще именно в Италии, наверное, впервые оформилось на словах определние "десятки". Это игрок созидательного плана между форвардом и центральными полузащитниками, причём номер на спине значения не имел.
Давайте подробнее об итальянских определениях фантазисты и треквартисты. "Фантазиста" освобождён от оборонительных обязанностей, тогда как "треквартиста" располагается немного глубже, выполняет большой объём работы и участвует в прессинге. Где-то можно услышать, что два определения гораздо ближе друг к другу и одно является ответвлением от другого.
Об этих премудростях узнал и Жозе Моуринью, поработав в Италии с Интером.
Но такие определния на самом деле мало относятся к Мате и Оскару. Эти двое скорее отступления от данных типажей. Мата, в таком случае, маньяк своего типа фантазисты, как и Оскар от треквартисты. Сильно изменённые виды в реалиях АПЛ.
Пример с Италией демонстрирует нам то, как могут различаться десятки, то, что типажей может быть несколько, а не один, как можно подумать.
Говорить, что кто-то сильнее, невозможно. Но если хочется - то это Оскар, в силу своих 22-х лет против 25-ти испанца. Впрочем, чтобы утверждать, ещё нужно время, и возраст учитывать не стоит.
Шантажист и режиссёр
Выбор для Челси - вопрос тактики. Та или иная десятка может принести пользу в различных ситуациях.
Можно выстроить идеальное видение команды португальским тренером. Замечательная центральная зона, Оскар, работающий по всему фронту атаки, создают множество моментов с численным довеском относительно раскрытого соперника. Скоростной переход в атаку не предполагает долгого ожидания форварда. Забить способен любой, тот, кто ближе всех находится к бреши в обороне. Именно Оскар здесь - шантажист и дирижёр, человек, на плечах которого находится атакующая игра команды.
Проблема Оскара
При таком игроке, как бразилец, необходим форвард с реалицией киллера, так как количество моментов, предоставляемых Оскаром и Азаром, невелико, и не все они очень вкусны. Однако, есть и плюс - в играх с Оскаром в центре Челси пропустил 4 гола в 8 матчах.
Но сейчас Челси не хватает реализации. Оскар, оторвавший мяч, встречает либо нестабильного Азара, либо неадаптированных Виллиана и Шюррле, либо форварда, которому тяжело забить.
В АПЛ забито 30 голов. Форварды Челси забили 4. Реализация форвардов - это гол за каждые 6,7 удара. Фернандо Торрес - 9 ударов на гол. У Агуэро этот показатель - 3,5. У Руни - 4,5 при 7 голевых. У Лукаку - 3,25.
Тактика с Оскаром слишком сильно опережает своё время.
Ромелу Лукаку отлично сгодится для того, чтобы играть с Оскаром. Ему не требуется много моментов, чтобы забить, и сам он в Эвертоне часто освобождает зоны для партнёров. Решение же о его аренде - тема совершенно отдельная.
Проблема Маты
Когда травмировался Дос Сантос, Жозе Моуринью пришлось играть с десяткой Матой. Изменился не просто тип игрока, но трансформировалась идеология. Команда больше не смогла удерживать соперника на его половине поля со своей опорной зоной, хотя получила в распоряжение множество подач, на которые выгодно прийти каждому защитнику и форварду. Спорная трансформация, которая произошла слишком внезапно, и центральную зону Челси, которая должна поддерживать оборонцев, с ухмылкой обсуждают эксперты ведущих пресс-изданий.
При участии Маты в атаке, Челси пропустил 7 голов за 3 матча. Такая же проблема в Ливерпуле - Суарес в атаке неизменно приводит как к голам в ворота соперников, так и в ворота Ливерпуля. Без Суареса с хорошо обороняющимся Старриджем красные пропустили 4 гола, с Суаресом - 14, и это за 9 матчей c каждым из вариантов.
Игра лондонцев на данный момент зависит от пары человек. Если десятка и Рамирес показывают топовую игру, синие смотрятся презентабельно. А в зависимости от десятки уже меняется стиль атаки.
Итог
В Челси слишком нестабильная и/или ослабевшая опорная зона для использования Хуана Маты, и слишком плохая/сырая реализация для бенефисов Оскара. Сами же десятки всегда в полном порядке. Использование этих игроков вместе в схеме 4-2-3-1 подрывает способности либо одного, либо второго. А выбор в таком случае зависит от предпочтений тренера.
Сам тренер, кстати (по мнению автора), нуждается в поддержке руководства и времени. Новое лицо у кромки поля скорее всего способно только рассеять весь потенциал, зато зимнее трансферное окно способно вернуть Моуринью некоторые позиции.
Итак, Мата и Оскар. Отжившиеся звенья одной цепи "Матазаскара". Вынужденные играть по отдельности, они нашли множество препятствий к тому, чтобы в одиночку режиссировать игру. И только время рассудит, кто из них поведёт Челси. Десятки, разные и похожие, как лёд и вода.[/spoiler]
Всё правильно написал автор.
Агрегатные состояния. Отличия в игре у Маты и Оскара
[spoiler]Такие талантливые, такие разные
Оскар и Мата представляют как будто лёд и воду. Играя на одной позиции, атакующего полузащитника, эти двое являют ощутимую разность стилей. Здесь различается многое - и дриблинг, и характер, и отношение к игре.
Вы найдёте мало человек, которые заботятся о команде в той высокой степени, что и Мата. Вы найдёте мало человек, что столь же многогранны, как Оскар.
Испанец и бразилец заставляют себя сравнивать потому, что играют одинаково хорошо и являются конкурентами. Мата острее, Оскар задирист. Кого выбрать - до сих пор дилемма для Жозе Моуринью, кто бы что ни говорил.
Начнём с того, что Оскар на данный момент играет на 30% больше матчей. Обосновать это можно как тренерский выбор, о котором мы ещё поговорим. В целом по силе оба игрока идентичны, но Оскар больше подходит для контратакующей модели.
Взглянем на статистику в АПЛ по состоянию на 09.12.2013
Забавные перевесы, характеризующие обоих игроков максимально чётко. Оскар терроризирует оборону лично, Мата подносит снаряды. Различие удивительно велико - это два человека, которые на поле занимаются абсолютно разными вещами. Мата наносит удар через 161 минуту, Оскар - каждые 39. Мата делает обостряющий пас каждые 29 минут, Оскар - каждые 57.
Треквартиста
Вообще именно в Италии, наверное, впервые оформилось на словах определние "десятки". Это игрок созидательного плана между форвардом и центральными полузащитниками, причём номер на спине значения не имел.
Давайте подробнее об итальянских определениях фантазисты и треквартисты. "Фантазиста" освобождён от оборонительных обязанностей, тогда как "треквартиста" располагается немного глубже, выполняет большой объём работы и участвует в прессинге. Где-то можно услышать, что два определения гораздо ближе друг к другу и одно является ответвлением от другого.
Об этих премудростях узнал и Жозе Моуринью, поработав в Италии с Интером.
Но такие определния на самом деле мало относятся к Мате и Оскару. Эти двое скорее отступления от данных типажей. Мата, в таком случае, маньяк своего типа фантазисты, как и Оскар от треквартисты. Сильно изменённые виды в реалиях АПЛ.
Пример с Италией демонстрирует нам то, как могут различаться десятки, то, что типажей может быть несколько, а не один, как можно подумать.
Говорить, что кто-то сильнее, невозможно. Но если хочется - то это Оскар, в силу своих 22-х лет против 25-ти испанца. Впрочем, чтобы утверждать, ещё нужно время, и возраст учитывать не стоит.
Шантажист и режиссёр
Выбор для Челси - вопрос тактики. Та или иная десятка может принести пользу в различных ситуациях.
Можно выстроить идеальное видение команды португальским тренером. Замечательная центральная зона, Оскар, работающий по всему фронту атаки, создают множество моментов с численным довеском относительно раскрытого соперника. Скоростной переход в атаку не предполагает долгого ожидания форварда. Забить способен любой, тот, кто ближе всех находится к бреши в обороне. Именно Оскар здесь - шантажист и дирижёр, человек, на плечах которого находится атакующая игра команды.
Проблема Оскара
При таком игроке, как бразилец, необходим форвард с реалицией киллера, так как количество моментов, предоставляемых Оскаром и Азаром, невелико, и не все они очень вкусны. Однако, есть и плюс - в играх с Оскаром в центре Челси пропустил 4 гола в 8 матчах.
Но сейчас Челси не хватает реализации. Оскар, оторвавший мяч, встречает либо нестабильного Азара, либо неадаптированных Виллиана и Шюррле, либо форварда, которому тяжело забить.
В АПЛ забито 30 голов. Форварды Челси забили 4. Реализация форвардов - это гол за каждые 6,7 удара. Фернандо Торрес - 9 ударов на гол. У Агуэро этот показатель - 3,5. У Руни - 4,5 при 7 голевых. У Лукаку - 3,25.
Тактика с Оскаром слишком сильно опережает своё время.
Ромелу Лукаку отлично сгодится для того, чтобы играть с Оскаром. Ему не требуется много моментов, чтобы забить, и сам он в Эвертоне часто освобождает зоны для партнёров. Решение же о его аренде - тема совершенно отдельная.
Проблема Маты
Когда травмировался Дос Сантос, Жозе Моуринью пришлось играть с десяткой Матой. Изменился не просто тип игрока, но трансформировалась идеология. Команда больше не смогла удерживать соперника на его половине поля со своей опорной зоной, хотя получила в распоряжение множество подач, на которые выгодно прийти каждому защитнику и форварду. Спорная трансформация, которая произошла слишком внезапно, и центральную зону Челси, которая должна поддерживать оборонцев, с ухмылкой обсуждают эксперты ведущих пресс-изданий.
При участии Маты в атаке, Челси пропустил 7 голов за 3 матча. Такая же проблема в Ливерпуле - Суарес в атаке неизменно приводит как к голам в ворота соперников, так и в ворота Ливерпуля. Без Суареса с хорошо обороняющимся Старриджем красные пропустили 4 гола, с Суаресом - 14, и это за 9 матчей c каждым из вариантов.
Игра лондонцев на данный момент зависит от пары человек. Если десятка и Рамирес показывают топовую игру, синие смотрятся презентабельно. А в зависимости от десятки уже меняется стиль атаки.
Итог
В Челси слишком нестабильная и/или ослабевшая опорная зона для использования Хуана Маты, и слишком плохая/сырая реализация для бенефисов Оскара. Сами же десятки всегда в полном порядке. Использование этих игроков вместе в схеме 4-2-3-1 подрывает способности либо одного, либо второго. А выбор в таком случае зависит от предпочтений тренера.
Сам тренер, кстати (по мнению автора), нуждается в поддержке руководства и времени. Новое лицо у кромки поля скорее всего способно только рассеять весь потенциал, зато зимнее трансферное окно способно вернуть Моуринью некоторые позиции.
Итак, Мата и Оскар. Отжившиеся звенья одной цепи "Матазаскара". Вынужденные играть по отдельности, они нашли множество препятствий к тому, чтобы в одиночку режиссировать игру. И только время рассудит, кто из них поведёт Челси. Десятки, разные и похожие, как лёд и вода.[/spoiler]
Всё правильно написал автор.
Лучший бомбардир(211 мячей) Челси, лучший полузащитник Челси, сердце Челси, диспетчер Челси - Френк Лэмпард.
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!
- Megapikal
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 6615
- Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:27
- Настоящее имя: Павел
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Голевые 2:0 и этим все сказано,Оскар не плэймекер
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Zevz_1 писал(а):SiD писал(а):Очередной бельгийский талант Michy Batshuayi
провакационная фамилия для русскоязычного населения). Все думаю как же ее правильно прочитать)
Я его называю Мичу
- FanChelseaDV
- Первая команда
- Сообщения: 2017
- Зарегистрирован: 22 авг 2012, 07:50
- Настоящее имя: Александр
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Megapikal писал(а):Голевые 2:0 и этим все сказано,Оскар не плэймекер
Во первых он еще молод.
Во вторых, если внимательно читать, то там написано про фантазиста и треквартиста. Которые выполняют разные функции на поле.
Советую прочитать внимательнее текст.
Лучший бомбардир(211 мячей) Челси, лучший полузащитник Челси, сердце Челси, диспетчер Челси - Френк Лэмпард.
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!
- Megapikal
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 6615
- Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:27
- Настоящее имя: Павел
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
FanChelseaDV писал(а):Советую прочитать внимательнее текст.
Я вообще не читал Очень много буковак Лень
- funkyjazz
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 7800
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 20:18
Re: Его величество - ФУТБОЛ
McEachran писал(а):А кого ещё винить? Он же тренер.
Если только винить для того, чтобы винить.
А у Челси вообще есть стиль?
Но и тот, которого нет, не подходит Лукаку
- Megapikal
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 6615
- Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:27
- Настоящее имя: Павел
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
А НТВшники то вообще походу страх потеряли матч со Стяуа не покажут в прямом эфире Ну я бы тоже лучше посмотрел бы Наполи-Арсенал если Челси в этот день не играл бы
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Megapikal писал(а):А НТВшники то вообще походу страх потеряли матч со Стяуа не покажут в прямом эфире Ну я бы тоже лучше посмотрел бы Наполи-Арсенал если Челси в этот день не играл бы
Тогда на румынском буду смотреть ))
благо я его понимаю
-
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 4048
- Зарегистрирован: 23 авг 2011, 08:50
- Настоящее имя: Асхат
- Пол: мужской
- Откуда: Алматы - Казахстан
Re: Его величество - ФУТБОЛ
http://www.youtube.com/watch?v=NmSPejqhuXA
Как наверное не хватает Испании этого накала,а?
А кто-то говорил, что игроки Реала грубияны и пр.
Как наверное не хватает Испании этого накала,а?
А кто-то говорил, что игроки Реала грубияны и пр.
Именно Мы поставили Барселону на колени в Англии, вырвали у нее позвоночник на "Camp Nou" и их эпоха завершилась....
- true_blood
- Легенда
- Сообщения: 31591
- Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
- Настоящее имя: Евгений
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
О перспективах нашей команды...или 4 причины, по которым «Челси» не станет чемпионом
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/premiershipnews/540882.html
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/premiershipnews/540882.html
- Снегурка
- Легенда
- Сообщения: 67229
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
- Настоящее имя: Ирина
- Пол: женский
- Откуда: Сочи
Re: Его величество - ФУТБОЛ
true_blood писал(а):О перспективах нашей команды...или 4 причины, по которым «Челси» не станет чемпионом
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/premiershipnews/540882.html
После этой фразы:
В атаке больше не делалась ставка на мощных Дрогба или Анелька.
...чтение прекратила..)) тем более там внизу чо-то про Венгеруса и Арсенал.
CFC
-
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 4048
- Зарегистрирован: 23 авг 2011, 08:50
- Настоящее имя: Асхат
- Пол: мужской
- Откуда: Алматы - Казахстан
Re: Его величество - ФУТБОЛ
true_blood писал(а):О перспективах нашей команды...или 4 причины, по которым «Челси» не станет чемпионом
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/premiershipnews/540882.html
Да дибил какой-то написал про: Такое ощущение, что в Лондон португалец вернулся тихо и спокойно дорабатывать свою яркую тренерскую карьеру. Очень жаль терять Миру такого Жозе, какого мы знали раньше.
Вот клоуны!!!
Именно Мы поставили Барселону на колени в Англии, вырвали у нее позвоночник на "Camp Nou" и их эпоха завершилась....
-
- Легенда
- Сообщения: 11988
- Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
- Настоящее имя: -
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Редко после прочтения какой-либо статьи у меня одновременно возникает желание и вылечить, и прибить автора...
-
- Первая команда
- Сообщения: 2835
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 21:34
Re: Его величество - ФУТБОЛ
dzz писал(а):Редко после прочтения какой-либо статьи у меня одновременно возникает желание и вылечить, и прибить автора...
А как с аргументами? Прибить - много ума не надо. А вот убедительно, с фактами и неубиенными аргументами показать, что автор неправ, это сложнее. Может попробуешь?
Тоталитарно- авторитарные системы унизительны для любого человека, себя уважающего! Как только уважение к самому себе приходит у значительного числа граждан, начинается МАЙДАН!
-
- Легенда
- Сообщения: 11988
- Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
- Настоящее имя: -
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
bayliner писал(а):А как с аргументами? Прибить - много ума не надо. А вот убедительно, с фактами и неубиенными аргументами показать, что автор неправ, это сложнее. Может попробуешь?
А толку? Все равно что горохом о стену.
-
- Первая команда
- Сообщения: 2835
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 21:34
Re: Его величество - ФУТБОЛ
dzz писал(а):bayliner писал(а):А как с аргументами? Прибить - много ума не надо. А вот убедительно, с фактами и неубиенными аргументами показать, что автор неправ, это сложнее. Может попробуешь?
А толку? Все равно что горохом о стену.
Тогда я не понимаю смысла общения. Это что, так интересно зайти и вместе с другими, за компанию, высказаться об авторе? Не о его ошибках или сомнительной позиции (приведя аргументы), а именно об авторе или просто квалифицировав его текст как билиберду, бред и тому подобное. Разве интересно?
Тоталитарно- авторитарные системы унизительны для любого человека, себя уважающего! Как только уважение к самому себе приходит у значительного числа граждан, начинается МАЙДАН!
-
- Легенда
- Сообщения: 11988
- Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
- Настоящее имя: -
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
bayliner писал(а):Тогда я не понимаю смысла общения. Это что, так интересно зайти и вместе с другими, за компанию, высказаться об авторе? Не о его ошибках или сомнительной позиции (приведя аргументы), а именно об авторе или просто квалифицировав его текст как билиберду, бред и тому подобное. Разве интересно?
Там почти весь пост - одна сплошная ошибка.
- chelsea47
- Первая команда
- Сообщения: 3463
- Зарегистрирован: 18 июн 2012, 09:34
Re: Его величество - ФУТБОЛ
не знаю на чем основано
http://cs7011.vk.me/c540107/v540107517/ ... Aw7UHs.jpg
http://cs7011.vk.me/c540107/v540107517/ ... Aw7UHs.jpg
Игнор: evgeni667, Darvil
- Снегурка
- Легенда
- Сообщения: 67229
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
- Настоящее имя: Ирина
- Пол: женский
- Откуда: Сочи
Re: Его величество - ФУТБОЛ
chelsea47 писал(а):не знаю на чем основано
http://cs7011.vk.me/c540107/v540107517/ ... Aw7UHs.jpg
Да мне вот тоже интересно...основания какие?
CFC
- FanChelseaDV
- Первая команда
- Сообщения: 2017
- Зарегистрирован: 22 авг 2012, 07:50
- Настоящее имя: Александр
- Пол: мужской
Re: Его величество - ФУТБОЛ
chelsea47 писал(а):не знаю на чем основано
http://cs7011.vk.me/c540107/v540107517/ ... Aw7UHs.jpg
Так, ну сверху те кто занял 2 места, слева те кто занял 1. Где у нас по нулям все понятно, непонятно почему у нас больше шансов попасть на Байер. Мне бы лично хотелось на Зенит попасть. Одна из слабейших 2 команд в своих группах. К тому же приедут в Россию.
Лучший бомбардир(211 мячей) Челси, лучший полузащитник Челси, сердце Челси, диспетчер Челси - Френк Лэмпард.
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!