test.chelsea-fc.ru

Socrat_es писал(а):
Помнишь тройку АМО при Бене? Здорово играли. Явно выделялся лишь Мата. Потому как креативил абсолютно весь матч и совершенно без спадов. А вот Азар выглядел несколько по другому. Мог простоять минут 60, и быть совершенно незаметным, потом выдать отрезок минут в 15. Потом опять заснуть.
Бенитес заметил это свойство и частенько удивлял, выпуская Азара лишь на замену. Но угадывал как правило. При замене Азар не спал, играл на все 100%.
А вот Оскару тогда было маловато лет. Он физически не тянул АПЛ при том обилии матчей.
Поэтому хороший мог чередоваться с менее убедительным.
Маур сломал АМО. Для меня по совершенно понятной причине. Мата слишком умён, популярен, имеет высшее образование, а у Маура главная звезда - только он сам.
Поэтому и нёс ахинею, про то, что Оскар лучше в отборе, что как 10-ка он лучше и прочее.
И , возможно, сильно подействовал и на уровень самоотдачи того, и уровень роста.
А Оскар по прежнему молод для футболиста был в тот год. Не надо было давать столько авансов 22 -летнему парню.
Оскар может всё. Пас, удар, обводка, отбор. Совершенно универсальный полузащитник.
Лично для меня будет жалко, если всё это пройдет мимо Челси. В чём причина менее выразительной игры, чем при том же Бенитесе, не знаю.

Мата выделялся, но Азар играл совсем немного слабее. Я помню, что у него был небольшой спад в первом сезоне, но точно такого не было, чтобы он стоял. 12 раз он выходил со скамейки тогда. Учитывая, что в том сезоне было рекордно большое количество матчей + выходил со скамейки он, преимущественно, в кубках/в конце сезона, это ни о чём не говорит.
Оскар играл только потому, что конкретно Моуринью он на этой позиции подходил больше. У него был Азар, который отрабатывал в обороне с переменным желанием + форвард. Чтобы у Моуринью оборонялись только 7 игроков? Такого никогда не было.
Особого паса у бразильца нет, потому что у него весьма заурядное видение поля, выдумка и скорость мышления. Бить умеет, но какого-то зубодробительного удара у него и близко нет. Как раз тот довольно редкий тип бразильцев, которым довелось поиграть за большие клубы, но которые брали трудолюбием, а не талантом. А деньги мы за него тогда очень хорошие выложили. Как для игрока из бразильского чемпионата. Лучше оставили бы его "Тоттенхэму", у которого его в последний момент и увели...

Francesca писал(а):

Торрес писал(а):

Stason30 писал(а):Моуринио завидует Конте

Чему он завидует? Что Конте мечется по бровке как будто у него три иголки в заднице?
У них одинаковая участь...Рано или поздно хозяину ударит моча в голову, и горшок мимо не пролетит..

Конте не мечется по бровке, он настоящий, искренний и эмоциональный.
А участь у каждого своя. И уж что точно, так то, что Моу явно не рад за Челс и Конте))))

Ну а с чего Моуру радоваться за Конте и за Челси ? Точно также как и Конте за МЮ и за Моуриньо.
Волею случая и обстоятельств...они оказались по разные стороны баррикад.

Участь у всех тренеров одинакова. Вы просто ещё молодая, и свято верите в искренность.

Все люди рождаются искренними, а умирают лжецами. Люк де Клапье Вовенарг

С годами у вас наступит зрелость, и это у вас пройдёт. Эмоциональность ... это свойство характера, и на количество набранных очков практически не влияет. Моуриньо в Челси тоже был настоящим, но это не помешало Абрамовичу в очередной раз его предать.

Ну да,предал и уволил.Как говорится - ни себе ни людям

Торрес писал(а): С годами у вас наступит зрелость, и это у вас пройдёт. Эмоциональность ... это свойство характера, и на количество набранных очков практически не влияет. Моуриньо в Челси тоже был настоящим, но это не помешало Абрамовичу в очередной раз его предать.

Молодость не мешает быть реалистом...

А вот после слов - "но это не помешало Абрамовичу в очередной раз его предать" - думаю, не стоит дальше это обсуждать. Персофанство враг здравого смысла...

Торрес писал(а): С годами у вас наступит зрелость, и это у вас пройдёт. Эмоциональность ... это свойство характера, и на количество набранных очков практически не влияет. Моуриньо в Челси тоже был настоящим, но это не помешало Абрамовичу в очередной раз его предать.

Francesca писал(а):Молодость не мешает быть реалистом...

Молодости свойственно грешить поспешностью. Шекспир У.

Francesca писал(а): А вот после слов - "но это не помешало Абрамовичу в очередной раз его предать" - думаю, не стоит дальше это обсуждать.

Ну я в принципе с вами обсуждать и не собирался. Когда нечего сказать оппоненту, включается дежурная отмазка: думаю, не стоит дальше это обсуждать.То что вы называете персофанством, ко мне не относится. Я просто умею основываться на фактах, и не навязывать своего мнения.
Кто-то согласится, а кто-то нет.

Francesca писал(а):Персофанство враг здравого смысла...

Здравый смысл - это дальновидный эгоизм. Вильгельм Швебель

Торрес писал(а): Ну я в принципе с вами обсуждать и не собирался. Когда нечего сказать оппоненту, включается дежурная отмазка: думаю, не стоит дальше это обсуждать.То что вы называете персофанством, ко мне не относится. Я просто умею основываться на фактах, и не навязывать своего мнения.

Другое дело, что факты эти зачастую упираются в возраст оппонента. Я старше, мне виднее (с)

Domer писал(а):

Торрес писал(а): Ну я в принципе с вами обсуждать и не собирался. Когда нечего сказать оппоненту, включается дежурная отмазка: думаю, не стоит дальше это обсуждать.То что вы называете персофанством, ко мне не относится. Я просто умею основываться на фактах, и не навязывать своего мнения.

Другое дело, что факты эти зачастую упираются в возраст оппонента. Я старше, мне виднее (с)

ага.. ещё цитатку кину - "Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один."

Торрес писал(а):Ну я в принципе с вами обсуждать и не собирался. Когда нечего сказать оппоненту, включается дежурная отмазка: думаю, не стоит дальше это обсуждать.

Ага, думайте, что хотите...

Торрес писал(а): Я просто умею основываться на фактах, и не навязывать своего мнения.
Кто-то согласится, а кто-то нет.

Да никто не согласится. Знаешь почему? Самые умные, лютые, правые и отважные персонажи этого форума... болели за эль Торро

Совпадение? О нет, закономерность.

Shaft писал(а):

Торрес писал(а): Я просто умею основываться на фактах, и не навязывать своего мнения.
Кто-то согласится, а кто-то нет.

Да никто не согласится. Знаешь почему? Самые умные, лютые, правые и отважные персонажи этого форума... болели за эль Торро

Совпадение? О нет, закономерность.

Самые лютые были всегда маурофилы. Причем не маурофилов, насколько я помню, было сначала человек 5 с ветки Шева кафе, потом, даже с учётом той ветки осталось 2 человека из скольких там тысяч зарегистрированных. Годы эдак - 2009- 20014. Посмотри мою переписочку тех лет для общего развития.

Socrat_es писал(а): Самые лютые были всегда маурофилы.

Есть такое. А суть не поменялась

OneOfTheBestYet писал(а): Мата выделялся, но Азар играл совсем немного слабее. Я помню, что у него был небольшой спад в первом сезоне, но точно такого не было, чтобы он стоял. 12 раз он выходил со скамейки тогда. Учитывая, что в том сезоне было рекордно большое количество матчей + выходил со скамейки он, преимущественно, в кубках/в конце сезона, это ни о чём не говорит.
Оскар играл только потому, что конкретно Моуринью он на этой позиции подходил больше. У него был Азар, который отрабатывал в обороне с переменным желанием + форвард. Чтобы у Моуринью оборонялись только 7 игроков? Такого никогда не было.
Особого паса у бразильца нет, потому что у него весьма заурядное видение поля, выдумка и скорость мышления. Бить умеет, но какого-то зубодробительного удара у него и близко нет. Как раз тот довольно редкий тип бразильцев, которым довелось поиграть за большие клубы, но которые брали трудолюбием, а не талантом. А деньги мы за него тогда очень хорошие выложили. Как для игрока из бразильского чемпионата. Лучше оставили бы его "Тоттенхэму", у которого его в последний момент и увели...

Всё заново)))) Да почитай ты тысячи постов времен возврата Маура в Челси. Тысячи, ( сотни пользователей), которые с цифрами в руках доказывали, что Оскар многократно круче Маты, лучше чуть ли не по всем показателям, а уж по показателям выигранных единоборств я даже готов согласится.
Да и в чемпионский год Оскар был неплох. У меня скорее есть подозрение, что сегодняшняя игра Матича может оказаться эпизодом, а в дальнейшем он снова спустится на уровень прошлого года.
Пусть Конте и руководство думают. Некоторыми я бы не разбрасывался.

Domer писал(а):

Торрес писал(а): Ну я в принципе с вами обсуждать и не собирался. Когда нечего сказать оппоненту, включается дежурная отмазка: думаю, не стоит дальше это обсуждать.То что вы называете персофанством, ко мне не относится. Я просто умею основываться на фактах, и не навязывать своего мнения.

Другое дело, что факты эти зачастую упираются в возраст оппонента. Я старше, мне виднее (с)

Я не знаю кто во что упирается, но никто не знает истинный возраст оппонента, это во-первых!
Верить можно только богу, и в бога.

А во-вторых, я уже сказал, я лично своё мнение никому не навязываю. Каждый волен высказать свою точку зрения. А уж вольному воля...соглашаться или нет.

Никто здесь не Папа Римский, и никто здесь не истина в последней инстанции...

Francesca писал(а): Ага, думайте, что хотите...

Я всегда думаю что хочу, и хочу всё что думаю... но априори, никогда не навязываю своё мнение.
Мнение и возраст никак не связаны.

Торрес писал(а): Я не знаю кто во что упирается, но никто не знает истинный возраст оппонента, это во-первых!
Верить можно только богу, и в бога.

Зачем Бог? Есть ведь варианты и проще, что бы узнать возраст.

эль Торро, вот скажите, вам футбол интересен или сральни развести на ветке форума, где все норм было до ступления вашей шлепки?

Shaft писал(а):эль Торро, вот скажите, вам футбол интересен или сральни развести на ветке форума, где все норм было до ступления вашей шлепки?

А где ты увидел сральни? Если ты умеешь читать, то прочитай ещё раз внимательно...я высказал своё мнение, а ты можешь с ним соглашаться, а можешь и нет. А шлёпки коровы оставляют.
Не надо провоцировать, я к тебе вообще не обращался.

kvadr писал(а):

Торрес писал(а): Я не знаю кто во что упирается, но никто не знает истинный возраст оппонента, это во-первых!
Верить можно только богу, и в бога.

Зачем Бог? Есть ведь варианты и проще, что бы узнать возраст.

Узнавай, если ты в этом такой гуру? Только какое это имеет отношение к футболу?

Socrat_es писал(а):
Всё заново)))) Да почитай ты тысячи постов времен возврата Маура в Челси. Тысячи, ( сотни пользователей), которые с цифрами в руках доказывали, что Оскар многократно круче Маты, лучше чуть ли не по всем показателям, а уж по показателям выигранных единоборств я даже готов согласится.
Да и в чемпионский год Оскар был неплох. У меня скорее есть подозрение, что сегодняшняя игра Матича может оказаться эпизодом, а в дальнейшем он снова спустится на уровень прошлого года.
Пусть Конте и руководство думают. Некоторыми я бы не разбрасывался.

Зачем мне что-то читать? Я своими глазами смотрел каждый матч "Челси", который транслировали, ещё задолго до возвращения Моуринью, смотрел и после. Я видел игру Маты, видел игру Оскара. Имею примерное статистическое представление о том, что показывал испанец, и что показывает второй.
Матич выдал божественный первый год в клубе, достойную вторую половину чемпионского сезона. Оскар реально что-то вменяемое показывал первые месяцы после перехода и в первую половину сезона 13/14. Всё остальное время он играл либо посредственно, либо средне. И тень Маты, конкретно для меня, всегда маячила, когда я наблюдал за потугами бразильца. Хоть и понимал головой, что это игрок Моуринью.

АМО - миф. Мата был очень хорош, когда играл чистую десятку, Азар был молод и талантлив. два самых техничных игрока со времен Роббена. ожидаемо, лидеры атак Челси. Оскар же хороший футбол никогда не показывал и не вписывался в надуманные "АМО", вспышками может, но стабильностью бразилец никогда не отличался. после продажи Маты, просто остался единственной альтернативой на позиции перед нападающим.

MakeItLonger писал(а):АМО - миф. Мата был очень хорош, когда играл чистую десятку, Азар был молод и талантлив. два самых техничных игрока со времен Роббена. ожидаемо, лидеры атак Челси. Оскар же хороший футбол никогда не показывал и не вписывался в надуманные "АМО", вспышками может, но стабильностью бразилец никогда не отличался. после продажи Маты, просто остался единственной альтернативой на позиции перед нападающим.

Я об этом писал перед приходом Маура. Считал ( еще до его прихода, можешь увидеть на ветке Шева кафе), что Маур никогда не строил и не может строить позиционную атаку.
Из этого у меня выходило следующее. Торрес - игрок под позиционную атаку, будет продан. Ну это всем было понятно.
А вот дальше я писал, что будет продан Луиз ( за вес в раздевалке и авторитет у значительной части болельщиков.)
Далее будет разрушена тройка АМО. Её создал Бенитес в последние полгода под конкретную позиционную атаку.
Мне было интересно на кого придётся удар, если честно. И тут более всего подходил авторитетный , стабильно играющий и забивающий , авторитетный Мата. Его Маур сожрал.
После этого и Азар, и Оскар потеряли способность играть позиционную атаку, и превратились в слабое подобие самих себя. Особо ничего в первый сезон Маура не продемонстрировали.
Оскар более комбинационен, нежели Азар. Только комбинации Мауру были не нужны. Поэтому затерялся.
Нужны контратаки. Более индивидуальный Азар и Коста. Они и стали чемпионами, сыграв контратаку первую половину чемпионского сезона, Оскар свалился на подчистку за ними, так как его комбинационный стиль не был востребован. Постоянная оборона требует огромного расхода энергии, поэтому команда во второй половине чемпионского сезона подсела и уже не была столь убедительной. Но запаса очков хватило.
На третий сезон всё рвануло, и Челси оказался на 16-м месте. И где был Азар?
Думаю, что как и большинство игроков Челси понял, такой стиль игры не может принести долгосрочных успехов по определению.
Не знаю, что там с Оскаром в плане личной дисциплины или прочих моментов. Тут Конте виднее.
Посмотрим.