Мне кажется это был и не удар и не пас , можно ещё сказать удар и пас (в сатистике это отображается как удар и ассист). Вернер сейчас в завершении принимает решение или неправильное или запоздалое , вот и здесь получилось так. Как в эпизоде после паса Пулишича - семенит , подбирает ногу , бьёт вроде как между ног , но по сути слабо и во вратаря . Предположу , что и в первом и во втором случае технический брак , один из которых подкараулил Абрахам .Когда есть неуверенность , когда меняешь на ходу решение , когда стараешься сделать лучше , когда плохая погода или трава , когда не обладаешь техникой аля Месси-Роналду , такое может случаться.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 23 дек 2020, 12:56
MakeItLonger
chels123 писал(а):Мне кажется это был и не удар и не пас , можно ещё сказать удар и пас (в сатистике это отображается как удар и ассист). Вернер сейчас в завершении принимает решение или неправильное или запоздалое , вот и здесь получилось так. Как в эпизоде после паса Пулишича - семенит , подбирает ногу , бьёт вроде как между ног , но по сути слабо и во вратаря . Предположу , что и в первом и во втором случае технический брак , один из которых подкараулил Абрахам .Когда есть неуверенность , когда меняешь на ходу решение , когда стараешься сделать лучше , когда плохая погода или трава , когда не обладаешь техникой аля Месси-Роналду , такое может случаться.
я имел ввиду не по факту, что вышло, а по задумке, что хотел исполнить Тимо. если удар, то очень жаль конечно.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 23 дек 2020, 13:12
Dennis_Wise
MakeItLonger писал(а):я имел ввиду не по факту, что вышло, а по задумке, что хотел исполнить Тимо. если удар, то очень жаль конечно.
Был уверен, что это удар.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 23 дек 2020, 14:25
chelsLL1905
Просто так сложилось - это был и не удар и не пас, а так как пока у него многое выходит, но важно, пусть и коряво, что все сложилось. Кто об этом вспомнит, а вот 3 очка нарисовались и сие есть гут
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 23 дек 2020, 20:20
chels123
Dennis_Wise писал(а):
MakeItLonger писал(а):я имел ввиду не по факту, что вышло, а по задумке, что хотел исполнить Тимо. если удар, то очень жаль конечно.
Был уверен, что это удар.
По видео если судить , то я бы не говорил однозначно . Если ты после начала действия принимаешь другое решение , то такой эффект может тож получиться . Ну например хотел приложиться как следует , но увидел открывающегося Тэмми . Почему нет ? Хотя без повторов если , то я тож сразу решил , что удар не вышел .
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 23 дек 2020, 22:33
dzz2
Ребята, я все понимаю, но давайте называть вещи своими именами не романтизируя его фэйлы как в свое время было с Торресом. Как минимум - меньше хэйта будет в его адрес.
По эпизоду: Вернер в момент удара смотрит на мяч (56-я секунда видео). Надеюсь, не нужно объяснять о чем это говорит в контексте конкретного эпизода?
Timo Werner told Sky Deutschland: “It's not quite what I had in mind. Of course, I'm now playing a completely different position than in Leipzig, where I mostly came through the middle.
“The Premier League is something else.
"The contact here is harder than in Germany, I expected it, but not as strong."
Говорит, позиция не моя
Трудно мне пока
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 23 дек 2020, 23:25
dzz2
true_blood писал(а):
Timo Werner told Sky Deutschland: “It's not quite what I had in mind. Of course, I'm now playing a completely different position than in Leipzig, where I mostly came through the middle.
“The Premier League is something else.
"The contact here is harder than in Germany, I expected it, but not as strong."
Говорит, позиция не моя
Трудно мне пока
За счет собственной скорости и резкости он довольно качественно находит себе моменты, но об остальном лучше промолчать.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 23 дек 2020, 23:42
true_blood
dzz2 писал(а):За счет собственной скорости и резкости он довольно качественно находит себе моменты, но об остальном лучше промолчать.
Но это уже неплохо
Мне нравится, что он реально очень мобильный, злой и по-хорошему агрессивный
Скорость приличная, стартовая при том, включается с пол оборота и очень резко
Физика отличная, удар очень приличный
В последнем матче обратил внимание, что оба свои момента порол с разных флангов, т.е. очень активно передвигается в штрафной, ищет лазейки
Я не знаю как его воспринимают остальные, но я спокоен за его будущее в Челси
По-моему, очень хороший игрок
Главное, чтоб без травм, а голы точно придут
А даже если не придут, то все равно весело смотреть
С ним на поле у нас постоянно возникают реально голевые моменты. Ну не скучно ведь )
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 24 дек 2020, 08:32
Dennis_Wise
true_blood писал(а):Timo Werner told Sky Deutschland: “It's not quite what I had in mind. Of course, I'm now playing a completely different position than in Leipzig, where I mostly came through the middle.
“The Premier League is something else.
"The contact here is harder than in Germany, I expected it, but not as strong."
Говорит, позиция не моя
Трудно мне пока
Позиция не моя - слабая отмазка. От него никто не требует забивать голы на индивидуальном мастерстве смещаясь с фланга на дриблинге в центр (как Азар). Все его запоротые моменты - это классические моменты для центрфорварда.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 24 дек 2020, 09:19
chels123
true_blood писал(а):
dzz2 писал(а):За счет собственной скорости и резкости он довольно качественно находит себе моменты, но об остальном лучше промолчать.
Но это уже неплохо
Мне нравится, что он реально очень мобильный, злой и по-хорошему агрессивный
Скорость приличная, стартовая при том, включается с пол оборота и очень резко
Физика отличная, удар очень приличный
В последнем матче обратил внимание, что оба свои момента порол с разных флангов, т.е. очень активно передвигается в штрафной, ищет лазейки
Я не знаю как его воспринимают остальные, но я спокоен за его будущее в Челси
По-моему, очень хороший игрок
Главное, чтоб без травм, а голы точно придут
А даже если не придут, то все равно весело смотреть
С ним на поле у нас постоянно возникают реально голевые моменты. Ну не скучно ведь )
Ещё он выполняет большой объём работы при обороне , носится туда-сюда два тайма . Очень полезный игрок для команды .
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 24 дек 2020, 15:46
LIVETIM
Timo Werner told Sky Deutschland: “It's not quite what I had in mind. Of course, I'm now playing a completely different position than in Leipzig, where I mostly came through the middle.
“The Premier League is something else.
"The contact here is harder than in Germany, I expected it, but not as strong."
Давайте правильно переводить с английского на русский.
Это не совсем то, что я себе представлял. Конечно, я сейчас плаваю в другом месте, не в Лейпциге, где комплекс "Дельфин" находился в центре под мостом.
Премьера "Лига справедливости", это что-то элс .
Перевод денег через Contact происходит значительно сложнее чем в Германии. Я ожидал этого, но орешек оказался крепким.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 24 дек 2020, 16:33
chelsLL1905
Если игрок тихо говорит - не моя позиция - может надо к игроку прислушаться?
С Канте эксперимент с рахными коучами длится 3й год, улучшений заметных нет.
Так и не вышел на свой уровнь 15-17 годов
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 24 дек 2020, 17:51
dzz2
Dennis_Wise писал(а): Все его запоротые моменты - это классические моменты для центрфорварда.
Угу, в такие моменты вообще никакой роли не играет ни позиция, ни уровень товарищей по команде, ни тренер-физрук. Только мастерство и психология.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 09 фев 2021, 21:32
true_blood
Оценивая игру Вернера, предлагаю учитывать следующую информацию
Несмотря на плачевную статистику, он является вторым результативным игроком атаки по системе гол+пас, 9 голов + 8 передач во всех турнирах сезона 2020/21
У Абрахама 11 голов (3 из которых забиты в одном матче Лутону в кубковой игре)
Вряд ли эти цифры кого-то обрадуют. Особенно тех, кто до сих пор вспоминает Вернеровские 34+13 в сезоне 2019/20, но тут нужно учитывать несколько факторов.
Во-первых, Вернер значительно реже бьет по воротам чем в прошлом сезоне за Лейпциг
2,66 удара в течении 90 мин в Челси против 3,92 удара в течение 90 мин за Лейпциг (последний сезон в составе немецкой команды). Изучив кол-во и качество его ударов/голов за прошлые сезоны, можно прийти к выводу, что он и тогда мазал достаточно, однако именно нынешний сезон в Челси выглядит пока аномальным, так как он не добирает свои голы, и сейчас могло бы быть 8 вместо 4 в АПЛ.
Он вряд ли входит в число так называемых "форвардов-убийц", а следовательно ему нужны эти удары для того, чтобы подросла реализация. Форварду нужно больше моментов с ударных позиций. Возможно, это ключ к высокой результативности
Во-вторых, Вернер за первые полгода в Челси успел поиграть на четырех позициях в отличии от своих партнеров по нападению, которым доставались более привычные роли на поле. Учитывая адаптационный период и отсутствие стабильной, понятной роли на поле, стали своего рода не столько вызовом, сколько психологическим грузом для немецкого форварда. Здесь следует видимо также упомянуть, что Вернер никогда не был форврадом, способным в одиночку тащить команду или находить себя в абсолютно любой системе. Наиболее успешен Тимо был как раз в четких, продуманных формациях, которые подходили ему наилучшим образом. В определенном смысле ему следует подобрать правильное место и роль на поле, чтобы он смог полностью раскрыть свой бомбардирский талант.
Из того же Штутгарта в Лейпциг он переходил с весьма скромными цифрами на своему счету 7 голов + 5 передач, однако в выстроенной системе Хазенхютля в дебютном сезоне вышел на 21+7
У Вернера, не считая последнего мегауспешного сезона, кол-во голов за сезон колебалось в районе отметки "20", и если оптимистично предположить, что во второй половине он способен забить столько же сколько в первой (9 голов), то получится вполне хороший сезон
В-третьих, Вернеру тупо не везет. Давайте вспомним, как часто он попадал в каркас ворот. Если кто-то не помнит, то я отвечу - часто. Он лидер АПЛ по этому показателю наряду с Уоткинсом и Троссардом. У Вернера 5 попаданий в каркас ворот.
Я считаю, что следует также принять во внимание работоспособность Вернера, за счет которой он выделяется в команде наряду с Маунтом и Ковачичем. И если последние двое достаточно уверены в себе, являясь частью этой команды уже не первый год, то Вернер лишь нащупывает путь к славе в реалиях АПЛ. Что важно отметить в данном контексте- Вернер способен создавать моменты партнерам. Он не просто быстрый малый с желанием бить по воротам, это достаточно грамотный командный игрок приученный к работе на общий результат. А это - знаете ли, хороший дополнительный скил и в перспективе при нашем подходе к формированию команды разносторонний форвард может быть гораздо ценнее узкопрофильного.
Ну и самое главное, не забываем, что это всего лишь первые полгода. Тяжелые полгода по ряду причин, в частности из-за отсутствия нормального тренировочного процесса перед сезоном.
А в истории АПЛ масса примеров топовых игроков, первый сезон которых ушел на притирку и серьезный разгон, от Де Хеа до Сона.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 09 фев 2021, 22:12
MakeItLonger
да мы все не против того, чтоб Вернер заиграл на полную катушку. надеюсь, так и будет, но на данный момент приводить его статистику как что-то очень позитивное я бы не стал. на данный момент (!), у него столько же по системе гол+пас сколько и у Абрахэма, учитывая, что Тэмми сыграл в два раза меньше по времени. я уже молчу о том, что вряд ли англичанин должен быть примером подражания для Тимо. как раньше он промахивался в Лейпциге не особо интересно, интересно, чтоб он не промахивался в Челси. новый чемпионат, новая команда, новые тренеры, новая позиция. это все сглаживающие факторы, безусловно, но я пока настроен скорее скептически, чем оптимистично. буду рад, если Тимо окажется реально находкой для нас.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 09 фев 2021, 22:22
Tigran
Всё верно, всё справедливо, всё логично может и закономерно,... Но, не знаю, может быть я слишком придирчив, но это всё характеристики ''всего лишь'' добротного, усердного, старательного,... одного из прилежних игроков топ команды(кем является, надеюсь, до сих пор Челси) , но не топ игрока топ команды.
Будем надеяться, что в дальнейшем и он тоже будет и спасать голами, и переламывать ход игры своей игрой(извиняюсь за тавтологию), как нередко бывало раньше, "в старые добрые времена" при иных героях! ))
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 09 фев 2021, 22:25
true_blood
Ну я не стал бы говорить за всех, якобы все недовольны и сейчас в зале суда заслушивают дело о Тимо Вернере, а я тут выступаю а роли его адвоката. Я уверен, разбирающиеся в футболе люди, все для себя понимают без дополнительных цифр.
Именно поэтому игровые минуты Тэмми в топку, человек вырос в этой лиге, но до сих пор делает свою стату на Лутонах и подобных командах.
Скепсис как раз уместен по адресу к Абрахаму
У Вернера ситуация другая, он всегда в гуще событий
Тем более, что он даже в роли вингера убедительнее того же Пулисика.
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 09 фев 2021, 22:42
MakeItLonger
true_blood писал(а):Ну я не стал бы говорить за всех, якобы все недовольны и сейчас в зале суда
якобы все болеют за Челси и хотят, что их нападающий забивал голы)
Re: Тимо Вернер
Добавлено: 09 фев 2021, 22:49
true_blood
Якобы все готовы продать/расстрелять форварда через полгода в новой лиге, что поразительно даже тогда когда он второй лучший)
Заявляя при этом - вы не понимаете, Дрогба это другое, но Дидье начинал также.
Я уж не говорю про целый ряд форвардов, начавших в свое время хуже Вернера
Вы мужики или кто?) Терпение, отставить панику)
Лучше Вернера на рынке пара человек. Его будут качать, пока не прокачают
Я понимаю в этом вопросе персофанов Лэмпарда, они видят в этой ситуации прямую связь, остальных не понимаю.