Страница 30 из 712
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 16:36
Paganini_m
Alberto писал(а):Интересные мысли. Я бы еще добавил немного. Все-таки тренерское мастерство, помимо прочего, заключается в том, чтобы суметь выжимать из игроков их собственный максимум. А какой это игрок, звездный и многого достигший Дрогба или никому неизвестный и голодный Моутинью вопрос второстепенный. Я бы даже сказал тренерское мастерство и в том чтобы суметь найти мотивацию и зажечь глаза у звездных и опытных игроков. Поэтому это лишь вызов для Боаша как тренера. Не могу не провести параллель с Мауром, когда тот с очень опытным составом Интера выиграл ЛЧ. Хотя там в составе были люди, которые уже многого достигли и выигрывали крупные турниры (Это"О лигу чемпионов с барсой, Лусио чемпионат мира с бразилией) и Маур сумел зажечь им глаза и выжать макисимум из каждого.
Я верю что у Боаша это тоже получится. Со временем.
Вопрос в том, а есть ли оно, это время у Боаша?
Как мы знаем, босс не очень терпелив, а перестройка в такой команде, на мой взгляд, все же не дело одного сезона.
И конечно все верно, что касается тренерского мастерства и умения мотивировать, но это тот необходимый аспект тренерской работы, без которого нечего делать в большом футболе.
Маур умеет и это неоспоримо, а вот насколько силен в этом Боаш, необходимо убедиться. Игроков Порту все же было куда легче мотивировать и настраивать, а так же заставить работать и играть с полной выкладкой и самоотдачей. А вот в Челси, после Маура, такое мало кому удавалось, да и то лишь временами.
Надеюсь, АВБ себя проявит и в этом аспекте, он и его работа мне лично симпатичны, хотя и не до конца по ка понятен.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 16:41
Paganini_m
chaos писал(а):В твиттер сбросили
статистику Лэмпарда в игре с Норвичем. 22 из 24 передач точно отдал. Правда, ни один пас в штрафную не отдавал.
не помню в какой точно, но в одной из игр ЛЧ, самое большое количество точных передач, причем со 100% точностью, отдал центральный защитник одной из команд. Но буквально все были не более, чем на 10 метров и притом почти все поперек поля.
Но эта статистика говорит лишь о том, что Френк как не был диспетчером или разыгрывающим, так им и не стал, да уже и не станет.
Он всегда был силен в другом и полезен с другими, привычными функциями.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 16:43
Paganini_m
Valery писал(а):Думаю, что АВБ до закрытия трансферного окна не намерен окончательно закладываться на конкретных игроков, и это разумно. В последний день могут неожиданно продать или купить кого угодно, поэтому консервативный подход к тактике пока что оправдан. Но долго тянуть не получится, так что основные события развернутся уже в сентябре-октябре.
Вполне разумная мысль, которая во многом объясняет и не совсем уверенную игру команды и сомнения АВБ в выборе тактики и состава!
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 20:01
airstudio54
BanJkeee писал(а):
Я таковых знаю очень много.Говоря о современности это Снейдер,Джеррард,Хави,Иньеста,Насри,Пасторе,Озил,Кака,Сеск,Сильва и многие другие.Тот же Аршавин не играя в центре поля номинально является плэймекером или являлся.
Хотите что бы Лэмпард был плеймекером? Да ради бога, пускай им будет.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 20:04
BanJkeee
airstudio54 писал(а):
Хотите что бы Лэмпард был плеймекером? Да ради бога, пускай им будет.
Я не хочу чтобы он им был.Я хочу чтобы он играл как раньше или освободил место для другого игрока.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 20:15
airstudio54
BanJkeee писал(а):Я не хочу чтобы он им был.Я хочу чтобы он играл как раньше или освободил место для другого игрока.
Да все здесь хотят чтобы он играл как раньше. Но изначально вопрос кажется был в другом..... Короче, давайте тему закроем.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 20:27
Dennis_Wise
chaos писал(а):В твиттер сбросили
статистику Лэмпарда в игре с Норвичем. 22 из 24 передач точно отдал. Правда, ни один пас в штрафную не отдавал.
не правда. сходу вспоминаю пас Лемпса в штрафную на Бано, которую серб должен был превращать в голевую.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 29 авг 2011, 23:15
Paganini_m
Однако Барса просто страшная команда, с невероятным игровым потенциалом. кстати, вот и без Хави они играю и без Алвеша, и без Вильи, но как вписались новички и как же у команды развита культура паса, понимание, осмысленность движения и наигранность!
Просто фантастический командный футбол, образец для всех!
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 08:26
Alberto
Блин завтра последний день окна, а что у нас с трансферами?(
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 08:27
airstudio54
Vlad Tatur писал(а):Был чистый пенальти. Рамирес уводил в сторону.
Начни просмотр сразу с 79 минуты 40 секунды (игрового времени второго тайма). Сам все увидишь.
http://livetv.ru/showvideo/70006/
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 08:45
Alberto
Paganini_m писал(а):Однако Барса просто страшная команда, с невероятным игровым потенциалом. кстати, вот и без Хави они играю и без Алвеша, и без Вильи, но как вписались новички и как же у команды развита культура паса, понимание, осмысленность движения и наигранность!
Просто фантастический командный футбол, образец для всех!
да, барса неприлично хороша. именно поэтому я болею против них
но непобедимых соперников нет. в открытый футбол переиграть не получится на 95%, а вот не дать им показать свою лучшую игру, разбить ее на фрагменты и реализовать свой момент впереди возможно.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 10:57
Paganini_m
"Alberto"]
Просто фантастический командный футбол, образец для всех!
да, барса неприлично хороша. именно поэтому я болею против них
но непобедимых соперников нет. в открытый футбол переиграть не получится на 95%, а вот не дать им показать свою лучшую игру, разбить ее на фрагменты и реализовать свой момент впереди возможно.
Для меня, на данный момент, футбол Барсы высокое искусство. Не являясь их болельщиком, тем не менее, я не могу не отдавать должное тому, что и как они делают. Они, и это самый главный фактор для меня, получают истинное удовольствие от игры, причем с кем бы они не играли, потому что игра этой команды не просто футбол, а творчество в высшем проявлении этого слова.
Но нельзя так же не отметить и высочайший уровень готовности, что и позволяет им так играть.
Физическое состояние, тактическая подготовка, сыгранность, понимание, не говоря о высочайшей технике всех без исключения, как и о неимоверной культуре паса, комбинационном чутье и слаженности командных действий и конечно постоянная мотивация и жажда борьбы, все это доведено почти до совершенства, что конечно же является прямой заслугой тренера.
Гвардьола, я думаю, доказал свою значимость и высочайший класс прежде всего стабильностью столь впечатляющей игры и умением мотивировать своих супер звезд на постоянную работу, борьбу и самоотдачу!
Создалось такое ощущение, что Барса стала еще сильнее, еще мобильнее и еще сыграннее. Да и новички пришлись явно ко двору, придав игре еще несколько не только новых штрихов, но и еще большей ударной силы .
Конечно, все это не говорит, что им надо сдаваться без боя. Варианты игры есть, но ты прав, в открытый футбол с ними играть смертельно и авантюрно, безголово и бессмысленно!
Но при надлежащей подготовке, тактике и полнейшей самоотдаче, можно играть и с такой Барсой. шансы не велики,но они все же есть, а потому, славен будет тот, кто дерзнет!
Добавлено: 30 авг 2011, 11:05
Kievlianka
А дерзнёт в самое ближайшее время - Милан. Ибо, как заявляет руководство клуба, они - единственная команда, которая может обыграть эту Барсу. И шансы их очень неплохи, как мне представляется. Очень опытные и креативные игроки в полузащите, мощные и техничные в нападении, молодой и прогрессивный тренер, та же "семейная" философия и без "комплекса Реала".
Привет, Миша!
Re:
Добавлено: 30 авг 2011, 11:19
Paganini_m
Kievlianka писал(а):А дерзнёт в самое ближайшее время - Милан. Ибо, как заявляет руководство клуба, они - единственная команда, которая может обыграть эту Барсу. И шансы их очень неплохи, как мне представляется. Очень опытные и креативные игроки в полузащите, мощные и техничные в нападении, молодой и прогрессивный тренер, та же "семейная" философия и без "комплекса Реала".
Привет, Миша!
Привет Наташенька!
Честно говоря, кроме Реала и МЮ, пока я не вижу кандидатов на то, чтобы обыграть эту Барсу. В игре Милана было слишком много недостатков, особенно в организации игры и в обороне и я не думаю, что за предсезонку они их уже устранили.
Милан, хоть и выиграл Серию А, по игре еще очень сырой и это легко показал Реал в прошлом сезоне, хотя и сам был не менее сырой и не отлаженный.
Единственное, что может помочь Милану, это недонастроенность Барсы в групповом турнире ЛЧ, что уже бывало с ними.
И это вполне возможно, глядя на группу и участников. Если обе команды наберут необходимое с аутсайдерами, то Барса в стыковых играх с Миланом возможно и не будет напрягаться. Хотя, престиж и имя соперника свое дело все равно сделают!
Но, повторюсь, шансов у Милана, на мой взгляд, пока маловато.
P.S. Под "очень опытными и креативными игроками" в полузащите Милана, ты подразумевала Зеедорфа и Гаттузо?)))
А я думаю, эти двое будут самым слабым звеном именно в играх с Барсой. Вспомнишь мои слова!)))
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 11:19
Alberto
Paganini_m,
согласен насчет оценки игры барсы как искусства. но не могу согласиться со столь высоким процентом вклада Гвардиолы в эту команду. процентов 30 заслуг отдал бы ему, остальное футболистам. Уж больно сильные ребята собрались в одной команде. Хави и Иньеста будто созданы чтобы играть вместе. на мой взгляд вообще гениальные игроки. Месси играет на другой скорости чем все остальные. за ним просто не успевают защитники. Этих трех просто выделяю из всех, остальные все тоже конечно очень сильны.
А у Гвардиолы подмечаю тренерские ошибки порой. Если конкретно, вспомни первый матч на эмирейтс в лиге чемпионов. Тогда в первом тайме барса их разрывала и 0:1 повела , а во втором он сажает Вилью и Иньесту, вместо них Кейта и Адриано с расчетом сыграть по счету, что барсе несвойственно. В итоге отдали инициативу получили 2:1.
С другой стороны конечно тренер команды которая выигрывает все не может не вызывать уважения. Но повторюсь, по-моему личному мнению, в успехах этой барсы вклад игроков значительно больше, чем тренера.
Re:
Добавлено: 30 авг 2011, 11:24
Alberto
Kievlianka писал(а):А дерзнёт в самое ближайшее время - Милан. Ибо, как заявляет руководство клуба, они - единственная команда, которая может обыграть эту Барсу. И шансы их очень неплохи, как мне представляется. Очень опытные и креативные игроки в полузащите, мощные и техничные в нападении, молодой и прогрессивный тренер, та же "семейная" философия и без "комплекса Реала"
Ох сомневаюсь я в этом. А если и есть клуб который ближе всех подобрался к тому чтобы бить барсу...то это пожалуй Реал со всеми его "комплексами":)
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 11:30
Valery
"Барса" вписалась в историю как команда, предложившая собственную модель игры, которая продвинула сам футбол на новый уровень развития. Не так уж много было в истории таких команд, очевидная аналогия напрашивается разве что с голландским тотальным футболом. Заметим только, что голландцы тогда недолго наслаждались своим преимуществом - немцы, аргентинцы и затем уже многие другие (включая киевское "Динамо" Лобановского, что приятно вспомнить:)) довольно быстро лишили их монопольного господства. Думаю, что сейчас все ведущие клубы и тренеры мира нарисовали огромный зуб на "Барсу", и они не пожалеют ни сил, ни ресурсов для того, чтобы эффективно противостоять ей. Однако, в этой гонке сразу выясняется, что у претендентов проблема не в нехватке денег и не в недостатке талантов, а в отсталой культуре управления футбольным хозяйством. К чему приводит застой в этой культуре и упорное нежелание признавать собственные ошибки мы увидели в сокрушительном воскресном надругательстве Манчестера над северным Лондоном. Можно, конечно, позлорадствовать по данному поводу, но, честно говоря, мы и сами в этом смысле давно уже топчемся на месте. Так что, как бы нам самим не накидали полную кошелку в недалеком будущем.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 11:33
BanJkeee
Под этим искусством Барсы кроется другое "искусство".Не понимаю тех кто может уважать Алвеса,Бускетса и Вилью...Разьве что пафосные девочки... :/
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 11:35
Paganini_m
Alberto писал(а):Paganini_m,
согласен насчет оценки игры барсы как искусства. но не могу согласиться со столь высоким процентом вклада Гвардиолы в эту команду. процентов 30 заслуг отдал бы ему, остальное футболистам. Уж больно сильные ребята собрались в одной команде. Хави и Иньеста будто созданы чтобы играть вместе. на мой взгляд вообще гениальные игроки. Месси играет на другой скорости чем все остальные. за ним просто не успевают защитники. Этих трех просто выделяю из всех, остальные все тоже конечно очень сильны.
А у Гвардиолы подмечаю тренерские ошибки порой. Если конкретно, вспомни первый матч на эмирейтс в лиге чемпионов. Тогда в первом тайме барса их разрывала и 0:1 повела , а во втором он сажает Вилью и Иньесту, вместо них Кейта и Адриано с расчетом сыграть по счету, что барсе несвойственно. В итоге отдали инициативу получили 2:1.
С другой стороны конечно тренер команды которая выигрывает все не может не вызывать уважения. Но повторюсь, по-моему личному мнению, в успехах этой барсы вклад игроков значительно больше, чем тренера.
От ошибок не застрахован никто, особенно в ходе игры. Но на то он еще и молодой тренер.
Но я хочу обратить внимание на неимоверную самоотдачу всех без исключения игроков, даже супер звезд!
Ни один не позволяет себе даже минутного расслабления, отказа пойти в борьбу или не участвовать в прессинге.
А какова физическая готовность, тактическая грамотность, синхронность действий, понимание, наигранность, что достигается только на тренировках, каким бы ни был состав. Какая слаженность в умении переключать скорости, создавать аритмию и применять прессинг?
Все это заслуга тренера, опять же не зависимо от силы игроков.
Конечно, состав подобрался неимоверно сильный, но не говоря о супер звездах, посмотри как играют вроде бы середняки Каталонцев? Те же Кейта, Адриано, Абидаль, моолодой Алькантро, Педро, Маскерано, хотя и не на своей позиции, новички Санчес и Фабрегас?
Насколько высокотехнично, с каким КПД, культурой паса и понимание игры?
А как они буквально все по-прежнему мотивированы и заряжены на борьбу, выиграв всё и вся??
Фантастика!!
Все это и есть заслуга тренера и на мой взгляд, у него заслуженная половина успеха, как минимум!
Собрать звезд это еще очень мало для создания супер команды. Нужно еще их заставить работать, поставить игру до мелочей и заставить бороться, не взирая на победы и титулы. А это самое сложное для любого тренера. Тем не менее, Гврадьоле это удается как никому другому. Наверное, признают его потом, когда он уйдет, как и многих гениев, не признанных при жизни?
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 30 авг 2011, 11:42
Paganini_m
Valery писал(а):"Барса" вписалась в историю как команда, предложившая собственную модель игры, которая продвинула сам футбол на новый уровень развития. Не так уж много было в истории таких команд, очевидная аналогия напрашивается разве что с голландским тотальным футболом. Заметим только, что голландцы тогда недолго наслаждались своим преимуществом - немцы, аргентинцы и затем уже многие другие (включая киевское "Динамо" Лобановского, что приятно вспомнить:)) довольно быстро лишили их монопольного господства. Думаю, что сейчас все ведущие клубы и тренеры мира нарисовали огромный зуб на "Барсу", и они не пожалеют ни сил, ни ресурсов для того, чтобы эффективно противостоять ей. Однако, в этой гонке сразу выясняется, что у претендентов проблема не в нехватке денег и не в недостатке талантов, а в отсталой культуре управления футбольным хозяйством. К чему приводит застой в этой культуре и упорное нежелание признавать собственные ошибки мы увидели в сокрушительном воскресном надругательстве Манчестера над северным Лондоном. Можно, конечно, позлорадствовать по данному поводу, но, честно говоря, мы и сами в этом смысле давно уже топчемся на месте. Так что, как бы нам самим не накидали полную кошелку в недалеком будущем.
Не могу не согласиться!
Действительно, дело совсем не в звездах и деньгах. Есть команды вкладывающие куда больше той же Барсы.
Вы правы, управление, подход, построение подготовки молодежи, постоянство клубной философия игры, преемственность, стратегия трансферной политики, подбор кадров и все до мелочей имеют сейчас огромное значение.
И тут есть чему поучиться, без всякой излишней гордыни.