Страница 29 из 712

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 22:04
Doddi
Tigran писал(а):Восьмой гол вывел МЮ на првое место.
Немножко даже жаль Арсенал.
Проигрывал ли Арсенал с таким счетом,с такой игрой(неигрой) когда-нибудь?

0:8 "Лафборо Таун" 12 декабря 1896
8:2 "Манчестер Юнайтед" 28 августа 2011
так написал CHELSEA MEN[/quote]

Круто!Манчестер супер. Нам будет невероятно тяжело. Уэлбек, Клеверле и Янг очень классные игроки. Боюсь. Манчестер, :stop:

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 22:10
Doddi
Вообще. надо признать, что таких спектаклей, как МЮ из англ. клубов никто не выдавал. Сколько, кстати. Агуэро забил?

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 22:12
TheSpecialOne
Tigran писал(а):
Проигрывал ли Арсенал с таким счетом,с такой игрой(неигрой) когда-нибудь?

последний раз АРСЕНАЛ пропускал 7 мячей в 1924.
Жаль конечно что этот разгром был до 1 сентября )))))

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 22:25
inisa
Doddi писал(а):Вообще. надо признать, что таких спектаклей, как МЮ из англ. клубов никто не выдавал. Сколько, кстати. Агуэро забил?

Вспомни Челси _рединг прошлого года.
Арс с явными проблемами в игре и составом ринулся в гостях играть в открытую, молодо -зелено, результат на табло. Манки в форме, но они подсядут и скоро, САФ подтянет ветеранов, такая феерия - ситуативное везение. Пока прет, чего СаФу ждать, он и срижет пока горячо. С тотенхемом было явно видно, что физически их хватило на 50 минут, молодняк мани носился 90+ минут. Помню молодняк арсов года 3-4 назад-аналогично 4-5 туров до ЛЧ всех в 1 калитку, потом как 2 матча на неделе, все только отскоки. Но у Сени некого было из старичков поставить, у САФа есть, но такого размаха уже не приходится ждать.Так что в матче с нами предрекаю первую пробуксовку. Посмотрите за Руни,Нани , они очень экономно себя ведут. И они самые опытные, молодняк себя не бережет. Улбек уже выбыл. САФ на старте выжмет молодых, потом верентся к старому составу. Он хитрый)
Сити, сдуется, команда наемников, без идеи). Неизбежно забуксуют после матча ЛЧ.
Ливер набирает ход, он и красным и синим маням нервы испортит. Петухи оклемаются к 6-7 туру.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 22:42
Paganini_m
Vlad Tatur писал(а):
Что странно! Ведь мы знаем, что команда САФа стартует всегда не очень уверенно, а тут просто в клочья разорвали и "шпоры", и "канониров". Все забивают, когда у "Челси" только защитники и полузащитники.

Короче говоря, все пока наоборот. Скорее "синие" не форсируют подготовку. Будем надеяться!

Ничего странного Влад. У МЮ поставлена игра, они прилично усилились, причем точечно и довольно точно. Ман. Сити тоже уже по игре устаканились и тоже очень хорошо усилились, да и заматерели, хотя я по-прежнему считаю, что самое слабое место у "горожан" это тренер. Ну а Челси, пытается поменяться, только вот я пока никак не пойму в какую сторону.
Я уже говорил, что половинчатые решения в таком деле чреваты малой эффективностью, а то, что делает АВБ как раз похоже на политику "и нашим и вашим"?
И сейчас как раз тот случай, когда старого уже нет, а новое еще не появилось. В общем, команда, как и тренер сейчас на полушаге или на пол-пути?)))
А с другой стороны, может быть, как предполагают, АВБ не форсирует подготовку или "дуракам пол-работы не показывают"? :hurray: :don't know: laughing:

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 22:59
inisa
Paganini_m писал(а): Ну а Челси, пытается поменяться, только вот я пока никак не пойму в какую сторону.
Я уже говорил, что половинчатые решения в таком деле чреваты малой эффективностью, а то, что делает АВБ как раз похоже на политику "и нашим и вашим"?
:hurray: :don't know: laughing:

Насколько хорошо ты методы Боаша знаешь?Я в Порту за ним не следил. Как он после Жезуалду Феррейры сильно разогнал состав?
Я не видел, спрашиваю, вдркг знаешь.
Маур, не претендую на 100% точность, к середине сезона обычно перекраивал состав под себя более менее, это на мое имхо нормальный срок.2 месяца не срок, насколько Боаш жесток в решениях я тоже не имею представления, посмотрим.
Лавка уверен пустовать не будет, уже претенденты видны.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 23:47
Paganini_m
inisa писал(а):Насколько хорошо ты методы Боаша знаешь?Я в Порту за ним не следил. Как он после Жезуалду Феррейры сильно разогнал состав?
Я не видел, спрашиваю, вдркг знаешь.
Маур, не претендую на 100% точность, к середине сезона обычно перекраивал состав под себя более менее, это на мое имхо нормальный срок.2 месяца не срок, насколько Боаш жесток в решениях я тоже не имею представления, посмотрим.
Лавка уверен пустовать не будет, уже претенденты видны.

Знать методы тренера, который самостоятельно отработал всего сезон, я думаю невозможно.
Я больше чем уверен, что Боаш и сейчас еще в поиске, учиться и познает, тем более находясь в новом клубе. И хотя он не понаслышке знает АПЛ и даже работал в Челси с Жозе, самостоятельная работа это совсем другое.
Судить же о нем я могу только по игре его Порту и по играм нынешнего Челси.
Порту, в прошлом сезоне дал много пищи для размышлений и того, что касается игровых и тактических предпочтений АВБ.
Но, состав диктует, как и устоявшаяся, поставленная игра. Состав он сильно не разгонял, но "разогнал" его по сезону довольно качественной, агрессивной игрой.
Что отличало его Порту, так это отличная тактическая готовность, пусть и в рамках одной схемы, которую надо признать, он все-таки иногда видоизменял. Так же Порту отличало в прошлом сезоне отличная физика, хорошее взаимодействие и самоотдача, как и командные скорости. Играли в атаке довольно широко и разнообразно, умело чередуя индивидуальную игру с коллективными, что и позволяло много забивать, причем неплохо атаковали как позиционно, так и с ходу, при контратаках. Прессинг применялся выборочно и временно, все же чаще отходя на свою половину, но компактно, с довольно высоко расположенной обороной(что АВБ и пытается сейчас привить в Челси?). Естественно, очень активно использовались фланги, но не однообразно, а с выдумкой - либо прострелами, либо навесами, обыгрышем, созданием численного преимущества, резкими переводами мяча. Часто использовали диагональные передачи, учитывая высокую скорость напов. При этом, играли в основном классические 4:3:3.
А вот оборона Порту, на мой взгляд, была слабым местом, совершая довольно много ошибок, в основном позиционных.
Но, все же за счет мощной атаки, движения и техничности состава, команда получала приличную компенсацию.

Что же сейчас АВБ строит в Челси понять пока сложно. Я уже писал, что возможно это связано с неопределенностью по трансферам, на кого он сможет опираться и на ком строить игру, а так же с тем вопросом, как он сможет наладить отношения с ветеранами?
Может быть поэтому он пока не делает резких и определенных шагов ни в вопросах состава, ни в вопросах тактики, хотя судя по заявлениям, схема и тактические предпочтения его ясны? Тем не менее, на мой взгляд, кое-что выглядит как метания и неуверенность в своих действиях?
И так же непонятны его попытки совместить несовместимое? Словно Боаш экспериментирует и ждет результатов опытов?)))
Вот кстати, с МЮ уже будет что-то понятно, в каком направлении он ведет команду и на что рассчитывает. Причем любой результат будет полезен для Челси, хотя бы с точностью определения дороги!)))

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 23:52
Marquis
Снегурка писал(а):Здесь обсуждается футбол в целом, а не только матчи Челси.

Вроде ты говорила,что тут Челси обсуждаем.Тогда теряется смысл подфорума Английская Премьер-лига.
Ладно,сорри.Тут везде оффтопят.Сплошной хаос.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 00:12
Dennis_Wise
Paganini_m писал(а):Знать методы тренера, который самостоятельно отработал всего сезон, я думаю невозможно.


Маленькая поправочка - Боаш отработал 2 сезона самостоятельно. :)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 00:19
Paganini_m
Dennis_Wise писал(а):
Маленькая поправочка - Боаш отработал 2 сезона самостоятельно. :)

Ну, я имел ввиду значительный и заметный клуб.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 00:34
Tigran
Marquis писал(а):Вроде ты говорила,что тут Челси обсуждаем.Тогда теряется смысл подфорума Английская Премьер-лига.
Ладно,сорри.Тут везде оффтопят.Сплошной хаос.

Верно замечено-оффтопа хватает,но ради справедливости,на этой ветке если и обсуждаются другие команды, другие игры,то в большинстве случаев это делается и анализируя игру Челси,в сравнениях, через призму Челси.
Хотя и согласен,что во всем должен быть порядок,но тут,на мой взгляд,дело и в привычке и в удобстве обсуждать футбол Челси, и нетолько, в привычной атмосфере.
Хотя и можно перейти в раздел "Общение" и говорить обо всем,от анекдотов и что я съел сегодня на завтрак до - сколько футболок,например, продается в мире с именем того или иного игрока!)))

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 00:45
Paganini_m
Tigran писал(а):"Marquis"
Вроде ты говорила,что тут Челси обсуждаем.Тогда теряется смысл подфорума Английская Премьер-лига.
Ладно,сорри.Тут везде оффтопят.Сплошной хаос.

Верно замечено-оффтопа хватает,но ради справедливости,на этой ветке если и обсуждаются другие команды, другие игры,то в большинстве случаев это делается и анализируя игру Челси,в сравнениях, через призму Челси.
Хотя и согласен,что во всем должен быть порядок,но тут,на мой взгляд,дело и в привычке и в удобстве обсуждать футбол Челси, и нетолько, в привычной атмосфере.
Хотя и можно перейти в раздел "Общение" и говорить обо всем,от анекдотов и что я съел сегодня на завтрак до - сколько футболок,например, продается в мире с именем того или иного игрока!)))



Я не понимаю, сама тема предполагает разговоры и обсуждения обо всем, что касается футбола, не зависимо от того, о какой команде идет речь? так какие могут быть вопросы, тем более у обыкновенного пользователя?
В противном случае, я думаю, тут станет или пустынно или скорее всего просто совсем неинтересно.

P.S. Хотел бы видеть обсуждения Челси, совершенно не касаясь других команд, сравнений и вообще, всего, что творится в футболе? :wall: :ku: *CRAZY*

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 01:14
Marquis
Paganini_m писал(а):Я не понимаю, сама тема предполагает разговоры и обсуждения обо всем, что касается футбола, не зависимо от того, о какой команде идет речь? так какие могут быть вопросы, тем более у обыкновенного пользователя?
В противном случае, я думаю, тут станет или пустынно или скорее всего просто совсем неинтересно.

P.S. Хотел бы видеть обсуждения Челси, совершенно не касаясь других команд, сравнений и вообще, всего, что творится в футболе? :wall: :ku: *CRAZY*

Так с таким подходом можно оставить три ветки.Остальные совсем не нужны.Смысл в ветках о сити,мю и т.д.,если их можно тут обсуждать?
Если все будут придерживаться правил и писать по теме то, наоборот станет интересней.Все кто захочет обсудить МЮ,будет оставлять посты на ветке МЮ.Соответсвенно,это будет объединять все мнения,а не разбрасывать по всем веткам.
Обыкновенный пользователь не может высказать свое мнение?

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 06:19
inisa
Paganini_m писал(а):Состав он сильно не разгонял, но "разогнал" его по сезону довольно качественной, агрессивной игрой.

Ну а сколько новых лиц за полтора года появилось в основном составе и ближайшем резерве ? Фалькао, вроде. Маутинье его протеже? Это показатель. можно будет сравнивать с нынешними шагами. Помню из старых только Халка,Элтона. Алвеш бы продан. Гонсалес тоже в Марсель уехал при нем , вроде бы.
Пс Фалькао был Куплен до прихода Боаша, значит минус 1.
Ну в общем, бегло пробежавшись по досье игроков Порту, могу сказать, что новичков при Боаше было не много. Маутинье был куплен почти сразу после его прихода. Можно сделать вывод, что не в его правилах масштабно кроить состав.Соответственно и в Челси этого не сильно ждать приходится.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 07:24
Снегурка
Marquis писал(а):Вроде ты говорила,что тут Челси обсуждаем.Тогда теряется смысл подфорума Английская Премьер-лига.
Ладно,сорри.Тут везде оффтопят.Сплошной хаос.

Да, основная тема здесь это матчи Челси, но изначально ветка была придумана для обсуждения футбола в целом (тактика, стратегия и прочее в том же роде).
Говорить об этом только применительно к Челси не получится..

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 09:51
Paganini_m
inisa писал(а):Ну а сколько новых лиц за полтора года появилось в основном составе и ближайшем резерве ? Фалькао, вроде. Маутинье его протеже? Это показатель. можно будет сравнивать с нынешними шагами. Помню из старых только Халка,Элтона. Алвеш бы продан. Гонсалес тоже в Марсель уехал при нем , вроде бы.
Пс Фалькао был Куплен до прихода Боаша, значит минус 1.
Ну в общем, бегло пробежавшись по досье игроков Порту, могу сказать, что новичков при Боаше было не много. Маутинье был куплен почти сразу после его прихода. Можно сделать вывод, что не в его правилах масштабно кроить состав.Соответственно и в Челси этого не сильно ждать приходится.

Так я об этом и написал. Он не перекройкой занимался, а построением игры. Но одно дело родные по всем параметрам, особенно по менталитету игроки, к тому же еще голодные и не столь звездные, другое дело игроки Челси, с мировыми именами, другим менталитетом, настроем и опытом. И в довершение, находящиеся на склоне карьеры знаменитые ветераны-сенаторы?
В этом заключается самая главная проблема нынешнего Челси.
От столь злободневных вопросов никак не уйти. Как АВБ строить игру и на кого опираться? Понятное дело, что нужно полностью обновляться, рано или поздно, но как сочетать старую школу и игру, с нововведениями и новичками, когда ясно и понятно, что совместить несовместимое не удастся?
А кого при нем купили или продали, я думаю не имеет большого значения. Главное то, как он адаптировал новичков и какую пользу они принесли команде. Тот же Фалькао, из мало кому неизвестного игрока стал звездой и лучшим бомбардиром. Да и Маутиньо вырос до уровня звезды, как и еще несколько малоизвестных игроков Порту. Но что еще важнее, это тот футбол, который показывала команда весь сезон.
Но, повторюсь, Порту не Челси и тут кроить придется в любом случае, хочет он этого или нет. Возможно, Боаш избрал постепенный переход и попытается плавно перестраивать игру, внедряя новшества посредством новичков? Но пока это не очень получается и эффективность низковата. Хотя, может Мата поможет и сдвинет махину с места?
В любом случае, пока больше вопросов, чем ответов. И самый главный, сколько будет терпеть босс, особенно если что-то пойдет не так? :wall: :) :don't know:

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 10:01
Paganini_m
"Marquis"


Так с таким подходом можно оставить три ветки.Остальные совсем не нужны.Смысл в ветках о сити,мю и т.д.,если их можно тут обсуждать?



Если все будут придерживаться правил и писать по теме то, наоборот станет интересней.Все кто захочет обсудить МЮ,будет оставлять посты на ветке МЮ.Соответсвенно,это будет объединять все мнения,а не разбрасывать по всем веткам.
Обыкновенный пользователь не может высказать свое мнение?



Интересно, а если обсуждая МЮ, я буду касаться какого-то другого клуба, даже если он соперник МЮ, это как будет называться? :)
Тебя что, заклинило на этом вопросе?
Хочешь, пиши где тебе интересно и оставь ветку в покое. Эта ветка изначально не имела узости специализации, потому и была так интересна и посещаема. Загнать всех в резервацию, поставить в узкие рамки правил, значить засушить формум окончательно и бесповоротно. И будет как раз то, о чем ты говоришь или мечтаешь? :no-no: :don't know: *SLOW*

P.S. Да, и с чего это обыкновенный пользователь не может высказать свое мнение? laughing:

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 13:18
Alberto
Paganini_m писал(а):Так я об этом и написал. Он не перекройкой занимался, а построением игры. Но одно дело родные по всем параметрам, особенно по менталитету игроки, к тому же еще голодные и не столь звездные, другое дело игроки Челси, с мировыми именами, другим менталитетом, настроем и опытом. И в довершение, находящиеся на склоне карьеры знаменитые ветераны-сенаторы?

Интересные мысли. Я бы еще добавил немного. Все-таки тренерское мастерство, помимо прочего, заключается в том, чтобы суметь выжимать из игроков их собственный максимум. А какой это игрок, звездный и многого достигший Дрогба или никому неизвестный и голодный Моутинью вопрос второстепенный. Я бы даже сказал тренерское мастерство и в том чтобы суметь найти мотивацию и зажечь глаза у звездных и опытных игроков. Поэтому это лишь вызов для Боаша как тренера. Не могу не провести параллель с Мауром, когда тот с очень опытным составом Интера выиграл ЛЧ. Хотя там в составе были люди, которые уже многого достигли и выигрывали крупные турниры (Это"О лигу чемпионов с барсой, Лусио чемпионат мира с бразилией) и Маур сумел зажечь им глаза и выжать макисимум из каждого.
Я верю что у Боаша это тоже получится. Со временем.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 14:19
chaos
В твиттер сбросили статистику Лэмпарда в игре с Норвичем. 22 из 24 передач точно отдал. Правда, ни один пас в штрафную не отдавал.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 29 авг 2011, 15:34
Valery
Думаю, что АВБ до закрытия трансферного окна не намерен окончательно закладываться на конкретных игроков, и это разумно. В последний день могут неожиданно продать или купить кого угодно, поэтому консервативный подход к тактике пока что оправдан. Но долго тянуть не получится, так что основные события развернутся уже в сентябре-октябре.