Страница 27 из 712

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 14:43
Paganini_m
Tigran писал(а):[
Привет Михаил!
Почему же нет,ведь Челси всегда,при последних 3-4 тренерах команды,всегда упорно и целенаправленно прессинговал,давил почти всех своих соперников,пытаясь забрать у них мяч уже на их же половине поля,тем самим замедляя вероятные быстрые контратаки соперников.
Конечно,не всегда и не со всеми соперниками такой стиль игры приводил к успеху,но отрицать,что Челси играл,играет и таким вот способом(помимо других)-тоже наверное неверно.
Всегда защитники Челси высоко распологались на собственной половине поля когда команда атаковала и при потерии мяча полузащита с нападением вместе старались отобрать мячь или,если не удавалось,хотя бы помешать ,чтобы остальные их партнеры подготовились к обороне.
Все это безусловно не означает,что все действия команды, и со всеми соперниками,были идеальны! Тогда тоже,как и сейчас, наши центральные защитники допускали позиционные ошибки вместе с опорниками.
Что же касается команды АВБ,т пока ничего существенно отличного от команды прошлого сезона, не видно.И это естественно,невозможно было с прошлогодним составом играть в совсем иной,кардинально различный, быстро и остроатакующий футбол.
Команда меняется,будут изменения и в игре,в стиле игры.

Тигран, дорогой, ты говоришь о каких-то разовых попытках, но стабильной игры обороны в высокой позиции никогда не было, собственно как и высокого прессинга. Попытки замедлить атаку соперника, вернее ее начало, конечно были, но это не имеет ничего общего с прессингом и высокой игрой обороны. Вот у Барсы это дело поставлено как положено и кроме них по сути больше никто так не играет. Но это их игровая философия, наигранный, отрепетированный до мелочей, стабильно применяемый вариант, а потому столь эффективен и результативен. К Челси же это не имеет никакого отношения ни при одном тренере. К сожалению, тактика "синих" все это время было довольно однообразна и предсказуема, основанная на контратакующем футболе, с вязкой, плотной обороной на своей половине поля. А попытки позиционного нападения были для самого Челси скорее ловушкой, чем эффективным способом достижения результата.
Кстати, и такой футбол как у Челси бывает остроатакующим, но совсем в другом плане, чему мы не раз были свидетелями и в исполнении "синих" лучших образцов. Резкие, быстрые, размашистые атаки, похожие на укусы могут быть не менее острыми и эффективными, чем тотальные атаки и постоянное владение мячом. Вспомни, как играл Киев ВВЛ в 98 - 99?)))
А то, что АВБ сдвинул линию обороны повыше, пока есть только либо дань моде, либо лишь начало перестройки игры, основа которой будет все же тотальный контроль мяча и позиционное нападение. Но до этого еще очень далеко, да и кадры еще не набраны для такой игры.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 14:58
Paganini_m
Снегурка писал(а):Михаил, а как вы себе представляете "постройку игры на Торреса"?

Заменой существующего состава на 80/90 процентов, или как-то по иному?
Схемы уже и так вроде пытается разнообразить...то 4-3-3 было, то вчера 4-4-2...

Привет Ирина!
Для начала кадры, потом тактика. Для Торреса, который наиболее эффективен играя в одиночку на острие, это на мой взгляд 4:2:3:1, с очень тонкой игрой полузащиты, мощными флангами и с широкой игрой, создающей пространство для маневра в атаке.
Но для этого нужны пара креативщиков, перестройка игры всей полузащиты и культура паса, особенно длинного.
Есть и еще немало деталей, которые необходимы для повышения эффективности такого нападающего, но все это требует отработки, наигрывания и сыгранности, понимания ходов друг друга и конечно, желания партнеров играть в другой футбол. А при существующей схеме и по сути все той же игре, Испанец будет по-прежнему мало эффективен.
Кстати, схема может быть и другой, наподобие той, что применяла сборная Испании, когда Торрес играл в паре с Вильей. Но, для такой тактики нужно же иметь еще и надлежащих исполнителей, а в Челси, будем говорить прямо, таких пока нет. А, я не прав, один уже появился!)))
Вот как-то так можно было бы "оживить" и Торреса и все нападение.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 15:34
airstudio54
Правильно говоришь, Михаил. С нынешней медленной и не чуткой полузащитой, Торресу не заиграть у нас. Если бы был мобильный и скоростные Эссьен, Лэмпард, Д.Коул, Роббен (Малуда позапрошлого сезона) и нынешний Рамирес, поверь, Торрес и Дрогба клепали бы голы по очереди. Но на сегодня видно, что с введением новой игры Челси (честно говоря пока хаус полный) при очень медленной (уставшей наверное) полузащиты, ни один форвард тольком клепать не будет. Надо было посмотреть, как вчера молодой скоростной парнишка вышел и картинка игры у команды сразу поменялась (красная карточка тут не причем). Если коротко, полузащиты сегодня нет. И еще, мое личное мнение, Дрогба использовать настолько глубоко, это еще хуже притупляет и без того медленные атаки команды. Вот и все.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 16:16
BanJkeee
Нужен плэймекер для основы вот и все.Пока что наши форварды вынуждены добывать мячи сами себе,и это плохо.Лэмпард играет вполне прилично для центрхава,но плэймекер из него никакой уже.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 16:28
airstudio54
Кто смотрит Тоттенхэм - Манчестер Сити??? Как там играет "наш" Модрич??? Достоин играть у нас?

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 16:30
airstudio54
BanJkeee писал(а):Нужен плэймекер для основы вот и все.Пока что наши форварды вынуждены добывать мячи сами себе,и это плохо.Лэмпард играет вполне прилично для центрхава,но плэймекер из него никакой уже.


Разве Лэмпард был плеймекером?

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 16:40
Tigran
airstudio54 писал(а):Кто смотрит Тоттенхэм - Манчестер Сити??? Как там играет "наш" Модрич??? Достоин играть у нас?

Играет неплохо,даже хорошо и он уже не станет нашим,но МС играют лучше.
Кажется Джеко нашел своего плэймейкера в лице Насри.Два гола уже забил.
Вот,что значит всего лишь один игрок в полузащите для нападающего! Сразу кпд в игре Джеко возрасла.
Жаль,если и сегодня МС выиграет,но все к этому идет.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 16:52
BanJkeee
airstudio54 писал(а):Разве Лэмпард был плеймекером?

Он был игроком по сути определяющим игру атаки Челси.В принципе да,плэймекером.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:06
Paganini_m
BanJkeee писал(а):"airstudio54"]
Разве Лэмпард был плеймекером?

Он был игроком по сути определяющим игру атаки Челси.В принципе да,плэймекером.



Никогда Лэмпард не был игроком определяющим игру Челси, и уже тем более не был плеймейкером. Игрока такого амплуа в Челси просто не было, да он и не предполагался построением игры и схемой. Френк был своего рода спрятанным бомбардиром, для выведения которого на удар была во многом выстроена игры Челси еще Мауром. Затем, когда вариант Маура начали видоизменять, а Френку стали давать другие задачи, да попытались менять амплуа, он и стал постепенно растворяться на поле, занимаясь не своим делом!
А он всегда сам нуждался в хорошем пасе, свободных зонах и наигранных комбинациях, но никогда не вел игру команды и уж тем более никогда не был распасовщиком, в чем и заключается роль плеймейкера.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:24
Tigran
Paganini_m писал(а):Вспомни, как играл Киев ВВЛ
в 98 - 99?))) А то, что АВБ сдвинул линию
обороны повыше, пока есть
только либо дань моде, либо
лишь начало перестройки
игры, основа которой будет
все же тотальный контроль мяча и позиционное
нападение. Но до этого еще
очень далеко, да и кадры
еще не набраны для такой
игры.
Помню,как и сборную на Евро'88!
Если бы Челси мог играть в таком стиле(мощно,быстро и в точный обостряющий пас),и так качественно,то остановить эту команду было бы очень и очень трудно.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:36
airstudio54
Tigran писал(а):
Помню,как и сборную на Евро'88!
Если бы Челси мог играть в таком стиле(мощно,быстро и в точный обостряющий пас),и так качественно,то остановить эту команду было бы очень и очень трудно.


Привет, Тигран!
Даже такую команду можно остановить, если есть такие как Эврёбэ. :)
Даже в матче за последний Супер Кубок, когда Месси падал, судья подбегал к нему и чуть ли не спрашивал у него, а массаж вам не сделать ли кофе принести? Этот судья мог и не показывать в ТАКОМ МАТЧЕ такое количество желтых карточек. Там и так понятно было, что Порту разобраный до основания, а Барса четкий фаворит.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:38
airstudio54
BanJkeee писал(а):
Он был игроком по сути определяющим игру атаки Челси.В принципе да,плэймекером.


Тогда можешь назвать еще имена из самых известных плеймекеров?
Может я ошибаюсь.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:41
Miro
BanJkeee писал(а):Нужен плэймекер для основы вот и все.Пока что наши форварды вынуждены добывать мячи сами себе,и это плохо.Лэмпард играет вполне прилично для центрхава,но плэймекер из него никакой уже.

Когда АВБ поймет, что надо убрать из основы Лэмпарда и Микела, тогда будет нормальная игра. Слава богу, догадался убрать Малуда. Может через пару игр поймет, что АПЛ не Азия. Ничего, матч с МЮ откроет ему глаза. А Лукаку даже получше Торреса, не говоря уж о ДД.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:42
Paganini_m
Tigran писал(а):[Помню,как и сборную на Евро'88!
Если бы Челси мог играть в таком стиле(мощно,быстро и в точный обостряющий пас),и так качественно,то остановить эту команду было бы очень и очень трудно.

Да, но Челси времен Маура манерой игры моментами мне очень напоминал команду ВВЛ 99 года. Не настаивая на владении мячом, такие же быстрые, отточенные контратаки, широкая, размашистая, выверенная игра, высочайшая дисциплина и скорости.
Отличия конечно были, особенно в том, что у ВВЛ всегда был диспетчер, а Жозе применил такую же систему только в Интере. Тем не менее, Челси был тогда очень интересен, остр, быстр, хотя так же как и команды ВВЛ, суховат. Но, это уже было дело вкуса.
И конечно, всего этого не хватает команде сейчас. Но, время еще есть и для АВБ, и для команды, и для босса.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:43
airstudio54
Tigran писал(а):
Играет неплохо,даже хорошо и он уже не станет нашим,но МС играют лучше.
Кажется Джеко нашел своего плэймейкера в лице Насри.Два гола уже забил.
Вот,что значит всего лишь один игрок в полузащите для нападающего! Сразу кпд в игре Джеко возрасла.
Жаль,если и сегодня МС выиграет,но все к этому идет.


А почему ты говоришь, что Модрич не станет нашим игроком? Если честно, я не хотел бы его в команду.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:53
Tigran
airstudio54 писал(а):Привет, Тигран!
Даже такую команду можно остановить, если есть такие как Эврёбэ. :)
Даже в матче за последний Супер Кубок, когда Месси падал, судья подбегал к нему и чуть ли не спрашивал у него, а массаж вам не сделать ли кофе принести? Этот судья мог и не показывать в ТАКОМ МАТЧЕ такое количество желтых карточек. Там и так понятно было, что Порту разобраный до основания, а Барса четкий фаворит.

Привет Асхат.
Судя обязан следить за самочувствием,здоровием игроков во время матча:)
Не знаю,как должен был судя отсудить матч в Монако,но факт остается фактом-пока Барса сильнее всех,даже Челси.

Про Модрича:не знаю,все возможно,но уже вряд ли в этом году он сменит клуб.
Я очень хотел,чтобы он играл в Челси.Даже сегодня,действовал очень уверенно,создавал моменты у ворот и штрафной МС.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 17:58
airstudio54
Бедный Реднап..... Сегодня и Арсенал наверное разорвут в клочья.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 18:50
BanJkeee
Paganini_m писал(а):
Никогда Лэмпард не был игроком определяющим игру Челси, и уже тем более не был плеймейкером. Игрока такого амплуа в Челси просто не было, да он и не предполагался построением игры и схемой. Френк был своего рода спрятанным бомбардиром, для выведения которого на удар была во многом выстроена игры Челси еще Мауром. Затем, когда вариант Маура начали видоизменять, а Френку стали давать другие задачи, да попытались менять амплуа, он и стал постепенно растворяться на поле, занимаясь не своим делом!
А он всегда сам нуждался в хорошем пасе, свободных зонах и наигранных комбинациях, но никогда не вел игру команды и уж тем более никогда не был распасовщиком, в чем и заключается роль плеймейкера.

То есть ты хочешь сказать что игру Челси определяли вингеры ?Или центрфорварды создавали всегда моменты сами ?Лэмпард всегда был тем от чьей игры зависила игра форвардов.Плэймекером его назвать трудно только из за того что он всегда помогал в обороне.То что игра Челси напрямую зависит от Лэмпарда наглядно показал тот сезон.Как только Фрэнк выбыл наши полузащитники не знали что делать с мячом и в какие зоны его вобще отдавать.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 18:51
BanJkeee
Miro писал(а):Когда АВБ поймет, что надо убрать из основы Лэмпарда и Микела, тогда будет нормальная игра. Слава богу, догадался убрать Малуда. Может через пару игр поймет, что АПЛ не Азия. Ничего, матч с МЮ откроет ему глаза. А Лукаку даже получше Торреса, не говоря уж о ДД.

Согласен в принципе...Вот Лэмпарда как раз на позицию Микела было бы неплохо.Или Ромеу.А на позицию Лэмпса Джоша или Мата.На трансфер в эту зону надеятся уже не приходится...

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 28 авг 2011, 19:32
Paganini_m
Vlad Tatur писал(а):6-1

Это просто кошмар! Короче говоря, на фоне обеих манчестерских клубов мы смотримся очень слабо, если не жалко. Слишком академично. Те играют на других скоростях.

Привет Влад! Ты где пропал?)))
Как бы не играл МЮ, но что с Арсеналом? Просто кошмар какой-то, полная импотенция и бессилие?