RASH писал(а):В чем Оскар выигрывает у Маты? Возможно отбором и ударом с дальней дистанции, и возможно техника(в смысле обводки что свойственно всем бразилам)
turbik писал(а):RASH писал(а):В чем Оскар выигрывает у Маты? Возможно отбором и ударом с дальней дистанции, и возможно техника(в смысле обводки что свойственно всем бразилам)
интересно услышать твоё мнение , а в чём Мата лучше Оскара ? если не сложно конечно
RASH писал(а):Перечислю только самые главные 1-результативность, 2- ассисты, 3-созидание голевых моментов для нападающих
Снегурка писал(а):funkyjazz писал(а):
Многие даже не в курсе всех фич которые на данный момент доступны. http://www.optasports.com/ зайди, полистай, коли время есть и на английском шпрехаешь, полагаю изменишь свое мнение о статистике в современном спорте.
Я сама первое время увлекалась статистикой и бегала со всеми выкладками споря чуть ли с пеной у рта..))
Потом плюнула на это дело.
boystart писал(а):В этом сезоне Оскар однозначно лучше Маты. С учетом того,что Мата играет в АПЛ дольше Оскара - это значимый аргумент....
boystart писал(а):Я имел ввиду,что у Оскара первый сезон ушел на адаптацию к АПЛ и притирку к новым партнерам по команде,а второй сезон Оскар уже стал показывать свой потенциал,а еще через год он будет еще лучше,чего о Мате сказать нельзя.... Сегодня Оскар и лучше и полезнее на поле ....
true_blood писал(а):
Дело в том, что для тебя не существует авторитетов, и те интернет-порталы, которые профессионально занимаются подсчетом технико-тактических показателей, для тебя дремучий лес.
Полагаться лишь на свое эксклюзивное мнение - вещь вполне обыденная в современном мире, но крайне неубедительная и довольно смехотворная в глазах стороннего наблюдателя. Уж извини, но от того, как ты подаешь статистику, кол-во мячей, ассистов и процент точных передач у Маты не изменится и останется столь же высоким, что и у Руни. А раз Мата - плеймейкер, то именно его умение пасовать и забивать является первостепенным. Отборы, в которых Руни превосходит испанца не тот показатель,на который ( заметь, по мнению статистов) следует делать серьезный упор. Т.е есть основные показатели и есть второстепенные в зависимости от амплуа. Иначе, пользуясь твоей логикой того же Торреса нужно рассматривать не столько по кол-ву забитых мячей, а возможно, по кол-ву перехватов ( тоже же навык, так пускай Фернандо в этом прибавит)
Видимо, ты и Озила считаешь недоигроком, так как он вряд ли хорош в отборах.
Ты просто определись, что для тебя важно, первостепенно. Лично я ценю умение Хуана пасовать, и по этому показателю он превосходит Руни и на более длительной дистанции
true_blood писал(а):Он в доску "синий" и в отличии от того же Азара вряд ли сильно грезит о королевском клуб или другом закардонном гранде.
evgeni667 писал(а):Почему же для меня не существует авторитетов? Дель Боске и Маур вполне могут быть ими)
Ни тот, ни другой не смотрит сугубо на статистику, когда ставит в старт Сильву и Оскара соответственно. Видимо они тоже дураки, раз опираются не на стату, а на своё "эксклюзивное" мнение. Скажите им, что Мата больше Сильвы асситстов отдал(подачи с углового и штрафных на Бано/Терри/Кэхилла - львиная доля от всего числа), а то ничо на шарят старички, и на интернет-порталы не умеют заходить. Спор о методах древняя штука, конечно. Вот почему вы считаете, что в футболе главенствует именно статистика, а не индуктивные исследования (то есть логические выводы основанные на переходе от частных выводов к общим)? Всё это одинаково субъективно, и также имеет право на жизнь, не стоит называть дураком всех, кто не воспринимает статистику как истину в высшей инстанции. Дурак тот, кто в любом споре тычет статистикой и искренне не понимает, что и она может быть субъективной.
В доску синий? Почитай когда-нибудь, что пишет испанец. У Маты каждый блог под завязку забит грёзами об Испании, Ла лигой и как ему здесь всего этого не хватает. В отличии от Азара, которому предъявляет необоснованные обвинения ты и ещё парочка неадекватов в недостаточности "синевы", Мата реально показывает, что не полностью сосредоточен на Челси.
Почему никто не ныл, когда изгонялись из клуба два наших лучших бомбардира по итогам сезонов 08-09 и 10-11, Анелька и Малуда? Потому что они чёрные? Или недостаточно скромны, как Мата? Они ведь не меньше сделали для клуба, а то и больше. Для меня это загадка.
evgeni667 писал(а):В доску синий? Почитай когда-нибудь, что пишет испанец. У Маты каждый блог под завязку забит грёзами об Испании, Ла лигой и как ему здесь всего этого не хватает.
Domer писал(а):Женя давний хейтер Маты, не реагируйте слишком остро
true_blood писал(а):evgeni667 писал(а):Почему же для меня не существует авторитетов? Дель Боске и Маур вполне могут быть ими)
Ни тот, ни другой не смотрит сугубо на статистику, когда ставит в старт Сильву и Оскара соответственно. Видимо они тоже дураки, раз опираются не на стату, а на своё "эксклюзивное" мнение. Скажите им, что Мата больше Сильвы асситстов отдал(подачи с углового и штрафных на Бано/Терри/Кэхилла - львиная доля от всего числа), а то ничо на шарят старички, и на интернет-порталы не умеют заходить. Спор о методах древняя штука, конечно. Вот почему вы считаете, что в футболе главенствует именно статистика, а не индуктивные исследования (то есть логические выводы основанные на переходе от частных выводов к общим)? Всё это одинаково субъективно, и также имеет право на жизнь, не стоит называть дураком всех, кто не воспринимает статистику как истину в высшей инстанции. Дурак тот, кто в любом споре тычет статистикой и искренне не понимает, что и она может быть субъективной.
Изначально разговор зашел о том, что Мата = Руни принимая во внимание статистику за прошлый сезон. Ты не согласился, назвав статистику ложью, интернет порталы, профессионально занимающихся подсчетом действий футболистов на поле, мусорниками, а меня + парочка ещё кого-то неадекватами ...
То есть мы начинали разговор о прошлом, которое ты зачем-то пытаешься извратить, упирая на то, что Мата никогда не был крут. Маур это мол сегодня увидел, а ты, разумеется, всегда это знал. Почему Маур ставит Оскара тебе уже объяснил не один человек, но как правильно заметил Фанки " что в лоб, что по лбу". Но опять же акцент делался на то, что Мата ИГРАЛ хорошо. Теперь же ты ловко переносишься во времени и говоришь о дне сегодняшнем, упирая на авторитет тренеров. Так вот, никто не оспаривает здесь выбор Маура. Сегодня лучше выглядит Оскар на данном отрезке, вчера лучшим был Мата. Надеюсь хоть эта простая мысль сумеет прижиться в твоей буйной головушке, адекватный ты наш!
Ну и конечно, предположение, что тренеры не руководствуются статистическими данными, традиционно абсурдно
Francesca писал(а):evgeni667 писал(а):В доску синий? Почитай когда-нибудь, что пишет испанец. У Маты каждый блог под завязку забит грёзами об Испании, Ла лигой и как ему здесь всего этого не хватает.
это уже сплошное перевирание и не знание изначально назначение его блогов )
Он обязан писать про Испанию, т.к.это Испанский сайт.. ему по-другому просто нельзя! Да и потом, он Испанец, он вырос, болея за свою страну и Испанские команды )
И он никогда не писал, что грезит Испанией... он сам всегда говорит, что любит Челси и хочет играть тут. Нет причин ему не верить, или в таком случае можно под сомнение всех поставить...
Зачем вообще так наговаривать на Хуана??? Лезть в его душу, о которой может знать только он сам и Бог?
Domer писал(а):Женя давний хейтер Маты, не реагируйте слишком остро
evgeni667 писал(а):Я не хейтер, просто имел смелость ляпнуть, что Мата обычный хороший футболист и не более.
evgeni667 писал(а):Всего лишь ответ на такое же перевирание в адрес Азара)
Laska писал(а):как можно такого талантливого футболиста как Мата просто списывать со счетов и сравнивать его с таким деревом, как в примере выше скажем Гомес.
Laska писал(а):.сейчас же у меня есть уверенность,что если вдруг уйдет Мата, то локти мы точно кусать будем, примерно как Реал упустивший Озила..