Страница 21 из 712
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 20:20
BanJkeee
Socrat_es писал(а): Привет, Асхат. В этом споре я скорее согласен с твоим оппонентом). Босингва в защите был всегда хорош. А правый фланг чаще ругали, когда играл там Ферейра или Иванович. Босингва весьма резок, и никому не уступит в скорости.
Но Челси после того как прикупили Босингву ( для Сколари) стал много атаковать крайними защитниками. И вот здесь Бося ну никак на интеллектуала не походил. Пасы чаще простые и легко читаемые. Поэтому Хиддинк стал использовать Ивановича, а Анчелотти сделал того одним из основных правых защитников. И действительно, Иванович и сам забивал, и при стандартах хорош, и с пасом получше. А вот в обороне Иванович чаще обрезался, чаще фолил.
Как впрочем и в центральной зоне. Причем в силу комплекции отбор у Ивановича силовой ( что нередко приводит к опасным штрафным), а у Боси за счет скорости и резкости.
А вот если Босингва действительно прибавит в атаке,( потому как этот его гол на предсезонке ( чистый курьез)и пас на Малуда могут оказаться случайностью )то Челси решил проблему правого защитника.
Ну Босингва всегда был атакующим защитником.В обороне его на моей памяти один в один не обыгрывали потому что в резкости и скорости он мало кому уступит.Но конёк Босингвы это атака.А Ивановича как раз таки обороны.Бано очень трудно пройти а вот заставить сфолить дело простое.Бано никакой на фланге,атаку он почти не поддерживает.Подача сбилась.В центре он помаститее.А на втором этаже он Бог.Псаы просты это да,но почти все доходят до адрисата.И очень часто что умные и интересные подачи Босингвы порят наши форварды.Босинвга точно самый атакующий защитник в АПЛ.К скорости и резкости прибавляется природная техника свойственная евробразильцам.Другое дело что имея это Босингва зачастую пользуется своими худшими опциями - подачей.Тогда как ему куда легче намотать 3-4 игроков и решить все самому.Именно так он играл в былые годы.При этом подавал редко но метко.И в оборону летел на втором дыхании.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 20:56
BanJkeee
Vlad Tatur писал(а):А мне кажется, что проблема правого защитника в "Челси" не решена. И некоторая "реанимация" былого Босингвы ее не решит: при всем уважении к португальцу справа в таком клубе, как "Челси", должен играть игрок серьезнее.
У Ивановича, на мой взгляд, лучше получается в центре. Но опять же: не без позиционных ошибок, которых много по сезону. Серб скорее берет своей работоспособностью, физухой, характером, трудолюбивостью. Техника слабенькая. Не для игрока бровки.
Так что как не было в "Челси" со времен Моура сильного правого дефа, так и нет по сей день
Ну а кто лучше ?Рамос,Лам,Майкон и Алвес.Ни одного из них в Челси не будет.Остальные уступают Босингве.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 21:00
BanJkeee
Vlad Tatur писал(а):А мне кажется, что проблема правого защитника в "Челси" не решена. И некоторая "реанимация" былого Босингвы ее не решит: при всем уважении к португальцу справа в таком клубе, как "Челси", должен играть игрок серьезнее.
У Ивановича, на мой взгляд, лучше получается в центре. Но опять же: не без позиционных ошибок, которых много по сезону. Серб скорее берет своей работоспособностью, физухой, характером, трудолюбивостью. Техника слабенькая. Не для игрока бровки.
Так что как не было в "Челси" со времен Моура сильного правого дефа, так и нет по сей день
"Такой клуб как Челси"...Смешно звучит с учетом что в Европе мы ничего толкового за всю историю не взяли...Это в глазах своих фанов Челси великий клуб,в глазах других просто мешок с деньгами.Для большинства мы просто интересный проэкт,это большинсто ненавидит нас.А кто был при Мауре ?Феррейра ?Он отыграл лишь один сезон сильно при этом в атаке он всегда был никакой,такие защитники сейчас не в цене.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 21:16
airstudio54
Socrat_es писал(а):
Привет, Асхат. В этом споре я скорее согласен с твоим оппонентом). Босингва в защите был всегда хорош. А правый фланг чаще ругали, когда играл там Ферейра или Иванович. Босингва весьма резок, и никому не уступит в скорости.
Но Челси после того как прикупили Босингву ( для Сколари) стал много атаковать крайними защитниками. И вот здесь Бося ну никак на интеллектуала не походил. Пасы чаще простые и легко читаемые. Поэтому Хиддинк стал использовать Ивановича, а Анчелотти сделал того одним из основных правых защитников. И действительно, Иванович и сам забивал, и при стандартах хорош, и с пасом получше. А вот в обороне Иванович чаще обрезался, чаще фолил.
Как впрочем и в центральной зоне. Причем в силу комплекции отбор у Ивановича силовой ( что нередко приводит к опасным штрафным), а у Боси за счет скорости и резкости.
А вот если Босингва действительно прибавит в атаке,( потому как этот его гол на предсезонке ( чистый курьез)и пас на Малуда могут оказаться случайностью )то Челси решил проблему правого защитника.
Илья, я лучше останусь при своих. Но, на мой взгляд Босингва хорош в атаке чем в защите, и наоборот, Иванович лучше в защите чем в атаке. Кстати, у той же Барсы проблемы с Алвешем. Эти двое возвращаться не успевают. Надо вспомнить, сколько раз Босингва увлекшись атакой, не успевал возвращаться в оборону. И все это при его скорости! Просто кроме скорости, он сам себе в мозг масло должен подливать иногда. :-)
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 21:17
airstudio54
Vlad Tatur писал(а):А мне кажется, что проблема правого защитника в "Челси" не решена. И некоторая "реанимация" былого Босингвы ее не решит: при всем уважении к португальцу справа в таком клубе, как "Челси", должен играть игрок серьезнее.
У Ивановича, на мой взгляд, лучше получается в центре. Но опять же: не без позиционных ошибок, которых много по сезону. Серб скорее берет своей работоспособностью, физухой, характером, трудолюбивостью. Техника слабенькая. Не для игрока бровки.
Так что как не было в "Челси" со времен Моура сильного правого дефа, так и нет по сей день
Полностью поддерживаю.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 21:25
airstudio54
BanJkeee писал(а):
Первый сезон в Англии он отыграл отменно.При Анчи помешала травма.При Сколари и Хиддинге он был игроком основы.Не важно против кого он отыграл.В предыдущем сезон он играл очень плохо в обороне,возращаться не успевал,с его зоны много залетело.Но я на 99% уверен что это был вопрос психологии.Босингва вернулся после годичного отсутсвия и оказалось что карты на руках уже у других игроков.И нет доверия тренера.Был конфликт с Анчелотти после которого Босингва не играл 1.5 месяца и больше не сыграл при Анчелотти.И честно говоря я думал что его дни на Стэмфорде сочтены...
Я наверное повторюсь. У Босингвы нет стабильности. Вот и все. Надо вспомнить сколько ошибок он допускал при всех вышеуказанных тобою тренерах. Просто тогда при мертвой игре Феррейры, конечно игра Босингвы была хорошей. Но, если же взять его игру в целом и сравнить например с тем же Эшли Коулом, то сам понимаешь. Я не говорю, что его надо продавать сейчас, потому что он некудышный. Я же говорю о том, что уже давно надо было продавать Феррейру и искать другого основного правого защитника (Босингва, если захочет, то на лавке).
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 21:31
airstudio54
BanJkeee писал(а):
"Такой клуб как Челси"...Смешно звучит с учетом что в Европе мы ничего толкового за всю историю не взяли...Это в глазах своих фанов Челси великий клуб,в глазах других просто мешок с деньгами.Для большинства мы просто интересный проэкт,это большинсто ненавидит нас.А кто был при Мауре ?Феррейра ?Он отыграл лишь один сезон сильно при этом в атаке он всегда был никакой,такие защитники сейчас не в цене.
Извините пожалуйста, но любой гранд мира очкует встретиться с таким грандом как Челси, а тем более в решаюших играх. Поэтому про Челси наверное уже сегодня можно говорить "Такой клуб как Челси...."
Все те, кто лидирует по количеству европейских кубков, в свое время тоже были мешком денег. Надо вспомнить, что и тот самы Ливерпуль покупал дорогущих игроков..... а Барса, Реал, Милан (Премьер-Министра Италии и владельца концерна ФИАТ (Феррари и прочее))??? Просто через некоторое время у кого-то деньги кончились, а у кого-то они только появились. А у других они и незаканчивались с тех пор. Так что например я завистников не слушаю.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 21:42
airstudio54
Прикольно. Хосеп построил "даймонд" в полузащите? Ладно. Посмотрим на игру.
http://www.eurosport.ru/football/europe ... 1654.shtml
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 22:22
Tigran
Почитаешь форум и оказываается все гораздо проще,чем кажется!)))
Того купить,этого продать,третьего вообще выгнать,тот уже сдал,Ферейра - вообще ошибка и главная головная боль(а еще идентифицируют себя с клубом!:)))) ... и все-твоя команда чуть ли ни автоматически становится собладателем титула ЛЧ?!)))
А как же тогда работа тренера,зачем он тогда нужен команде,если все проблемы можно решать трансферами?)))
Давайте не забывать,что футбольная команда состоит из людей,а не из фигур.Конкуренция конкуренцией,но слишком частая ротация не способствует стабильности,взаимопониманию между игроками.
Никто-же не меняет втатаря,просто из за одну-две ошибки,через игру? А зачем,не знаете,ведь у них тоже конкуренция?)
Нужна сыгранность,а она достигается(кроме всего остального)практикой на поле,в матчах.
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 23:02
airstudio54
Tigran писал(а):Почитаешь форум и оказываается все гораздо проще,чем кажется!)))
Того купить,этого продать,третьего вообще выгнать,тот уже сдал,Ферейра - вообще ошибка и главная головная боль(а еще идентифицируют себя с клубом!:)))) ... и все-твоя команда чуть ли ни автоматически становится собладателем титула ЛЧ?!)))
А как же тогда работа тренера,зачем он тогда нужен команде,если все проблемы можно решать трансферами?)))
Давайте не забывать,что футбольная команда состоит из людей,а не из фигур.Конкуренция конкуренцией,но слишком частая ротация не способствует стабильности,взаимопониманию между игроками.
Никто-же не меняет втатаря,просто из за одну-две ошибки,через игру? А зачем,не знаете,ведь у них тоже конкуренция?)
Нужна сыгранность,а она достигается(кроме всего остального)практикой на поле,в матчах.
Тигран, тут вообще-то шел разговор о сильных и слабых сторонах футболистов. Если Ферейру никто не оживил, а Босингву столько тренеров не научили хорошо и продолжительное время обороняться, разве не стоит поискать лучших игроков. И вообще, зачем тогда селекция и служба скаутов нужна. У тебя прям философия Анчи. Будем работать с чем есть? Все это понятно, что все должно происходить планомерно и без перекосов. Никто не говорит, что нужна постоянная и частая ротация. Хорошо, например вариант. Продать Ферейру, и купить хорошего и способного правого защитника. Это будет плохо для команды? Или тебя все устраивает в игре наших правых защитников? Ну ну. :-))
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 26 авг 2011, 23:10
Lampsy_eight
Вот мой ощущения в матче челси со сток сити
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 27 авг 2011, 00:02
Tigran
airstudio54 писал(а):Тигран, тут вообще-то шел разговор о сильных и слабых сторонах футболистов. Если Ферейру никто не оживил, а Босингву столько тренеров не научили хорошо и продолжительное время обороняться, разве не стоит поискать лучших игроков. И вообще, зачем тогда селекция и служба скаутов нужна. У тебя прям философия Анчи. Будем работать с чем есть? Все это понятно, что все должно происходить планомерно и без перекосов. Никто не говорит, что нужна постоянная и частая ротация. Хорошо, например вариант. Продать Ферейру, и купить хорошего и способного правого защитника. Это будет плохо для команды? Или тебя все устраивает в игре наших правых защитников? Ну ну. :-))
Привет Асхат.
Селекционеры,скауты нужны.Нужны,чтобы во первых найти талантливую молодежь,детей и привлечь их в разные структуры клуба,а о сложивщихся звездах,их слабые и сильные стороны, знают все,даже на форумах!) Большого ума тут не надо!)
Остальное-работа тренера.Да,тренер должен работать с тем,кто есть,привлечь тех(не спорю,путем трансферов тоже),кто ему нужен для реализации своих же идей и планов.
Относительно Ферейры или Босингва,то денги от их продажи не позволят купить какую-то звезду правого защитника,ушеющего одинаково хорошо и оборонятся,и атаковать.А что означает продолжтельное время оборонятся,мне несовсем понятно.Челси с очень редкими соперниками обороняется продолжительное время,больше всего он сам атакует,в том числе и флангами,через защитников.
Босингва начал сезон на очень неплохом уровне,во всяком случае,на фоне остальных его одноклубников.Да и при прежних тренерах,ну никак на порядок (когда играл)не уступал своим товарищам по Челси
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 27 авг 2011, 01:28
Tigran
А о чем-же дискутировать-то сейчас?
О прошлом-нет смысла(речь идет про нецелесообразность разговоров, про прошлое,когда в принципе и деревья были выше,и небо более синее,да и сехар слаще,на этой ветке.Хотя и не мне только судить.Могу и ошибится),в настоящем - пока ничего особенного не происходит(заранее было ясно,что полузащита должна частично обновлятся,а Виллаш будет старатся перестраивать игру команды),о будущем - можем только гадать,про купи-продай -агенты и финансисты дискутируют в соответствующей теме.
Ну а то,что Серджа почти не видно на форуме,как и некоторых других тоже(например,того же Кирюху)так это плохо,но думаю,с развитием собитий,связанных с Челси, и новая ветка про Его величество ФУТБОЛ не так и часто и далеко,будет выходить за рамки заявленных тем для обсуждений на ветке)))
Как говорится и как принято,всего лишь - ИМХО!)))
Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 27 авг 2011, 08:38
Alex_S
FAN_TOM писал(а):Мне определенно кажется, что на ветке "Его Величество" именно Серджа не хватает для торжества дискуссии.
Чего думаешь, Михаил? И все чего думаете? Может нет ветра, что Корабль похищен? Весла в руках пиратов...
Будем молчать по этим вопросам? Не хорошо как то складывается...
Какие будут мнения?
Все правильно ты подметил. Умирает ветка без отца-основателя.