Страница 21 из 22

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 01:25
true_blood
Маруся писал(а):
true_blood писал(а):А кстати вопрос вам, почему решили слить Моу ? Что перестало их устраивать ? И каков вообще "крысиный план" ?

не знаю. сама пыталась найти логику. в запасе никого не мариновал вроде... но даже со стороны было видно, что разлад какой-то...и я не думаю, что был крысиный план, были именно разногласия...чисто теоретически: Маур вкрутил им в резких выражениях, а они на дыбы встали, мол, мы тут тоже тебе не пальцем деланные, еще не известно, кто кому нужнее...ну по крайней мере, у меня было ощущение, что это личностный конфликт...но причин не знаю, признаю...

Маруся, я также в недоумении, перечитал массу обзоров, но так до конца и не понял, что случилось, и как вообще до этого дошло. Ну да, плохая физическая форма поначалу, потом видимо, была потеряна уверенность в собственных силах. Где-то откровенные индивидуальные ляпы. Когда земля уходит из под ног, а четкого плана нет, начинается паника и беспредел. Возможно, игрокам не хватило веры в тренера и его идеи, которые перестали давать результат, а тренер не нашел нужных рычагов воздействия. :don't know:

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 01:26
funkyjazz
true_blood писал(а):Так вроде Азара и несильно нагружали черновой работой. За ним все Аспи подчищал на пару с Матичем.
А остальные вполне вписывались в Моу-футбол. Тренер сам отобрал этих парней, и они легко справились с задачей в прошлом сезоне. Возможно, это была видимая легкость, но опять же в этом сезоне провались как-то все и сразу.


Началось все еще с предсезонки. Еще июле августе все говорили, что команда мертвая. Задолго до всех Карнейр и прочей фигни.

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 01:30
Paganini_m
true_blood писал(а):
Paganini_m писал(а):Женя привет!
Вот и все. Ну не хочет Азар носиться по всему полю и стелиться в подкатах, точно так же как и не хотел(или не мог) Мата. Точно так же не хотели этого делать Фабр и Коста, да езе играть в постоянном ожидании контратаки.
Им хотелось и моглось плести кружева, владеть мячом, тикитакать и чувствовать себя волшебниками, а их представляли пахарями, равными со всеми.
В общем, Маур обязан был об этом думать и еще о том, что в том составе его фанатов очень мало, Терри,Мванович и возможно Аспи. Маловато будет чтобы держать раздевалку и прошлогодних героев!
Вот и результат!
Меняться ему надо, меняться во многом, если не во всем, особенно в методике, в подходе к игрокам и наверное в стилистике, хотя для него это самое сложное если вообще возможное.

Михаил, привет!
Так вроде Азара и несильно нагружали черновой работой. За ним все Аспи подчищал на пару с Матичем.
А остальные вполне вписывались в Моу-футбол. Тренер сам отобрал этих парней, и они легко справились с задачей в прошлом сезоне. Возможно, это была видимая легкость, но опять же в этом сезоне провались как-то все и сразу.

Женя, насчет "легко справились" как-то я сильно сомневаюсь. если ты помнишь, концовка прошлого сезона была крайне тяжелой и помог большой очковый запас, а так же провалы основных конкурентов.
Но в ЛЧ была неудача. В общем, дался он может и видимой легкостью, но на самом деле потом и кровью.
Азар работал много. это да, но атлетом его никак не назовешь, вот и сдулся. не проявив воли, настойчивости и трудолюбия. Кроме того, видимо зазвездился пацан.
Коста и Фабр были выбраны Мауром это точно и внесли огромный вклад в победу. Но снова так же работать на износ попросту не захотели, видимо надеясь что с их помощью Маур изменит стиль футбола и построит что-то для них более подходящее и понятное.
И потом ты же понимаешь, чтобы сохранить звание, надо работать еще больше и еще настойчивее.
Кстати, и я думал, что с помощью таких созидательных игроков Жозе начнет менять лицо Челси. Ведь есть еще тот же Азар, Оскар, Виллиан. Какая шикарная обойма технарей и созидателей?!
Наверное и они так думали. А тут все по новой -плуг в руки вперед, с песней и за родину. :doubt:
В общем пошел раздрай и бардак. А когда не работают все как один, играют все как один плохо.
Но я как думаю, в этом есть и положительный факт. Возможно действительно Челси пришла пора кардинально меняться и перестраиваться, особенно в футбольном стиле. Ведь этого так давно хочет и сам владелец!

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 01:34
Маруся
true_blood писал(а):Возможно, игрокам не хватило веры в тренера и его идеи, которые перестали давать результат, а тренер не нашел нужных рычагов воздействия. :don't know:

мне не понравилось какое-то "ты-нам-ничего-не-сделаешь" отношение у тех, про кого я говорила, и что меня поразило, было ощущение, что Маур проглатывал это... :thought:

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 01:34
true_blood
Михаил, я все ждал, когда Жозе психанет и начнет ставить молодняк.
По отдельным играм Кенеди и Траоре мне показались не хуже стартовых игроков.
Да и потом, летом на рынке было столько интересных игроков, видимо, не стоило расслабляться, полагая, что победный состав снова вытянет. Такое ощущение, что мнение о легкой победе, которую можно повторить в новом сезоне, имел не только я :)

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 01:36
dzz
funkyjazz писал(а):Началось все еще с предсезонки. Еще июле августе все говорили, что команда мертвая. Задолго до всех Карнейр и прочей фигни.

Жозе провалил ТО и предсезонку, с этим не поспоришь. Но разве справедливо будет умалчивать что и футболисты после отпуска находились в ужасной форме? Профессионально распустились и отожрались, Коста тот же даже сейчас лишний вес не скинул...

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 01:43
true_blood
Да и кстати, первая победа в АПЛ на классе :)
Как-то сразу стало понятно, что победим.
Такое же чувство было лишь в матче с Порту

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 02:03
Aleksa
dzz писал(а):
funkyjazz писал(а):Началось все еще с предсезонки. Еще июле августе все говорили, что команда мертвая. Задолго до всех Карнейр и прочей фигни.

Жозе провалил ТО и предсезонку, с этим не поспоришь. Но разве справедливо будет умалчивать что и футболисты после отпуска находились в ужасной форме? Профессионально распустились и отожрались, Коста тот же даже сейчас лишний вес не скинул...

Вот имено, если бы лишь Моу накосяил, тут бы не было всех эих батлов

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 02:58
funkyjazz
dzz писал(а):Жозе провалил ТО и предсезонку, с этим не поспоришь. Но разве справедливо будет умалчивать что и футболисты после отпуска находились в ужасной форме? Профессионально распустились и отожрались, Коста тот же даже сейчас лишний вес не скинул...


Нет, они тоже хороши. У Моуриньо больше увольнений, чем у Азара голов в этом сезоне :biggrin1:
Но так-то за все в ответе тренер. Именно что в ответе.
Читал тут недавно материалы про скандалы в сфере аудита. Мутили мутки менеджеры среднего звена, а несли ответственность СЕО и замы. Так всегда, это жЫзнь :)

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 07:53
superFL
То , что расстались с Мауром это закономерно. И думаю, что"зазвездился" он сам, действительно о себе возомнил, что он №1 в мире и у него ошибок не бывает.Ни за что не поверю, что тренер не может поставить в угол, зажравшихся игрунов,другое дело если он считает себя непогрешимым и делает катастрофические ошибки, в виде продаж переспективных игроков и покупки разного"красивого" барахла.Вон как Лукаку чешет,а его продали,зато купили Сеска.Матича начали боготворить и сейчас он сплошное дерево,может надо маску снять или не играть, какое то время.Маур не делал правильных замен,не наигрывал молодняк, не менял концепцию игры, в итоге сам себя "слил". И если тренер сдулся, то и как у полководца плохого, армия побежит, а не победит...Понравился сегодня Оскар,стал немного лучше Педро,даже вышедший Оби Микел т и тот стал пасы раздавать.Одна женщина на Бридже держала плакат "Я знаю трёх крыс:Азар, Сеск и Коста"....Я бы весь состав перетряхнул,как вшивый матрас, молодёжку наиграл бы и расстался бы с Бано,Сеском,Костой, Фалькао,Матичем...

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 08:24
RASH
Тренер "Челси" Стив Холланд после матча 17-го тура АПЛ против "Сандерленда" (3:1) рассказал о задачах команды на оставшуюся часть сезона.
"Сегодня мы набрали важные три очка, ведь наше положение в таблице удручает. Если бы проиграли сегодня, то оказались бы в зоне вылета, поэтому победа так важна. Мы продвигаемся вперед день за днем, матч за матчем. Первую часть чемпионата мы провалили, но сегодня сумели хотя бы слегка улучшить свое положение. Сейчас наша задача – попробовать спасти сезон в АПЛ, достичь того максимума, на который окажемся способны. Я не знаю, как высоко мы сможем подняться", – сказал Холланд.

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 10:57
Paganini_m
true_blood писал(а):Михаил, я все ждал, когда Жозе психанет и начнет ставить молодняк.
По отдельным играм Кенеди и Траоре мне показались не хуже стартовых игроков.
Да и потом, летом на рынке было столько интересных игроков, видимо, не стоило расслабляться, полагая, что победный состав снова вытянет. Такое ощущение, что мнение о легкой победе, которую можно повторить в новом сезоне, имел не только я :)

Доброе утро! Не дождался вчера ответа, уснул! :funny:
Жозе психанул, только как-то опять по своему.
Честно говоря и я удивился, когда он сам заявил, что как бы команде больше никто не нужен. А усилять надо было, причем очень серьезно, особенно оборону. Да и нап нужен был не формальный аля Фалькао, а такой, который бы Косту подстегнул покруче нагайки.
Вот почему я не изменяю своему мнению, что основная вина на Мауре.
Конкуренция лидерам была крайне слабая, а по сути вообще исчезла, вот они и "отблагодарили".
В общем, будь у Косты и ко. серьезные, равные конкуренты, пахали бы и играли как положено.
Но дело даже не в этом. Удивлен как при Мауре команда выглядит слабо физически. Даже в этой игре они сильно подсели, что было заметно невооруженным глазом.
Это значит только одно - дисциплина была ни к черту, а контроль со стороны тренеры был утерян совсем.
Но вот о легкой победе на второй сезон я вообще не думал. Наоборот, думал что будет крайне тяжело, особенно без усиление и без тактических новшеств. Играть по вчерашнему сегодня - вчерашний день и Маур должен был об этом помнить.
Именно поэтому утверждаю, что Мауру надо отдохнуть и сменить свои взгляды на футбол, отношение к игрокам и тактические предпочтения.
Что касается Гууса в Челси, то уверен, физику подтянет, как и дисциплину. К тому же бунтарям придется доказывать, что они все это затеяли не зря. Кстати, было заметно, как они хотят пофеерить в комбинационном плане аля Барса, как им нравится контроль над мячом и территорией и как нравиться острить на поле и разыгрывать многоходовки. Получалось пока не ахти, да и соперник никакой.
А вот дальше, с тяжелыми командами им все равно придется вспомнить уроки Маура. Иначе провалятся везде и жертвы окажется напрасной.

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 10:57
Dennis_Wise
Если кратко по матчу, то согласен с фанами Бриджа.
Изображение

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 11:29
true_blood
Пересмотрев матч с Сандерлендом, пришел к выводу,что чистая самодеятельность там была. Самодеятельность, исполненная на высоком уровне, временами очень красиво и качественно, но тем не менее это не командная игра. Это скорее порыв, старание и эмоции. Команда жутко разбалансирована, т.е. мой вывод - они не специально дурака валяли в предыдущих играх, несмотря на победный счет сейчас, они реально не знали КАК

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 12:18
Dennis_Wise
true_blood писал(а):Пересмотрев матч с Сандерлендом, пришел к выводу,что чистая самодеятельность там была. Самодеятельность, исполненная на высоком уровне, временами очень красиво и качественно, но тем не менее это не командная игра. Это скорее порыв, старание и эмоции. Команда жутко разбалансирована, т.е. мой вывод - они не специально дурака валяли в предыдущих играх, несмотря на победный счет сейчас, они реально не знали КАК

ну что за бред? чемпионская команда не знала как.
скорее из-за своего сливания потеряли форму т.к. в прошлых матчах никто толком и не играл.

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 12:25
true_blood
Dennis_Wise писал(а):
true_blood писал(а):Пересмотрев матч с Сандерлендом, пришел к выводу,что чистая самодеятельность там была. Самодеятельность, исполненная на высоком уровне, временами очень красиво и качественно, но тем не менее это не командная игра. Это скорее порыв, старание и эмоции. Команда жутко разбалансирована, т.е. мой вывод - они не специально дурака валяли в предыдущих играх, несмотря на победный счет сейчас, они реально не знали КАК

ну что за бред? чемпионская команда не знала как.
скорее из-за своего сливания потеряли форму т.к. в прошлых матчах никто толком и не играл.

Я уже понял, что из всего матча ты видел только плакат.
Но по игре, действительно, не знала. Слишком много хаоса. Пускай и хаоса привлекательного. Не было элементарных комбинаций, а вот желание было. Как чемпионская команда докатилась до такого состояния вопрос не ко мне :don't know:

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 12:57
Socrat_es
true_blood писал(а):Пересмотрев матч с Сандерлендом, пришел к выводу,что чистая самодеятельность там была. Самодеятельность, исполненная на высоком уровне, временами очень красиво и качественно, но тем не менее это не командная игра. Это скорее порыв, старание и эмоции. Команда жутко разбалансирована, т.е. мой вывод - они не специально дурака валяли в предыдущих играх, несмотря на победный счет сейчас, они реально не знали КАК


100% совпадение с моим видением. С другой стороны, не увидели бы и этого, сиди на скамейке Маур.
Дал бы с пяток задач оборонительного плана, и импровизаций было бы 0. Слились бы, скорее всего.

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 16:03
Megapikal
Как будто в чемпионский сезон были какие то наигранныи комбинации,тоже все держалось на импровизации Фабра и Азара.

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 18:08
Socrat_es
Megapikal писал(а):Как будто в чемпионский сезон были какие то наигранныи комбинации,тоже все держалось на импровизации Фабра и Азара.


+1

Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 17-й тур, 19.12.2015

Добавлено: 20 дек 2015, 18:16
Roger
В классной команде не должно быть комбинаций, все должны решать индивидуально сильные игроки.