Страница 21 из 26

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:10
Danfielder
dzz писал(а):Они не должны быть одинаковыми для того чтобы считать их всех яркими талантами.
И в Челси, и в Интере и в Мадриде у Моура было множество ярчайших талантов, а ты сейчас говоришь что он с ними не любит работать. Бред же.


Я выразился иначе, не стоит передёргивать и выдёргивать из контекста. Игрока калибра Азара у Маура в "Интере" не было. Можно сравнить Уесли Снейдера, но он иначе играет и на другой позиции. Азар это игрок уровня нынешнего Рибери(в перспективе), которого на "Золотой мяч" номинируют. И речь не о том, что Мауру сложно работать с Азаром, Мауру сложно работать, когда на поле куча фантазист, у которых по любому футбольному поводу есть своё сложившееся мнение, превосходящее соображения Маура на этот счёт. Проще работать с Маттерации, который не одарён технически так, как Луис и склонностью к тому, чтобы заигрываться не обладает, он будет выполнять всё так, как ему скажут. Гораздо сложнее научить Луиса не ошибаться и позволить ему реализовать на поле свои лучшие качества. Проще сказать, что он не нужен и продать. Такая же ситуация и с Матой назревает. С игроками, у которых высокое самомнение в силу очевидного таланта, работать сложнее. Тут нет ничего нового и странного.

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:11
Маруся
Dennis_Wise писал(а):Объясните кто-нибудь, почему Моу в центре даже Виллиана предпочитает Мате? Получается Мата у него третий вариант после Оскара и Виллиана?

он видит Мату иначе, чем Мата сам видит себя на поле, и пока Мата не поймет чего хочет тренер, он будет пропускать вперед более послушных Оскара и Вилли

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:14
Domer
Ребят, а есть где хайлайты матча? Целиком то что матч залили вижу, но нет двух часов свободного времени.)

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:15
Biakaveron
Маруся писал(а):
Dennis_Wise писал(а):Объясните кто-нибудь, почему Моу в центре даже Виллиана предпочитает Мате? Получается Мата у него третий вариант после Оскара и Виллиана?

он видит Мату иначе, чем Мата сам видит себя на поле, и пока Мата не поймет чего хочет тренер, он будет пропускать вперед более послушных Оскара и Вилли

А каким он видит Мату? Жестким и цепким отбирателем мяча? Быстроногим рассекателем фланга?

Я пытаюсь себе объяснить всю эту ситуацию с Матой тем фактом, что Маур знает, как выглядит Мата в центре. А вот как будут себя вести другие варианты головоломки (Вилли, Оскар и тд), он пока не знает. И экспериментирует. Вполне вероятно, что Жозе заранее принес этот сезон в жертву подобным экспериментам, чтобы проверить команду на прочность в различных ситуациях и схемах. Хотелось бы верить...

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:15
Маруся
Danfielder писал(а):сложно работать, когда на поле куча фантазист, у которых по любому футбольному поводу есть своё сложившееся мнение, превосходящее соображения Маура на этот счёт

+

когда это "кто-кого" закончится, все станет проще.. хотелось бы, чтобы волки были сыты, и овцы ( :4: :7: :10: :11: :14: :15: :17: :28: :33: :34: :46: ) целы

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:16
Danfielder
Маруся писал(а):
когда это "кто-кого" закончится, все станет проще.. хотелось бы, чтобы волки были сыты, и овцы ( :4: :7: :10: :11: :14: :15: :17: :28: :33: :34: :46: ) целы


Я, кстати, про Де Брюйне всё время забываю. Он ведь и в "Генке" и в "Вердере" играл ярко.

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:16
Biakaveron
Маруся писал(а):
Danfielder писал(а):сложно работать, когда на поле куча фантазист, у которых по любому футбольному поводу есть своё сложившееся мнение, превосходящее соображения Маура на этот счёт

+

когда это "кто-кого" закончится, все станет проще.. хотелось бы, чтобы волки были сыты, и овцы ( :4: :7: :10: :11: :14: :15: :17: :28: :33: :34: :46: ) целы


Насчет Райана совсем не уверен, насчет КДБ фифти-фифти (наверняка в аренде покрутится год-полтора, дальше видно будет).

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:17
Маруся
Biakaveron писал(а):А каким он видит Мату? Жестким и цепким отбирателем мяча? Быстроногим рассекателем фланга?

если этого не понимает Мата, откуда это понять мне? это просто наблюдение со стороны...

Я пытаюсь себе объяснить всю эту ситуацию с Матой тем фактом, что Маур знает, как выглядит Мата в центре. А вот как будут себя вести другие варианты головоломки (Вилли, Оскар и тд), он пока не знает. И экспериментирует. Вполне вероятно, что Жозе заранее принес этот сезон в жертву подобным экспериментам, чтобы проверить команду на прочность в различных ситуациях и схемах. Хотелось бы верить...

ну я вот еще себе взяла версию, что Моу придерживает кого-то на вторую половину...дает поиграть, но без фанатизма...

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:18
Biakaveron
Полгода без особой практики... Уж лучше бы через матч ротировал.

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:20
Danfielder
Biakaveron писал(а):
Насчет Райана совсем не уверен, насчет КДБ фифти-фифти (наверняка в аренде покрутится год-полтора, дальше видно будет).


Для самого КДБ лучше было бы, если бы он продолжил карьеру где-нибудь ещё и без аренды. В "Челси" на лавке только талант загубит. Если есть и вправду вариант на размен с "Шальке" с участие Дракслера - это было бы идеально для всех сторон.

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:21
andrew
Danfielder писал(а):
Маруся писал(а):
когда это "кто-кого" закончится, все станет проще.. хотелось бы, чтобы волки были сыты, и овцы ( :4: :7: :10: :11: :14: :15: :17: :28: :33: :34: :46: ) целы


Я, кстати, про Де Брюйне всё время забываю. Он ведь и в "Генке" и в "Вердере" играл ярко.

про пьязончика, торгана азара и макихрена забыли, которые тоже фантазисты и в аренде сейчас

про ромео не написал, потому что он скорее как раз исполнитель

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:21
Domer
http://www.youtube.com/watch?v=iNOeNAqP428

голы матча, правда качество ниже плинтуса

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:21
Маруся
Biakaveron писал(а):
Маруся писал(а):+

когда это "кто-кого" закончится, все станет проще.. хотелось бы, чтобы волки были сыты, и овцы целы


Насчет Райана совсем не уверен, насчет КДБ фифти-фифти (наверняка в аренде покрутится год-полтора, дальше видно будет).

ну по сути и Блэкману в этом списке делать нечего...отсидит попу - зубедт как играть.. после Пети и Марка.. а в молодеке и резерве такой классный был, он когда на воротах был в МКА я ваще спокойна была... пластика пантеры...но в главной не заиграет - факт...
Де Брюйн, я бы пока помолчала... опять-таки - вторая половина сезона покажет, в КА будем его видеть фо шуа...
Райан, если только купим кого... а так... на Аспи с Бане и Коулом далеко не уедешь...еще один нужен... возможно, Моу его где-то еще попробоует на позиции в каком-нить кубке...ну так, в порядке эксперимента...
вот МакИкрен, например, ужо не вернется в команду, как любят тут писать - инфа 100% :biggrin1:
большие деньги и свобода плохо на мальчика повлияли( :(

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:22
dzz
Danfielder писал(а):Я выразился иначе, не стоит передёргивать и выдёргивать из контекста. Игрока калибра Азара у Маура в "Интере" не было. Можно сравнить Уесли Снейдера, но он иначе играет и на другой позиции. Азар это игрок уровня нынешнего Рибери(в перспективе), которого на "Золотой мяч" номинируют.

А Снейдер, значит, не талант уровня номинации на "Золотой мяч"?
И какая разница что это игроки разных позиций, если разговор идёт о уровне таланта, а не стиле игры?
Или ты хочешь сказать что с талантливым полузащитником Моуру работать легко, а с талантливым вингером - сложно?
Danfielder писал(а): И речь не о том, что Мауру сложно работать с Азаром, Мауру сложно работать, когда на поле куча фантазист, у которых по любому футбольному поводу есть своё сложившееся мнение, превосходящее соображения Маура на этот счёт.

Значит когда ты сказал что Моур не любит работать с составом где каждый ярко одарён, ты имел ввиду только "фантазист"?
Danfielder писал(а):Проще работать с Маттерации, который не одарён технически так, как Луис и склонностью к тому, чтобы заигрываться не обладает, он будет выполнять всё так, как ему скажут. Гораздо сложнее научить Луиса не ошибаться и позволить ему реализовать на поле свои лучшие качества. Проще сказать, что он не нужен и продать.

Будь Луис хоть трижды технически одарённее чем Матерацци, но играет он сейчас в разы хуже. Так что да, с Матерацци работать проще.

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:25
Biakaveron
Про Джоша всем интересно, какая личка еще! )))

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:28
Danfielder
dzz писал(а):
Danfielder писал(а):Я выразился иначе, не стоит передёргивать и выдёргивать из контекста. Игрока калибра Азара у Маура в "Интере" не было. Можно сравнить Уесли Снейдера, но он иначе играет и на другой позиции. Азар это игрок уровня нынешнего Рибери(в перспективе), которого на "Золотой мяч" номинируют.

А Снейдер, значит, не талант уровня номинации на "Золотой мяч"?
И какая разница что это игроки разных позиций, если разговор идёт о уровне таланта, а не стиле игры?
Или ты хочешь сказать что с талантливым полузащитником Моуру работать легко, а с талантливым вингером - сложно?
Danfielder писал(а): И речь не о том, что Мауру сложно работать с Азаром, Мауру сложно работать, когда на поле куча фантазист, у которых по любому футбольному поводу есть своё сложившееся мнение, превосходящее соображения Маура на этот счёт.

Значит когда ты сказал что Моур не любит работать с составом где каждый ярко одарён, ты имел ввиду только "фантазист"?
Danfielder писал(а):Проще работать с Маттерации, который не одарён технически так, как Луис и склонностью к тому, чтобы заигрываться не обладает, он будет выполнять всё так, как ему скажут. Гораздо сложнее научить Луиса не ошибаться и позволить ему реализовать на поле свои лучшие качества. Проще сказать, что он не нужен и продать.

Будь Луис трижды технически одарённее чем Матерацци, но играет он сейчас в разы хуже. Так что да, с Матерацци работать проще.


Чисто технически Снейдер уступает Азару и по скорости, и по резкости, и по дриблингу. Если Азар прибавит с пасом, то Снейдер и там будет уступать. По поводу остальных твоих негодований. В чём противоречие? Мы говорим о подходе Маура, а не о том, кто лучше играет:Луис или Игнашевич. Подход Маура таков, что с большой группой талантливо одарённых атакующих футболистов он на данный момент не справляется. Речь только об этом. Он тренер, которому трудно развивать игроков индивидуально, ему проще объединить их одной большой идеей и сказать "за родину!". Так он всегда работал. Кстати, в "Реале" у него большой конфликт по этому поводу был. Маур хороший тренер, в его достоинствах никто не сомневается. Речь о специфике его работы.

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:32
Снегурка
Danfielder писал(а): И речь не о том, что Мауру сложно работать с Азаром, Мауру сложно работать, когда на поле куча фантазист, у которых по любому футбольному поводу есть своё сложившееся мнение, превосходящее соображения Маура на этот счёт. Проще работать с Маттерации, который не одарён технически так, как Луис и склонностью к тому, чтобы заигрываться не обладает, он будет выполнять всё так, как ему скажут. Гораздо сложнее научить Луиса не ошибаться и позволить ему реализовать на поле свои лучшие качества. Проще сказать, что он не нужен и продать. Такая же ситуация и с Матой назревает. С игроками, у которых высокое самомнение в силу очевидного таланта, работать сложнее. Тут нет ничего нового и странного.

Если у Азарика такое самомнение, что он он ставит его выше мауриньевского, то грош ему цена..))
Хто он такой вообще?? :biggrin1:
Но я всё же надеюсь что Азар не такой балбес. ))

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:32
Маруся
а вот у меня вопрос подкупающий своей тупостью...и совсем не связанный с дискуссией..как говорится, музыкой навеяло...

почему позиционные ошибки связывают с возрастом игрока? ну вот я понимаю, защитник не успевал бы вернуться, или медленно бегал, или выносливость бы страдала...это возраст, да
а если неправильно выбирает позицию или теряет/ведется на трюк, при чем тут возраст? ведь по идее как раз с возрастом только больше опыта... :don't know:

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:33
Маруся
Снегурка писал(а):Если у Азарика такое самомнение, что он он ставит его выше мауриньевского, то грош ему цена..))
Хто он такой вообще?? :biggrin1:
Но я всё же надеюсь что Азар не такой балбес. ))

он не балбес и не наглец... он лентяй -_- , хорошо знающий, что само получится из-за таланта... поэтому может на тренях филонить, например :biggrin1:
знаешь, опять-таки, студенты такие есть, одаренные с хорошей памятью мозгами, схватывают на лету... поэтому не учат, не зубрят, а прочитают разок по диагонали и сдают... не пахари :biggrin1:

Re: Челси - Кристал Пэлас, АПЛ, 16-й тур, 14.12.2013

Добавлено: 14 дек 2013, 22:34
Снегурка
Danfielder писал(а): Подход Маура таков, что с большой группой талантливо одарённых атакующих футболистов он на данный момент не справляется. Речь только об этом. Он тренер, которому трудно развивать игроков индивидуально, ему проще объединить их одной большой идеей и сказать "за родину!". Так он всегда работал. Кстати, в "Реале" у него большой конфликт по этому поводу был. Маур хороший тренер, в его достоинствах никто не сомневается. Речь о специфике его работы.

Ничего себе заявление.. O_o
Значит Маур развивать индивидуально одарённых не в состоянии, и тока и умеет что "накачивать" лозунгами?