test.chelsea-fc.ru

Francesca писал(а):Я вообще не понимаю зачем так восхвалять Оскара и при этом говорить нелестные слова про Хуана. Всегда будут люди, которые больше будут симпатизировать тому или иному игроку. В прошлые сезоны Оскар не показывал ничего выдающегося.. очень и очень часто его ругали.

нечего не показывал ? я не думал что 12+10 это плохая статистика для человека который играл первый год в Европе.. а ругали Оскара только те кто не смотрел матчи Челси, а смотрит только обзоры, и не видит как он пашет в обороне и при этом не страдает его результативность

Моя команда во дворе тождественна Барсе в Испании

Зачем придумывать велосипед, когда он уже есть?

Так и про Мату. Нужно брать лучшее из игрока. А ломать не строить.

turbik писал(а):

Francesca писал(а):Я вообще не понимаю зачем так восхвалять Оскара и при этом говорить нелестные слова про Хуана. Всегда будут люди, которые больше будут симпатизировать тому или иному игроку. В прошлые сезоны Оскар не показывал ничего выдающегося.. очень и очень часто его ругали.

нечего не показывал ? я не думал что 12+10 это плохая статистика для человека который играл первый год в Европе.. а ругали Оскара только те кто не смотрел матчи Челси, а смотрит только обзоры, и не видит как он пашет в обороне и при этом не страдает его результативность

нет. претензии которые высказывались ему были не без основательны. он за одной фееричной игрой выдавал 3 несуразных, периодически растворялся на поле и не всегда смотрелся лучше того же всеми не любимого Мозеса. другое дело, что парню лет всего ни чего и играет он в топ клубе в топ чемпионате и попал в самый тяжелый сезон к нам. сейчас он объективно смотрится, вернее нет, приносит больше пользы чем Мата, тоже по ряду причин. но это только начало чемпионата и как оно будет дальше мы увидим, времени достаточно и специалист у руля более чем хорош для принятия верных действий, я же думаю как и раньше говорил, что Оскар сейчас не показывает и половины того что умеет, у него бешеный потенциал, но нынешний Челси для меня скорее Мата.

RASH писал(а):Моя команда во дворе тождественна Барсе в Испании

не ври

ну, вы уж совсем Мату зачмырили. просто Моуринью не хочет судя по всему строить вокруг испанца игру, т.к. тот не совсем вписывается в игровую модель Жозе, ему нужна десятка другого плана, которой Оскар успешно и стал.

но это не отменяет того факта, что Мата - гениальный игрок. и то, что он сделал за 2 года для нас в синей футболке, это просто бесценно. тем не менее Челси важнее любого отдельно взятого игрока, по этому возможно в скором будущем нам придется попрощаться с Хуаном.

true_blood писал(а):

evgeni667 писал(а):Лол, какие факты? Если ты ставишь знак "=" между Руни и Матой исходя из статистики. А на счёт статистки я уже всё сказал, ты привёл стату за прошлый сезон, я могу привести за прошлые 5 сезонов, это, кстати, даже будет справедливее, мы оценим игроков в течение более длительного периода, а не когда у одного спад, а у другого пик. И тут "факты" не скажут, что Руни=Мата. Или можно привести "факты" за этот сезон, тут тоже равенство Руни=Мата не является действительным.

И почему мы должны учитывать 5 лет Руни в одной команде с постоянными партнерами и 5 лет Маты в разных при разном стиле игре и разных чемпионатах ? Справедливость в более продолжительном отрезке времени, но при этом в совершенно различных условиях ? Не уверен ...

Это как? Ты уже начал к статистике прилагать некие условия, так учти и то, что Руни намного больше участвует и выигрывает в борьбе, в том числе и на втором этаже, намного больше помогает обороне(что в той стате, которая приравняла их, вряд ли было обозначено), не работает сугубо на чистых мячах, как это делает Мата, играл на протяжении сезона опорника в конце концов. Как можно такого универсального игрока приравнять к испанцу только за то, что у них ассистов одинаково?

true_blood писал(а):Вопрос: при чем здесь Мата ?
Схема исходит от тренерского штаба. Мата выполняет те же установки, что и другие игроки
Логичнее было бы сказать, что 6-ое место и ЛЕ - заслуга тренера и команды, а не исключительно Хуана
И как правильно уже отмечалось ранее, прежде к работе Маты вопросов ни у кого не было. Он играл превосходно.

З.Ы. Я теперь понимаю, как легко все можно поставить с ног на голову.
К примеру, вполне себе аргумент, что Торрес - отличный страйкер. Просто схема всегда избиралась неверная. Ему не комфортно при такой схеме...

Так и есть, 6-е место и ЛЕ заслуга тренера, который выбрал в качестве плэймейкера Мату, вот и пришёл новый тренер, которому нужно менять ситуацию, и начал он, как ни странно, с ключевого игрока в центре поля, потому что, по его мнению, это не работало, с чем и я согласен. Нельзя существенно изменить игру команды, (а очевидно, что её надо было менять) не затронув мозговой центр, не обязательно его вынимать, можно попробовать изменить/передвинуть. Ни то, ни другое Мате не даётся, значит очевидно, что жертвой новой схемы должен стать именно он. Никаких компромиссов, даже перед лицом Армагеддона!

Ан нет, под Торреса пробовалось дико много схем, чтобы вот так просто...хотя, если сейчас из-за новой схемы он начнёт колотить голы, то почему нет?)

evgeni667 писал(а):Так и есть, 6-е место и ЛЕ заслуга тренера, который выбрал в качестве плэймейкера Мату, вот и пришёл новый тренер, которому нужно менять ситуацию, и начал он, как ни странно, с ключевого игрока в центре поля, потому что, по его мнению, это не работало, с чем и я согласен. Нельзя существенно изменить игру команды, (а очевидно, что её надо было менять) не затронув мозговой центр, не обязательно его вынимать, можно попробовать изменить/передвинуть. Ни то, ни другое Мате не даётся, значит очевидно, что жертвой новой схемы должен стать именно он. Никаких компромиссов, даже перед лицом Армагеддона!

Ан нет, под Торреса пробовалось дико много схем, чтобы вот так просто...хотя, если сейчас из-за новой схемы он начнёт колотить голы, то почему нет?)

В прошлом сезоне мы слились разве из-за отсутствия мысли в атаке и ее слабости?
Посмотри за счет чего проигрывались матчи и терялись очки. Преимущественно из-за обороны. Так причем тут Мата?
Никакую схему Маур не менял, играли как играем, причем с отвратительнейшими показателями в обороне, тока сегодня на хускорд их смотрел, в шоке был. Моу ставил бы Мату десяткой, если бы тот был бы готов. Причина по которой там играет Оскар, кроется не в изменении игры, а в том, что Оскар просто лучше.
Притом, что оба они нестабильны, а не только Мата. Оскара в матче с петухами словно не было. Вышел Мата - команда заиграла. В матче с Кардиффом ситуация была противоположная
Мата - Оскар вполне возможно будут меняться как Игуаин - Бензема

funkyjazz писал(а):

evgeni667 писал(а):Так и есть, 6-е место и ЛЕ заслуга тренера, который выбрал в качестве плэймейкера Мату, вот и пришёл новый тренер, которому нужно менять ситуацию, и начал он, как ни странно, с ключевого игрока в центре поля, потому что, по его мнению, это не работало, с чем и я согласен. Нельзя существенно изменить игру команды, (а очевидно, что её надо было менять) не затронув мозговой центр, не обязательно его вынимать, можно попробовать изменить/передвинуть. Ни то, ни другое Мате не даётся, значит очевидно, что жертвой новой схемы должен стать именно он. Никаких компромиссов, даже перед лицом Армагеддона!

Ан нет, под Торреса пробовалось дико много схем, чтобы вот так просто...хотя, если сейчас из-за новой схемы он начнёт колотить голы, то почему нет?)

В прошлом сезоне мы слились разве из-за отсутствия мысли в атаке и ее слабости?
Посмотри за счет чего проигрывались матчи и терялись очки. Преимущественно из-за обороны. Так причем тут Мата?
Никакую схему Маур не менял, играли как играем, причем с отвратительнейшими показателями в обороне, тока сегодня на хускорд их смотрел, в шоке был. Моу ставил бы Мату десяткой, если бы тот был бы готов. Причина по которой там играет Оскар, кроется не в изменении игры, а в том, что Оскар просто лучше.
Притом, что оба они нестабильны, а не только Мата. Оскара в матче с петухами словно не было. Вышел Мата - команда заиграла. В матче с Кардиффом ситуация была противоположная
Мата - Оскар вполне возможно будут меняться как Игуаин - Бензема

Что значит никакую схему Маур не менял, если пока что, из всех сыгранных матчей игра строилась через Мату лишь в паре из игр? Меняют схему не только с 4-2-3-1 на 4-3-3, тут, конечно, мало нового, меняют ходы, роли, не только главного плэймейкера, но и всех остальных, так или иначе, но все заиграли по-иному. По-иному не смог заиграть только Мата.
Конечно ещё не ясно, полностью ли захочет избавляться от игры через Мату Маур, если тому удастся таки адаптироваться к новым требованиям - я только за, но пока что Маур явно хочет изменить игру и правильно делает.

evgeni667 писал(а):Что значит никакую схему Маур не менял, если пока что, из всех сыгранных матчей игра строилась через Мату лишь в паре из игр? Меняют схему не только с 4-2-3-1 на 4-3-3, тут, конечно, мало нового, меняют ходы, роли, не только главного плэймейкера, но и всех остальных, так или иначе, но все заиграли по-иному. По-иному не смог заиграть только Мата.
Конечно ещё не ясно, полностью ли захочет избавляться от игры через Мату Маур, если тому удастся таки адаптироваться к новым требованиям - я только за, но пока что Маур явно хочет изменить игру и правильно делает.

Ты можешь поконкретней, что значит заиграли по-иному?
Слишком размытая формулировка. Про оборону будешь рассказывать?
Только зайди по ссылке, не поленись http://www.whoscored.com/Regions/252/To ... -2013-2014 самая верхняя таблица, вкладка Defence, по всем показателям Челси в нижней половине таблице, а по такому как перехваты (что по идее и должен прививать Маур) на последнем!!!
Расскажи какие новые ходы придумал Моу, какие роли новые кому назначил. Анализируя стату и хитмэпы, каких-то радикальных изменений я не узрел. По игре непонятно. Еще даже костяка основы нет, по крайней мере в атаке. Времени еще мало прошло, но коли ты так уверенно заявляешь о том, что изменения есть, очевидно поболее моего знаешь.

funkyjazz писал(а):

evgeni667 писал(а):Что значит никакую схему Маур не менял, если пока что, из всех сыгранных матчей игра строилась через Мату лишь в паре из игр? Меняют схему не только с 4-2-3-1 на 4-3-3, тут, конечно, мало нового, меняют ходы, роли, не только главного плэймейкера, но и всех остальных, так или иначе, но все заиграли по-иному. По-иному не смог заиграть только Мата.
Конечно ещё не ясно, полностью ли захочет избавляться от игры через Мату Маур, если тому удастся таки адаптироваться к новым требованиям - я только за, но пока что Маур явно хочет изменить игру и правильно делает.

Ты можешь поконкретней, что значит заиграли по-иному?
Слишком размытая формулировка. Про оборону будешь рассказывать?
Только зайди по ссылке, не поленись http://www.whoscored.com/Regions/252/To ... -2013-2014 самая верхняя таблица, вкладка Defence, по всем показателям Челси в нижней половине таблице, а по такому как перехваты (что по идее и должен прививать Маур) на последнем!!!
Расскажи какие новые ходы придумал Моу, какие роли новые кому назначил. Анализируя стату и хитмэпы, каких-то радикальных изменений я не узрел. По игре непонятно. Еще даже костяка основы нет, по крайней мере в атаке. Времени еще мало прошло, но коли ты так уверенно заявляешь о том, что изменения есть, очевидно поболее моего знаешь.

Моё мнение о стате можешь почитать в предыдущих постах. Что ж мы тогда не на последнем, а на 2-ом месте, если по всем показателям мы идём последними? Это как вообще?) И ты хочешь, чтобы после этого я заходил на эту свалку под названием хускорд?
Если ты плохо видишь это не значит, что Маур приходит на тренировку и говорит:-"Пацаны, как вас там Беня учил играть? Как-как? Ага, да-да от так и играйте". Или Мауру нужно было Коула вместо Чеха на ворота поставить, чтобы изменения стали видны? А когда всех побеждать будем всё будет то же самое: "ну и что, что у Лэмпса новая роль? Ну и что, что Оскар теперь нереально играет 10-ку? Ну и что, что Торрес стал трансформироваться обратно из бревна в человека?" Будут те же вопли "Маур ничио не сторит!1" Для меня очевидно, что Маур вносит изменения, но для всего нужно время.

evgeni667 писал(а):Это как? Ты уже начал к статистике прилагать некие условия, так учти и то, что Руни намного больше участвует и выигрывает в борьбе, в том числе и на втором этаже, намного больше помогает обороне(что в той стате, которая приравняла их, вряд ли было обозначено), не работает сугубо на чистых мячах, как это делает Мата, играл на протяжении сезона опорника в конце концов. Как можно такого универсального игрока приравнять к испанцу только за то, что у них ассистов одинаково?

Не сразу понял, в чем твоя проблема, но перечитав переписку сначала, осознал, что скорее всего в этом:

На этой позиции вообще сейчас должен был быть Руни, Маур всё прекрасно понимал, с ним на позиции атакующего полузащитника/оттянутого форварда взять АПЛ было бы в несколько раз проще, чем с Матой и Оскаром.

Лично я сильно сомневаюсь, что Маур рассматривал Руни на позицию АПЗ, как ты преподносишь. Есть предчувствие, что тренер искал игрока в атаку, и не сумев заполучить Уэйна, незамедлительно подписал Это О. Я вижу ситуацию именно так. Т.е. Руни, на мой взгляд, сыграл бы того единственного форварда, позиция которого у нас считается проблемной уже не первый год. Использовать Руни на месте АПЗ под тем же Торресом и держать в запасе Оскара и Мату, как -то уж слишком экстремально даже для Маура ..
К тому же наши полузащитники при подвижном Руни на острие были бы чертовски продуктивны и востребованы, так как вся группа атаки двигалась бы в едином ритме.
Далее по стате, ты пытаешься рассказать (традиционно не приводя не единой цифры, а судя на глазок дилетанта), насколько Уэйн хорош в борьбе в сравнении с Хуаном. Согласен. Руни более цепок, крепок и уперт (сужу также чисто по личным впечатлениям) Но лично меня вполне устраивал атакующий полузащитник с хорошим ударом и пасом. В принципе. Я не тонкий знаток стратегий и маневров и видимо, совершенно слаб в реалиях современного футбола, но как-то всегда был снисходителен к Хуану, не выдвигая жестких требований быть лучшим в отборах и силовой борьбе. Асисты и голы -его хлеб. С этой работой он справлялся на 5+. У меня вопросов не было.

Так и есть, 6-е место и ЛЕ заслуга тренера, который выбрал в качестве плэймейкера Мату, вот и пришёл новый тренер, которому нужно менять ситуацию, и начал он, как ни странно, с ключевого игрока в центре поля, потому что, по его мнению, это не работало, с чем и я согласен. Нельзя существенно изменить игру команды, (а очевидно, что её надо было менять) не затронув мозговой центр, не обязательно его вынимать, можно попробовать изменить/передвинуть. Ни то, ни другое Мате не даётся, значит очевидно, что жертвой новой схемы должен стать именно он. Никаких компромиссов, даже перед лицом Армагеддона!

Все там работало, не выдумывай. Тренер начал ставить изначально того, кто находился в лучшей форме. Лучше выглядел Оскар, на него и пал выбор. Мата также получал и получит свои шансы. Оскар нестабилен в силу возраста, менталитета, физ. подготовки или ещё бог знает чего, на нем одном точно не продержимся на всех фронтах. Рано ещё списывать Мату со счетов... Я, честно говоря, совсем не понимаю, как человек, считающий себя фанатом Челси, столь презрительно может отзываться о лучшем игроке команды за последние два года. Свинство просто какое-то ...

evgeni667 писал(а):Моё мнение о стате можешь почитать в предыдущих постах. Что ж мы тогда не на последнем, а на 2-ом месте, если по всем показателям мы идём последними? Это как вообще?) И ты хочешь, чтобы после этого я заходил на эту свалку под названием хускорд?
Если ты плохо видишь это не значит, что Маур приходит на тренировку и говорит:-"Пацаны, как вас там Беня учил играть? Как-как? Ага, да-да от так и играйте". Или Мауру нужно было Коула вместо Чеха на ворота поставить, чтобы изменения стали видны? А когда всех побеждать будем всё будет то же самое: "ну и что, что у Лэмпса новая роль? Ну и что, что Оскар теперь нереально играет 10-ку? Ну и что, что Торрес стал трансформироваться обратно из бревна в человека?" Будут те же вопли "Маур ничио не сторит!1" Для меня очевидно, что Маур вносит изменения, но для всего нужно время.

Твое мнение о стате таково, лишь ввиду того, что подход у тебя дилетантский. Все тренера используют стату, о чем многократно упоминал Маур в своих последних интервью. В одном из них он говорил, что детально ее анализирует, чтобы сравнить свои выводы с тем, что есть по факту.
Читай внимательнее, по показателям в обороне, и не по всем показателям идем на последнем. А по отборам.

Я тебя прошу привести конкретные примеры того, какие именно изменения привносит Маур. Но вместо этого какие-то непонятные създы. Оскар нереально играет 10-ку и ремиссия Торреса это следствие, а не причина.

true_blood писал(а):

evgeni667 писал(а):Это как? Ты уже начал к статистике прилагать некие условия, так учти и то, что Руни намного больше участвует и выигрывает в борьбе, в том числе и на втором этаже, намного больше помогает обороне(что в той стате, которая приравняла их, вряд ли было обозначено), не работает сугубо на чистых мячах, как это делает Мата, играл на протяжении сезона опорника в конце концов. Как можно такого универсального игрока приравнять к испанцу только за то, что у них ассистов одинаково?

Не сразу понял, в чем твоя проблема, но перечитав переписку сначала, осознал

Ты поставил знак = между Руни и Матой исходя из статистики за прошлый сезон, я ответил, что стату можно подавать по-разному, почему тогда не использовать стату на протяжении более длительного периода и оценка будет справедливее, но тут ты уже сказал, что у них были разные условия, я ответил, что и на протяжении прошлого сезона у них были разные условия, которые не отражены в стате, на что ты написал "Не сразу понял, в чем твоя проблема...", а проще говоря ты слился.

true_blood писал(а):Все там работало, не выдумывай. Тренер начал ставить изначально того, кто находился в лучшей форме. Лучше выглядел Оскар, на него и пал выбор. Мата также получал и получит свои шансы. Оскар нестабилен в силу возраста, менталитета, физ. подготовки или ещё бог знает чего, на нем одном точно не продержимся на всех фронтах. Рано ещё списывать Мату со счетов... Я, честно говоря, совсем не понимаю, как человек, считающий себя фанатом Челси, столь презрительно может отзываться о лучшем игроке команды за последние два года. Свинство просто какое-то ...

Не работало. Ну или работало, смотря у кого какие ожидания от команды..
Уже на носу ноября вот, а Мата по прежнему провёл только один тайм на нормальном уровне(шпоры), с чем это связано? С плохой формой? Да ладно..Мате же хуже, раз за такое время не смог привести себя в форму. Или хочет, чтобы Маур ставил его в основу за то, что он был лучшим в прошлом сезоне? Да мне уже надоело повторять, что я не против Маты, если приведёт себя в порядок, это вы против того, чтобы кто-то написал "Мата не будет играть в Челси, если не будет играть хорошо".

В позапрошлом сезоне для меня другие игроки были лучшими, а прошлый я вообще бы вычеркнул из памяти, только рекорд Лэмпса не позволяет этого сделать. Как многие писали об этом "главный трофей этого сезона уже выигран".

funkyjazz писал(а):

evgeni667 писал(а):Моё мнение о стате можешь почитать в предыдущих постах. Что ж мы тогда не на последнем, а на 2-ом месте, если по всем показателям мы идём последними? Это как вообще?) И ты хочешь, чтобы после этого я заходил на эту свалку под названием хускорд?
Если ты плохо видишь это не значит, что Маур приходит на тренировку и говорит:-"Пацаны, как вас там Беня учил играть? Как-как? Ага, да-да от так и играйте". Или Мауру нужно было Коула вместо Чеха на ворота поставить, чтобы изменения стали видны? А когда всех побеждать будем всё будет то же самое: "ну и что, что у Лэмпса новая роль? Ну и что, что Оскар теперь нереально играет 10-ку? Ну и что, что Торрес стал трансформироваться обратно из бревна в человека?" Будут те же вопли "Маур ничио не сторит!1" Для меня очевидно, что Маур вносит изменения, но для всего нужно время.

Твое мнение о стате таково, лишь ввиду того, что подход у тебя дилетантский. Все тренера используют стату, о чем многократно упоминал Маур в своих последних интервью. В одном из них он говорил, что детально ее анализирует, чтобы сравнить свои выводы с тем, что есть по факту.
Читай внимательнее, по показателям в обороне, и не по всем показателям идем на последнем. А по отборам.

Я тебя прошу привести конкретные примеры того, какие именно изменения привносит Маур. Но вместо этого какие-то непонятные създы. Оскар нереально играет 10-ку и ремиссия Торреса это следствие, а не причина.

"по всем показателям Челси в нижней половине таблице, а по такому как перехваты (что по идее и должен прививать Маур) на последнем!!!" - твои слова.
так объяснишь же ты или нет, почему по стате показатели у нас в нижней части таблицы, а идём мы вторыми)

и ещё твои слова, на этот раз со смыслом

"В одном из них он говорил, что детально ее анализирует, чтобы сравнить свои выводы с тем, что есть по факту. " Отличные слова! Пусть тру блуд их почитает. Да и сам можешь перечитать, не помешает.

У вас всех такой же дилетантский подход, но я вот не пытаюсь быть дилетантом и пробовать далеко не дилетантские аргументы, ведь стату нужно детально анализировать, а не просто залезть на хускорд. Если залез на хускорд, то умнее и убедительнее в споре не станешь, я могу отсылаться на оценки гол.ком, они ведь тоже что-то там считают, и говорить, что не учитываешь ты их, потому что дилетант. Хотя, как мы знаем, оценки гол.кома наркоманская чушь.(хотя и тут найдутся не согласные). И если бы Маур руководствовался статой так, как это делаете вы, то и Мата у него каждый матч играл, и Руни ему бы нафиг не нужен был(Мата по стате лучше, а Торрес больше(!) забил)

Согласен, игра Оскара и ремиссия Торреса это следствие работы Маура.

При всей своей гениальности, мне кажется, что желание Моуриньо переделать Мату под свою идею, может закончится довольно плачевно...Мате придётся уйти. Уж насколько он терпелив, но он всё-таки сделал попытку играть по сценарию Жозе, уже точно понятно, что из этой затеи нифига не получается и не получится. Это равносильно, я уже об этом писал, тому как мы с женой переучили сына левшу, писать правой рукой.
В результате он таки пишет правой, но лучше бы мы этого не делали. Всё равно он всё делает левой рукой, и вилку держит, и ножом разрезает, и т.д. Точно так и с Матой...Он прекрасно играл всё это время впереди, водил хороводы, раздавал умные голевые пасы, и сам при этом не забывал забивать.
"Вдруг из маминой из спальни"...появляется Жозе и зачем-то хочет переделать Мату который прекрасно 2 года справлялся со своими обязанностями, на свой манер и под свою схему известную только ему самому.
Причём в самом начале, когда ещё только начиналась вся эта кутерьма вокруг Маты, Жозе сам в одном из многочисленных откровений сказал, что у Хуана есть в ногах очень сильный козырь..- он левоногий.
Тот кто сам играл в футбол понимает и знает, что левоногие очень хорошо себя чуствуют на правом фланге.И это как раз наш случай...когда Мата играя справа смещается к центру и пробивает по воротам. Так Хуан забил половину своих голов и раздал энное количество голевых пасов.
Поэтому, лично моё мнение, если Жозе отставит в сторону эту идею-фикс с переделкой Маты, и вернёт ему право быть свободным художником на поле, мы опять увидим того Мату, которого мы все помним.
ИМХО.

evgeni667 писал(а):"по всем показателям Челси в нижней половине таблице, а по такому как перехваты (что по идее и должен прививать Маур) на последнем!!!" - твои слова.
так объяснишь же ты или нет, почему по стате показатели у нас в нижней части таблицы, а идём мы вторыми)

и ещё твои слова, на этот раз со смыслом

"В одном из них он говорил, что детально ее анализирует, чтобы сравнить свои выводы с тем, что есть по факту. " Отличные слова! Пусть тру блуд их почитает. Да и сам можешь перечитать, не помешает.

У вас всех такой же дилетантский подход, но я вот не пытаюсь быть дилетантом и пробовать далеко не дилетантские аргументы, ведь стату нужно детально анализировать, а не просто залезть на хускорд. Если залез на хускорд, то умнее и убедительнее в споре не станешь, я могу отсылаться на оценки гол.ком, они ведь тоже что-то там считают, и говорить, что не учитываешь ты их, потому что дилетант. Хотя, как мы знаем, оценки гол.кома наркоманская чушь.(хотя и тут найдутся не согласные). И если бы Маур руководствовался статой так, как это делаете вы, то и Мата у него каждый матч играл, и Руни ему бы нафиг не нужен был(Мата по стате лучше, а Торрес больше(!) забил)

Согласен, игра Оскара и ремиссия Торреса это следствие работы Маура.

По всем показателям в нижней части таблицы и по всем показателям на последнем - разница есть, не так ли?

Оценки экспертов и технико-тактические действия (привет от Бубнова, ага) вещи абсолютно разные. Первые - плод субъективных выводов, второе определенным образом структурированные данные, доступные для анализа посредством специального программного обеспечения.

Почему при такой стате мы идем на втором месте? Результат складывается не только из статистистических показателей игры в обороне.

Что мне нравится в Оскаре это скорость и быстрые передачи, хоть и не гениальные как у Маты, но быстрые + не боится бить, бьет на авось по большому счету, но залетает, иногда гениально залетает. Учится, растет, перспективы налицо. Мате для хорошей игры нужен хороший опорник, который отбирает мячи, занимается черновой работой и не бежит вперед и не мешает впереди, Мате необходимо пространство, все об этом знают вообщем. При Микелюшке Мата играет лучше, по моим скромным наблюдениям

evgeni667 писал(а):Ты поставил знак = между Руни и Матой исходя из статистики за прошлый сезон, я ответил, что стату можно подавать по-разному, почему тогда не использовать стату на протяжении более длительного периода и оценка будет справедливее, но тут ты уже сказал, что у них были разные условия, я ответил, что и на протяжении прошлого сезона у них были разные условия, которые не отражены в стате, на что ты написал "Не сразу понял, в чем твоя проблема...", а проще говоря ты слился.

Дело в том, что для тебя не существует авторитетов, и те интернет-порталы, которые профессионально занимаются подсчетом технико-тактических показателей, для тебя дремучий лес.
Полагаться лишь на свое эксклюзивное мнение - вещь вполне обыденная в современном мире, но крайне неубедительная и довольно смехотворная в глазах стороннего наблюдателя. Уж извини, но от того, как ты подаешь статистику, кол-во мячей, ассистов и процент точных передач у Маты не изменится и останется столь же высоким, что и у Руни. А раз Мата - плеймейкер, то именно его умение пасовать и забивать является первостепенным. Отборы, в которых Руни превосходит испанца не тот показатель,на который ( заметь, по мнению статистов) следует делать серьезный упор. Т.е есть основные показатели и есть второстепенные в зависимости от амплуа. Иначе, пользуясь твоей логикой того же Торреса нужно рассматривать не столько по кол-ву забитых мячей, а возможно, по кол-ву перехватов ( тоже же навык, так пускай Фернандо в этом прибавит)
Видимо, ты и Озила считаешь недоигроком, так как он вряд ли хорош в отборах.
Ты просто определись, что для тебя важно, первостепенно. Лично я ценю умение Хуана пасовать, и по этому показателю он превосходит Руни и на более длительной дистанции

Не работало. Ну или работало, смотря у кого какие ожидания от команды..
Уже на носу ноября вот, а Мата по прежнему провёл только один тайм на нормальном уровне(шпоры), с чем это связано? С плохой формой? Да ладно..Мате же хуже, раз за такое время не смог привести себя в форму. Или хочет, чтобы Маур ставил его в основу за то, что он был лучшим в прошлом сезоне? Да мне уже надоело повторять, что я не против Маты, если приведёт себя в порядок, это вы против того, чтобы кто-то написал "Мата не будет играть в Челси, если не будет играть хорошо".

В позапрошлом сезоне для меня другие игроки были лучшими, а прошлый я вообще бы вычеркнул из памяти, только рекорд Лэмпса не позволяет этого сделать. Как многие писали об этом "главный трофей этого сезона уже выигран".

В какой-то особенный, видимо, для тебя момент ты подумал, что мыслишь также, как Моуринью. Что также видишь игру, также тонко понимаешь, что "работало", а что " не работало". Но, мой друг, поверь, маловероятна ситуация, когда Маур сознательно идет на замену лидера команды последних двух лет только потому, что Мата, на твой взгляд - виновник всех наших неудач. Как вообще подобные мысли приходят в голову ? Заметь, не наши форварды, забившие на всех, наверное, столько же, сколько один Персик в стане манков, не наша защита, периодически лажающая в различных матчах, не отсутствие скамейки в последние два года, не тренерская чехарда ...нет...все это "семечки", так как главная "деталь" Мата не справился с задачей. И его 30 асситов за два года - причина всех наших неудач, оказывается ....
Ещё раз то главное, что ты пропустил. Руни не задумывался на место Маты. Руни брали в атаку. Не веришь мне ? Возможно, Маур тебя убедит ...
Его вью в конце августа :

"Я достаточно долго возился с этой историей и давал Уэйну Руни возможность принять решение. Однако он постоянно чез третьих лиц говорил о своем желании, но так ничего и не сделал. Что ж, это его рещение и я его уважаю. Теперь все закончено. Мы приобрели на позицию нападающего великолепного игрока Самуэля Это'О, который добавит нашей атаке остроты. Нам очень был нужен такой игрок" - говорит Моуринью.

evgeni667 писал(а):У вас всех такой же дилетантский подход, но я вот не пытаюсь быть дилетантом и пробовать далеко не дилетантские аргументы, ведь стату нужно детально анализировать, а не просто залезть на хускорд. Если залез на хускорд, то умнее и убедительнее в споре не станешь, я могу отсылаться на оценки гол.ком, они ведь тоже что-то там считают, и говорить, что не учитываешь ты их, потому что дилетант. ....

Если пренебрегать статистикой, фактами, мнениями экспертов, то весь спор будет сводиться к схеме " Дурак! Сам дурак!" Умные люди, как правило, воспринимают то, что исходит от авторитетных источников, дураки ценят исключительно свои слова.