test.chelsea-fc.ru

У Конте светлое будущее в Челси.

Karo-Kann писал(а): Расстановка 4-2-3-1 не менее популярна среди резерва и молодежки, но никто не писал, что Ди Маттео или Моуриньо

Так никто и не вводил в систему совершенно иную систему. Схема 4-2-3-1 это средний унивесал, а не догмат Моу.

А вот теперь молодежка играет в 3 защитника, это кардинальное изменение, неужели ты не понимаешь? Я конечно не говорю, что раз молодежка сыграла та, то теперь _ВОООООТ_ - выше сазано довольно лояльно, что это влияние глав.тренера.

Karo-Kann писал(а): не провел ни одной смены поколений

А Анчи давали ли солидные деньги на смену поколений? Ему это Торро купили за рекордную сумму. Нахрен не нужного. При живых Дрогба и Анелька.

Я не говорю что Анчи великий сменщик поколений, я не говорю, что он умеет заказать или совершить гениальные трансферы. Я говорю - разве ему насыпали невероятного бабла на все это КОНКРЕТНО В ЧЕЛСИ? Не, Ему купили эль Торро.

Торрес писал(а):Так отогни...

Это была такая робкая попытка спровоцировать меня, Осгуд?

Karo-Kann писал(а):А что? Львиная доля пропущенных мячей и опасных моментов приходили с фланга Ивановича на протяжении многих сезонов. Разницы между Ивановичем образца сезона 2012/2013 и 2015/2016 крайне призрачна.
Для меня вообще достаточно удивительно, что Ивановича стали так ругать в прошлом сезоне, хотя там в отличии от большей части команды спад в плане игры был минимальным.

Не скажу, чтобы с его фланга не прилетало, но такого ужаса, как в прошлом сезоне, точно не было. В сезонах 09/10, 10/11 и, если мне не изменяет память, 11/12 он был практически непроходим в обороне. В первый сезон при Моуринью тоже отлично играл сзади.

Karo-Kann писал(а):А разве нет? Расстановка 4-2-3-1 не менее популярна среди резерва и молодежки, но никто не писал, что Ди Маттео или Моуриньо собираются строить династию а-ля Барселона.

Конте решает свои задачи, Вивеаш свои. А все игроки, которые хотя бы в теории могут что-то дать первой команде, играют уже не у Вивеаша, а в арендах, где о расстановках, по которым играет Челси, вспоминают сразу после математической последовательности Фибоначчи.

Ты меня неправильно понял. Там я с тобой согласен был.

А мне Челси при Анчи очень ноавился.

Но во втором сезоне пошел резкий спад, но Анчи исправил ситуацию и за март-апрель отыграл у мю чуть ли не 12 очков, став при этом тренером месяца два раза подряд. Но там была очная игра с мю на траффорде и гол Эрнандеса на 37 секунде.

В целом согласен с Киром, убрали Анчи так как хотели кардинально перестроить команду и довериться молодому и очень перспективному Боашу на тот момент, но как вышло в итоге все мы знаем.

На счет Конте, я бы повременил большими ожиданиями от него. Так как чуть у него не получится, все будут гнать его. Ему многое предстоит доказывать, нужно смотреть за его работой в этом сезоне, а уже в следующем, требовать от него больших побед, пока я считаю рано.

Shaft писал(а):

Karo-Kann писал(а): не провел ни одной смены поколений

А Анчи давали ли солидные деньги на смену поколений? Ему это Торро купили за рекордную сумму. Нахрен не нужного. При живых Дрогба и Анелька.

Я не говорю что Анчи великий сменщик поколений, я не говорю, что он умеет заказать или совершить гениальные трансферы. Я говорю - разве ему насыпали невероятного бабла на все это КОНКРЕТНО В ЧЕЛСИ? Не, Ему купили эль Торро.

А зачем ему нужны были деньги? На тот момент он распоряжался вполне боеспособной и опытной командой. Пиковыми Лэмпардами,Дрогбп,Терри и Чехом. Как он раскрыл Малуда это чисто его заслуга. При этом у него имелись Эссьен, Баллак, Карвалью, Коул,Анелька. Что еще нужно было для счастья? Это же именно те игроки, из за которых Челси и стал той самой командой, которая претендовала на все высшие награды

RASH писал(а):На счет Конте, я бы повременил большими ожиданиями от него. Так как чуть у него не получится, все будут гнать его. Ему многое предстоит доказывать, нужно смотреть за его работой в этом сезоне, а уже в следующем, требовать от него больших побед, пока я считаю рано.

Большие победы будут уже в этом сезоне. Учитывая, какие тренеры собрались, то минимум третье место будет огромной победой, но это минимум. Есть люди, которые уверены и в близкой победе АПЛ, а то и в самой победе.
Челси перестроился благодаря Конте и выдаёт сумасшедшие матчи. Большой сюрприз для соперников. Если до конца этого года проведём максимально стабильно оставшиеся матчи, то это почти победа.
До конца первой половины сезона осталось всего 9 туров, и если, Челси в этот отрезок возьмёт 18/27 очков, то для меня это будет значить победой АПЛ.
Возможно слишком самоуверенно, но я готов на такой шаг.

RASH писал(а):А зачем ему нужны были деньги? На тот момент он распоряжался вполне боеспособной и опытной командой. Пиковыми Лэмпардами,Дрогбп,Терри и Чехом. Как он раскрыл Малуда это чисто его заслуга. При этом у него имелись Эссьен, Баллак, Карвалью, Коул,Анелька. Что еще нужно было для счастья? Это же именно те игроки, из за которых Челси и стал той самой командой, которая претендовала на все высшие награды

ну, справедливости ради пиковыми были Лэмпард и Дрогба в сезоне 09/10, но точно не в 10/11. а Терри и Чех пик оставили позади прихода Анчелотти, хоть и сохранили класс. Малуда, вспыхнул ровно так же, как и потух. Эссьен при Анчи уже закончился, от Баллака, Карвалью и Анелька к тому времени остались только имена.

я не люблю Анчи, спокойно отношусь к его периоду в Челси и карьере в целом. человек, умеющий находиться в нужно время в нужном месте, но тем не менее ресурсы для перестройки команды ему должны были предоставить хоть какие-то. особенно, учитывая отсутствия опыта у него в подобных делах.

MakeItLonger писал(а):а Терри и Чех пик оставили позади прихода Анчелотти, хоть и сохранили класс. Малуда, вспыхнул ровно так же, как и потух. Эссьен при Анчи уже закончился, от Баллака, Карвалью и Анелька к тому времени остались только имена.

Чех держал марку с первого сезона и до последнего. Не считаю, что у него был какой-то пик. Всегда играл стабильно классно. Как и Терри. Малуда заиграл ещё при Гусе, выдал отличный чемпионский сезон, выдал ещё один сильный сезон 10/11. Боашу он оказался не нужен, но там был Мата. По Эссьену тяжело говорить, но сезон 10/11 он вполне неплохо отыграл, насколько помню. Потом опять травма. Баллак и Карвалью в чемпионский сезон ещё вменяемо играли, особенно немец. Анелька был лучшим бомбардиром в следующем сезоне, потом тоже оказался не нужен Боашу.

OneOfTheBestYet писал(а):

MakeItLonger писал(а):а Терри и Чех пик оставили позади прихода Анчелотти, хоть и сохранили класс. Малуда, вспыхнул ровно так же, как и потух. Эссьен при Анчи уже закончился, от Баллака, Карвалью и Анелька к тому времени остались только имена.

Чех держал марку с первого сезона и до последнего. Не считаю, что у него был какой-то пик. Всегда играл стабильно классно. Как и Терри. Малуда заиграл ещё при Гусе, выдал отличный чемпионский сезон, выдал ещё один сильный сезон 10/11. Боашу он оказался не нужен, но там был Мата. По Эссьену тяжело говорить, но сезон 10/11 он вполне неплохо отыграл, насколько помню. Потом опять травма. Баллак и Карвалью в чемпионский сезон ещё вменяемо играли, особенно немец. Анелька был лучшим бомбардиром в следующем сезоне, потом тоже оказался не нужен Боашу.

я потому и написал, что сохранили класс. это вообще бесспорно. но если взять Дрогба и Лэмпарда в сезоне 2005 и 2010, то разницы в игре особо не увидишь, сложно даже определить где был этот самый пик, в случае с Джоном и Петром, мне кажется, определиться гораздо проще, но это лишь мое мнение. к слову, Баллак и Карвалью тоже имели бешеный класс, их вовремя слили, но кем заменили? Рамирес и Луиз не оправдали возложенных надежд.

Малуда выдал только один полноценный сезон, это 09/10. там он действительно был просто шикарен. ну, можно засчитать еще пол сезона при Хиддинке и первые пол сезона при Анчи, но потом существенно сдал.

Эссьен так и не вернулся на топ-уровень после травмы вроде в сезоне как раз 09/10, ближе к его середине.

я и забыл, что Анелька стал лучшим бомбардиром, но что-то его выдающейся игры я как-то не припоминаю)) может я и не прав)

не охота вообще быть адвокатом Анчи, но все же вина руководства явная в отсутствии своевременных адекватных замен, уходящим и стареющим экс-топам. это еще тогда на форуме, помню, обсуждалось.

Karo-Kann писал(а):А какая там горячка? Сменилось руководство, было очевидно, что команда себя исчерпывает, при этом у руля человек, который за голы своей успешной карьеры не провел ни одной смены поколений. Там было вполне обоснованное увольнение, просто руководствовались не сиюминутными результатами, а дальнейшим развитием команды.

А остальных 12 тренеров тоже уволили потому, что они не провели ни одной смены поколений?
Каждое увольнение было обосновано только тем, что не было взято золото, ибо для Абрамовича кроме 1-го места другого не существовало, и не существует.

Желаю Конте и Челси добится больших успехов, но...
А что за 9-ь игр он такого сверх естественного достиг ?

Две валидольных игры чудом выигранных у Вэст Хэма и Суонси, несколько выигрышей у явных аутсайдеров, две вчистую програнных постыдных игры Ливеру и Арсам, и наконец двух последних выигрышей. А впереди ещё 29 игр, и предсказать с уверенностью каков будет их исход, просто никто не знает, ибо чемпионат АПЛ настолько непредсказуем, что даже Нострадамус мог бы опростоволосится вместе с бабушкой Вангой....

Торрес писал(а):Желаю Конте и Челси добится больших успехов, но...
А что за 9-ь игр он такого сверх естественного достиг ? [spoiler]Две валидольных игры чудом выигранных у Вэст Хэма и Суонси, несколько выигрышей у явных аутсайдеров, две вчистую програнных постыдных игры Ливеру и Арсам, и наконец двух последних выигрышей. А впереди ещё 29 игр, и предсказать с уверенностью каков будет их исход, просто никто не знает, ибо чемпионат АПЛ настолько непредсказуем, что даже Нострадамус мог бы опростоволосится вместе с бабушкой Вангой...[/spoiler]

Добился того, что у Челси наконец появилась игра, чего не было последних 1.5 года
А это сейчас поважнее будет отдельно взятой игры с Ливерпулем или первого места в АПЛ, хотя и с местом и с очками всё хорошо тоже.

Торрес писал(а):А что за 9-ь игр он такого сверх естественного достиг ?

Торрес писал(а):предсказать с уверенностью каков будет их исход, просто никто не знает, ибо чемпионат АПЛ настолько непредсказуем, что даже Нострадамус мог бы опростоволосится вместе с бабушкой Вангой....

Человек ставит вопрос и сам же отвечает))

Да,забыл,не знаю как другие тренеры,но Конте не маг и не волшебник,чтобы обладать сверхъестественными способностями,которые использовал бы во благо команды.Он обычный человек-тренер.

Shaft писал(а):Так никто и не вводил в систему совершенно иную систему. Схема 4-2-3-1 это средний унивесал, а не догмат Моу.

А вот теперь молодежка играет в 3 защитника, это кардинальное изменение, неужели ты не понимаешь? Я конечно не говорю, что раз молодежка сыграла та, то теперь _ВОООООТ_ - выше сазано довольно лояльно, что это влияние глав.тренера.

В какую систему кто что вводил? Вивеаш играет в три защитника уже достаточно давно, по футбольным меркам само собой. Тот-то Моу безальтернативно юзает свой "не догмат" везде, куда приходит.

И снова мы возвращаемся к тому, что молодежка играет в три защитника уже пару лет. И тут два варианта, либо Вивеаш владеет даром предвиденья и знал обо всем, что произошло за последние полтора года, заранее. Либо...

Shaft писал(а):А Анчи давали ли солидные деньги на смену поколений? Ему это Торро купили за рекордную сумму. Нахрен не нужного. При живых Дрогба и Анелька.

Я не говорю что Анчи великий сменщик поколений, я не говорю, что он умеет заказать или совершить гениальные трансферы. Я говорю - разве ему насыпали невероятного бабла на все это КОНКРЕТНО В ЧЕЛСИ? Не, Ему купили эль Торро.

Начнем с того, что Ачелотти денег и не просил, зато очень любил почесать языком за якобы талантливую молодежь, которую при этом не желал выпускать на поле, это раз. И отличался жуткой консервативностью и однообразностью в плане выбора состава на матч, это два.

Вообще все мое наблюдение за карьерой Анчи приводит меня к выводу, что его случае надо именно покупать через голову и заставлять вводить игрока в состав, иначе из матча в матч так и будут выходить одни и те же персонажи. Ну а кого покупать Торреса зимой или Агуэро летом это уже вопрос чисто дискуссионный.

OneOfTheBestYet писал(а):Не скажу, чтобы с его фланга не прилетало, но такого ужаса, как в прошлом сезоне, точно не было. В сезонах 09/10, 10/11 и, если мне не изменяет память, 11/12 он был практически непроходим в обороне. В первый сезон при Моуринью тоже отлично играл сзади.

Просто в прошлом сезоне это стало слишком бросаться в глаза на фоне фрустрации всей остальной команды.
Потому что там от него куда меньше требовалось впереди.

Торрес писал(а):А остальных 12 тренеров тоже уволили потому, что они не провели ни одной смены поколений?
Каждое увольнение было обосновано только тем, что не было взято золото, ибо для Абрамовича кроме 1-го места другого не существовало, и не существует.

О каких 12 (13) тренерах речь? Их было всего 8 включая собственно Конте.

Самым популярным вопросом о Раньери в сезоне 03/04 был "Ну когда его уже уволят?" Человек достался по наследству и на тот момент не вызывал симпатий ни у кого в Англии вообще.
Муориньо в первый раз ушел из-за подковерных игр, которые перемежались с неудовлетворитеными результатами.
Сколари, Боаш, Ди Маттео и снова Моуриньо были уволены из-за неудовлетворительных результатов. В футболе вообще-то такое происходит сплошь и рядом, и только Венгер сидит как бронзовая статуя.

Где логика???Анчи увольняют по предлогом перестройки а не из-за результатов, затем тут-же увольняют Боаша из-за результатов при перестройке???Затем берут Диму Беню и наконец 2 приход Маура опять акцент на результаты??
Это ли не горячка???

Karo-Kann писал(а):О каких 12 (13) тренерах речь? Их было всего 8 включая собственно Конте.

Все тренера кто возглавлял лондонскую команду за неполных 13 лет собственности клуба Абрамовичем.

1. Клаудио Раньери: июль 2003 - май 2004 2сезона

Результаты: 2-е место в чемпионате Англии, полуфинал Лиги чемпионов

2. Жозе Моуриньо: июнь 2004 - сентябрь 2007 3 сезона

Результаты: 2 чемпионских титула в Англии, 2 победы в Кубке английской Лиги,
Победа в Кубке Англии, 1 победа в Суперкубке Англии

3. Авраам Грант: сентябрь 2007 - июнь 2008 1 сезон

Результаты: 2-е место в чемпионате Англии, финал Лиги чемпионов

4. Луис Фелипе Сколари: июль 2008 - февраль 2009 1/2 сезона

Результаты: - (получил отставку по ходу сезона)

5. Гус Хиддинк: февраль 2009 - май 2009 1/2 сезона

Результаты: Победа в Кубке Англии, 3-е место в чемпионате Англии, полуфинал Лиги чемпионов

6. Карло Анчелотти: июнь 2009 - май 2011 2 сезона

Результаты: 1 чемпионский титул, победа в Кубке Англии, победа в Суперкубке Англии

7. Андре Виллаш-Боаш: июнь 2011 - февраль 2012 1/2 сезона

8. Роберто Ди Маттео: февраль 2012 - ноябрь 2012 1/2 сезона

Результаты: победа в Лиге чемпионов, победа в Кубке Англии

9. Рафаэль Бенитес: ноябрь 2012 - май 2013 1 сезон

Результаты: победа в Лиге Европы

10. Жозе Моуриньо: июнь 2013 - декабрь 2015 2 1/2 сезона

Результаты: 1 победа в чемпионате Англии, победа в Кубке английской Лиги, полуфинал Лиги чемпионов

11. Гус Хиддинк: декабрь 2015 - май 2016 1/2 сезона

Результаты: 10 место

12. Антонио Конте: Результы: всё спереди....

Итого Конте 12-й тренер за неполных 13 лет что Абрамович владеет Челси....

Все тренера кроме Сколари и Вилаша-Боаша добились более чем приличных результатов.

Жозе Моуриньо за 5-ь сезонов - 3 золота и 6-ь кубков !

Но... к сожалению товарисч Абрамович кроме первого места и кубков ЛЧ и ЛЕ другие не признаёт.

Торрес писал(а):Все тренера кто возглавлял лондонскую команду за неполных 13 лет собственности клуба Абрамовичем.

1. Клаудио Раньери: июль 2003 - май 2004 2сезона

Результаты: 2-е место в чемпионате Англии, полуфинал Лиги чемпионов

Помнится у него тогда была кликуха "Вечно второй"..Понятно, что РА покупал клуб не для этого места))

2. Жозе Моуриньо: июнь 2004 - сентябрь 2007 3 сезона

Результаты: 2 чемпионских титула в Англии, 2 победы в Кубке английской Лиги,
Победа в Кубке Англии, 1 победа в Суперкубке Англии

Как уже было сказано, причина - подковёрные игры.

3. Авраам Грант: сентябрь 2007 - июнь 2008 1 сезон

Результаты: 2-е место в чемпионате Англии, финал Лиги чемпионов

С той командой этот результат неудовлетворительный.

4. Луис Фелипе Сколари: июль 2008 - февраль 2009 1/2 сезона

Результаты: - (получил отставку по ходу сезона)

Самая моя бешеная радость в этот момент была.)))) Избавились наконец-то от "сержанта". чуть не погубил всю команду.

5. Гус Хиддинк: февраль 2009 - май 2009 1/2 сезона

Результаты: Победа в Кубке Англии, 3-е место в чемпионате Англии, полуфинал Лиги чемпионов

Изначально была назначен временно, освежите память) И провожали его с почётом)

6. Карло Анчелотти: июнь 2009 - май 2011 2 сезона

Результаты: 1 чемпионский титул, победа в Кубке Англии, победа в Суперкубке Англии

А в последнем сезоне был провал, и стагнация, ноль идей.

7. Андре Виллаш-Боаш: июнь 2011 - февраль 2012 1/2 сезона

Выскочка, замучивший команду своими "упражнениями" и закидонами насчёт дисциплины.
Радости после увольнения у меня было не меньше, чем от Скалярия))

8. Роберто Ди Маттео: февраль 2012 - ноябрь 2012 1/2 сезона

Результаты: победа в Лиге чемпионов, победа в Кубке Англии

Всё верно, однако всем известно, что ЛЧ была выиграна благодаря тому, что Маттео попросту не мешался со своими тренерскими идеями.)))
Но после Кубка, нам понадобился нормальный тренер.

9. Рафаэль Бенитес: ноябрь 2012 - май 2013 1 сезон

Результаты: победа в Лиге Европы

Ошибкой было его назначение..совершенно неподходящая кандидатура для Челс..слава Богу был выкинут)

10. Жозе Моуриньо: июнь 2013 - декабрь 2015 2 1/2 сезона

Результаты: 1 победа в чемпионате Англии, победа в Кубке английской Лиги, полуфинал Лиги чемпионов

Прямо скажем, после его второго пришествия лично у меня уже были сомнения..а торт он или не торт? Оказался, НЕ ТОРТОМ!

11. Гус Хиддинк: декабрь 2015 - май 2016 1/2 сезона

Результаты: 10 место

Опять временно.

12. Антонио Конте: Результы: всё спереди....

Угу, здесь мы поглядим)

Жозе Моуриньо за 5-ь сезонов - 3 золота и 6-ь кубков !

Плевать, мало ли кто когда что там выигрывал..оказывается и тренеры выдыхаются..так что это уже прошлое, пусть и славное..как Маур работает - показывает манкостан сейчас.

Но... к сожалению товарисч Абрамович кроме первого места и кубков ЛЧ и ЛЕ другие не признаёт.

Признаёт, однако долгое нахождение в провале - нет, А так и надо клубу с приставкой топ.

Да видно, что Аркадьич уже успокоился по поводу тренеров.
Маура увольнять надо было 100%.
Конте нормально проработает, это стопроцентов