test.chelsea-fc.ru

MakeItLonger писал(а):меня больше всего поражает, что полтора года назад, когда АВБ творил такую ахинею с Челси, то его все поддерживали. а Бенитес впал в не милость еще до своего первого матча.

Испанец не стал устраивать разборки в раздевалке. Просто Рафа красный, это и есть корень зла.

Darvil писал(а):В защите прибавили почти сразу. Была ситуация что напропускали тоже, но по факту защиту наладил.

Напропускали, потеряли кучу очков и 3 трофея, но защиту наладил. Ок.

MakeItLonger писал(а):ну, скажем при Бенитесе мы никому разгромно не проиграли.

Но того что пропускали хватало чтобы потерять очки. Кроме того, команда при Бенитесе очень часто не может удержать нужный результат.

MakeItLonger писал(а): увидели Луиза в опорке, где ему самое место считаю.

Справедливости ради, о переводе Луиза в опорку говорил еще помощник РДМ. Но увы... к тому же, так как

MakeItLonger писал(а):при Бенитесе Торрес так часто не забивал ни при одном другом тренере Челси.

Тут очень помогла ЛЕ.

MakeItLonger писал(а):в целом игра стала более собранная, а не такая сумбурная. до идеала далеко, да. но повторюсь, в некоторых аспектах при Бене мы таки прибавили.

В защите хаос, в центре сумбур, в атаке - как когда.

MakeItLonger писал(а):РДМ уволили потому, что не вышел из группы ЛЧ. и он не выполнил как раз этот минимум. нужно было заменить на кого-то с кем бы хуже не стало, Бенитес отлично подошел. существенного прогресса не случилось, согласен. но в некоторых аспектах мы прибавили, за что спасибо. с такой игрой и составом ожидать борьбу за чемпионство будь то с Рафой, или с Моуринью было бы странно, как и удивляться почему спрос с постоянного тренера выше, чем от и.о.

Я не удивляюсь с таким разным подходом в оценке тренеров - понять-то можно. Другое дело, что лично я считаю иначе. И Беня, по-моему, приходил с другой установкой "[url]сделать лучше[/url]", а не "лишь бы хуже не стало" - в этом и отличие нашего мнения о работе Рафы. Я его сужу по другим критериям. Борьба за место в 4-ке - это не выполнение важной задачи (её у нас кстати и не было на момент увольнения Робби), а само собой разумеющаяся вещь.

Что касается ЛЕ. Выигранный на удачу трофей (при неумении изменить блёклую игру команды... отсюда и такая скромная реакция на выигранный трофей, ведь Беня по сути тупо хлопал глазами, когда Бенфика раз за разом проходила нас... повезло, что с реализацией у них беда и нас лишь физика спасла) не являются для меня доказательством значимого вклада именно тренера. Он с таким же сценарием умудрился проиграть Коринтиансу... так что спасибо Ивановичу.

Благодарить за мелочи, типа Луиз в опроной (об этом кстати и при Робби в тренерском штабе думали, просто необходимости на тот момент не было) это как-то не вяжется со статусом такого тренера. А уж говорить о хоть каком-то налаживании игры не приходиться. В общем, по мне работа Бени не имела никакого положительно эффекта.

Ciceron писал(а):Сравни атаку при РДМ и Рафе.

У Обоих были как удачные в плане атаки матчи, так и не очень.

Ciceron писал(а):Тупые навесы и индивидуальной мастерство

При Бенитесе этого нету?

Ciceron писал(а):Луиз какие мячи забивал.

Вот где-где, а в голах Луиза заслуга Бенитеса точно есть.
Хотя, раз уж на то пошло, то при РДМ Оскар тоже красиво забивал.

Lirium писал(а): (при неумении изменить блёклую игру команды... отсюда и такая скромная реакция на выигранный трофей, ведь Беня по сути тупо хлопал глазами, когда Бенфика раз за разом проходила нас... повезло, что с реализацией у них беда и нас лишь физика спасла)

За счет кого изменять/менять игру? Мозес, Аке, Бенаюн, Марин - их должен был выпускать Рафа? Состав у нас скудный (+травмированные), поэтому и наскреб более-менее боевую основу и надеялся на них т.к. замены скорее всего толькоо бы ослабили нашу игру.

Ciceron писал(а):Испанец не стал устраивать разборки в раздевалке. Просто Рафа красный, это и есть корень зла.

Пфф, серьёзно что ли? Может мне тоже пропиариться и напомнить, что я сужу Беню не по тому, красный он там или тренер другой ненавистной мне команды. Это вообще не показатель. Я бы с радостью встретила САФа, ибо он действительно толковый тренер. Так вот моё отношение к Бене сложилось по его же результатам и методам работы в других клубах. И в этот раз Бенитес точно так же НЕ показал ничего, за что его можно считать тренером высокого класса (коим он якобы является номинально). Он ничего не смог качественно улучшить, а за косметичские штришки (аки ротация) говорить спасибо уж как-то несерьёзно.

Lirium писал(а):В общем, по мне работа Бени не имела никакого положительно эффекта.

как минимум 3 - ле, место в четверке и приход Маура. Норм Беня отработал

я не знаю реально ли вообще с нашим багажем игроков выжимать больше на данный момент. Бенитес не провел ни одного трансфера, а играл просто навсего с тем, что было. об этом тоже не стоит забывать. а проблем у нас в составе достаточно. повторяюсь, так что ждать борьбы за АПЛ было бы странно, будь с Беней, будь то с кем либо еще. так что о каком глобальном улучшении могла идти речь? локально были положительные моменты конечно, для меня это уже хорошо. вы же ждете чуда по сути и вините человека в том, что его не случилось)

dzz писал(а):Тупые навесы и индивидуальной мастерство

При Бенитесе этого нету?[/quote]
Есть, но помимо них есть еще много другого, комбинации удержание мяча, проходы. Ладно дело даже не в этом, пусть Рдм в разы будет лучше Рафы, но хорошей игры при итальянце я не заметил.

А не пора ли запустить опрос:
Считаете ли Вы успешной работу Бенитеса в Челси?
- да
- нет

Lirium писал(а):

Ciceron писал(а):Испанец не стал устраивать разборки в раздевалке. Просто Рафа красный, это и есть корень зла.

Пфф, серьёзно что ли? Может мне тоже пропиариться и напомнить, что я сужу Беню не по тому, красный он там или тренер другой ненавистной мне команды. Это вообще не показатель. Я бы с радостью встретила САФа, ибо он действительно толковый тренер. Так вот моё отношение к Бене сложилось по его же результатам и методам работы в других клубах. И в этот раз Бенитес точно так же НЕ показал ничего, за что его можно считать тренером высокого класса (коим он якобы является номинально). Он ничего не смог качественно улучшить, а за косметичские штришки (аки ротация) говорить спасибо уж как-то несерьёзно.

Я с тобой спорить не хочу, ибо человеку пишущему что Рафа должен был как то менять игру заменами когда на скамье Аке Мозес да Бенаюн, доказать что либо не возможно. Оставайся при своем мнение, я тебя переубеждать не собираюсь. Рафа дно? Пусть это будет твое личное мнение, а он своей работой пусть докажет. Он один не из многих кто брал евро трофей три раза тремя разными командами, пусть это и два раза ЛЕ.

Ciceron писал(а):Я с тобой спорить не хочу, ибо человеку пишущему что Рафа должен был как то менять игру заменами когда на скамье Аке Мозес да Бенаюн, доказать что либо не возможно.

А представь гневную тираду в адрес Бенитеса, если бы он выпустил Бенаюна

Dennis_Wise писал(а):А представь гневную тираду в адрес Бенитеса, если бы он выпустил Бенаюна

Ну подобные пользователи с точностью да наоборот пели бы : вот дурак, зачем что то менять, оставил бы более сильный состав.
В общем как не крути, а явки дяде все равно натянули

Dennis_Wise писал(а):За счет кого изменять/менять игру? Мозес, Аке, Бенаюн, Марин - их должен был выпускать Рафа? Состав у нас скудный (+травмированные), поэтому и наскреб более-менее боевую основу и надеялся на них т.к. замены скорее всего толькоо бы ослабили нашу игру.

Для начала, почему с вышедшим составом игроков Челси так блёкло смотрелся и толком ничего не мог сделать? Как так-то не подготовились к финалу? Даже не делая замен в перерыве можно было настроить именно имеющийся состав (сразу как-то вспомнились те легендарные 15 минут в Стамбуле, которые так любят ставить в заслугу Рафе).

Далее о заменах: набор может и скудный. Но можно было перейти на 4-3-3, выпустив Микела вместо Оскара/Рамиреса. Таким образом Лэмпс и Луис играли бы нацеленнее на атаку, и нас бы не проходили по центру на раз-два. Далее бы Оскар/Рама (кто бы из них остался) и Мата, соответсвенно, уходили бы на фланге, где больше пространства и маневра для входа в штрафную площадь. Такой ход мог бы изменить игру.

Lirium писал(а):

Dennis_Wise писал(а):За счет кого изменять/менять игру? Мозес, Аке, Бенаюн, Марин - их должен был выпускать Рафа? Состав у нас скудный (+травмированные), поэтому и наскреб более-менее боевую основу и надеялся на них т.к. замены скорее всего толькоо бы ослабили нашу игру.

Для начала, почему с вышедшим составом игроков Челси так блёкло смотрелся и толком ничего не мог сделать? Как так-то не подготовились к финалу? Даже не делая замен в перерыве можно было настроить именно имеющийся состав (сразу как-то вспомнились те легендарные 15 минут в Стамбуле, которые так любят ставить в заслугу Рафе).

Далее о заменах: набор может и скудный. Но можно было перейти на 4-3-3, выпустив Микела вместо Оскара/Рамиреса. Таким образом Лэмпс и Луис играли бы нацеленнее на атаку, и нас бы не проходили по центру на раз-два. Далее бы Оскар/Рама (кто бы из них остался) и Мата, соответсвенно, уходили бы на фланге, где больше пространства и маневра для входа в штрафную площадь. Такой ход мог бы изменить игру.

Можно бесконечно долго сидя на диване умничать и подбирать разные варианты составом и замен, просто от того что абы куда ткнуть. Тренер делая замены учитывает не только дальнейшую игру своей команды, но и как она скажется на чужой. С Микелом в центре против быстрой Бенфики, это тоже самое что и без Пети в рамах.

MakeItLonger писал(а):я не знаю реально ли вообще с нашим багажем игроков выжимать больше на данный момент. что ждать борьбы за АПЛ было бы странно, будь с Беней, будь то с кем либо еще. так что о каком глобальном улучшении могла идти речь? локально были положительные моменты конечно, для меня это уже хорошо. вы же ждете чуда по сути и вините человека в том, что его не случилось)

Проблемы с составом дейтсвительно были. Но опять же, легкие на тот момент для Бени турниры, как КЧМ и КАЛ, а также удержание казалось бы победного счета 2-0 с середняками (дабы не было героической борьбы за 4-ку) - это всё не такие уж сверхчеловеческие задачи.

Lirium писал(а):Далее о заменах: набор может и скудный. Но можно было перейти на 4-3-3, выпустив Микела вместо Оскара/Рамиреса.

представляю себе истерику на форуме)

Ciceron писал(а):С Микелом в центре против быстрой Бенфики, это тоже самое что и без Пети в рамах.

Как-то так случалось, что Микел раньше мог играть и против быстрых команд. Или может Беня не смог воспользоваться всеми ресурсами команды, несмотря на свою хваленную ротацию в тактических целях? И это не только касается конкретно финала. Но кажется Бенитес действительно тупил, выпуская Бенаюна например или делая замены на 80+ минутах. Что не раз стоило важных очков и даже трофеев.

Polsten писал(а):А не пора ли запустить опрос:
Считаете ли Вы успешной работу Бенитеса в Челси?
- да
- нет

Удовлетворительно.

Lirium писал(а):Проблемы с составом дейтсвительно были. Но опять же, легкие на тот момент для Бени турниры, как КЧМ и КАЛ, а также удержание казалось бы победного счета 2-0 с середняками (дабы не было героической борьбы за 4-ку) - это всё не такие уж сверхчеловеческие задачи.

Со стороны зачастую так кажется, что все просто ... Это как мой отчим, сидя у телека...ну кто так бьет...ну куда он бежит....ну что он стоит...ну зачем он сидит ...ну куда он встает ... И так все время во время трансляции
А тем середнякам ведь тоже нужны были очки... Не с картонками же играем

З.Ы. Бенитес не выглядит неудачником ...ведь есть же ещё Манчини