test.chelsea-fc.ru

Оборона должна уметь предвидеть ход событий, ну или, по крайней мере должен быть хотя бы один ЦЗ в старте с прокаченным навыком перехватов. Нужен этот человек как раз для таких вот случаев, когда находясь лицом к надвигающемуся сопернику, он в состоянии адекватно оценить дальнейшие действия как свои, так и противника, а не тупо ждать, что о него споткнуться, и атака захлебнется. Проще говоря, нужен быстро соображающий и стремительно двигающийся человек. У того же Томори пока лишь наблюдается хорошая скорость передвижения. Опыта явно маловато, что вполне объяснимо.

Проще такого человека купить, чем обучать целую группу однотипных игроков играть более смело. Это не просто курс лекций, без природных данных там не обойтись. Искомый защитник должен хорошо обращаться с мячом.

Насчёт невнимательности сомнения можно точно откинуть. Отборы наших ЦПЗ не выдумка статистов.
При желании можно перепровериться с теми источникам, кто ведёт соответствующий подсчёт

Канте в свой лучший сезон играл с центром обороны, взявшим в свое время ЛЧ.

С медленным соперником без вопросов - там и отборы и перехваты и МОМ в хускоред.
Но, против Сити и Валенсии, даже если и есть что-то в стате отборов, то это только на полку. По факту я видел: против Сити - двор в нашу строну и кирпичный забор в их сторону, ну а с Валенсией было в обе стороны.

Да, с лучшей двухэтажной обороной выигравшей ЛЧ.

Ковачич, если память не подводит, как раз и был признан нашим лучшим против МС.
Про Валенсию не скажу, матча ещё не видел.
Я не думаю, что Жоржиньо и Ковачич занимаются бессмысленным футболом в матчах с большими клубами, пополняя свои полки. Эти двое (проводят блестящий сезон) на данный момент, те, кто не дают нам рухнуть в компанию к Арсеналу.
Безусловно, Канте в том же ряду, а то и выше, учитывая, что он все таки инопланетянин

Нет класса среди защитников, и упомянутый пример с забегом Мареза-наглядная тому иллюстрация.

Ковачич был МОМ-ом в матче с Сити за счет ассиста и "большого объема работы". К этому вопросов нет.

С Марезом, тот же Ковачич, если не ошибаюсь обрезался, и никто его не остановил, хотя нельзя сказать что двигался он как паравоз. И во втором тайме команда встала в центре, в том числе из-за боязни обрезов.

Поинт в том что у нас нет опорки с точки зрения защиты против быстрых пасующих команд. Аякс, Сити, Валенсия.

Тройка Ковачич, Жоржинью и Канте только на бумаге убойная. Сложно сказать что они цементируют центр. КПД низкий. Либо они должны уметь коллективно идти в отбор/прессинг, либо у одного должна быть четкая позиция классического опорника.

Чем подтверждается тезис о низком КПД трио?
По факту это лучшие наши игроки, играющие в подобном сочетании слишком недолго и слишком ярко, чтобы их в чем то упрекать.
Цементировать центр нужно, цементировать за счёт Канте вряд ли уже возможно. Лэмпард играет по методичке Сарри с небольшим апгрейдом функций своих ЦПЗ. Вполне вероятно, он, будучи сам игроком центра поля, что-то в этом соображает.
В идеале нужно шлифовать прессинг.
В том же эпизоде с Марезом Ковачич виноват в гораздо меньшей степени защитников, сыгравших пассивно и статично. В частности, Эмерсон. Действия Мареза читались, Пальмери явно продинамил этот момент.
Без осознаннаных действий защиты, умеющей высоко прессинговать, никакая опорка не поможет, ставь там хоть десять Канте. Станет чуть лучше в центре, но в итоге картина не изменится
Соперник элементарно сместит акцент на фланги и по классике начнёт раскатывать наших довольно уязвимых фулбеков. В том же матче с МС Канте делегировали обязанности по нейтрализации самого опасного вингера МС
Отсюда вывод
1. Нужно выйти на рынок за парой, тройкой игроков
2. Прогрессировать в изучении и применении прессинга во всех линиях, не ограничиваясь требованиями к игрокам центра поля, где у нас играют лучшие силы

Я не говорю о центре обороны, тут все ясно с первого матча сезона, что хочет Фрэнк, и что могут дать Зума/Томори. И походу сезона стало ясно что ждем Рюдигера и окна.

Я говорю о центре полузащиты, это то место где у нас есть эта тройка топов, где люди умные, техничные и способные на прогресс, особенно в защитных действиях.

Чтобы добавить в защите, Фрэнк добавил Канте в тройку. Но КПД в защитных действиях не увеличился. Канте везде, но не там где/когда нужно. Кова при стремительных атаках просто проводит мяч до штрафной. Жорж вынужден стабильно фолить на желтую перед штрафной. В матче с Сити вообще ощущалось безнадежность, они не забили больше 2-х, только из-за тотального контроля матча во втором тайме.

Если в плане ролей/плана в центре полузащиты ничего не изменится, то можно надеяться что только после набора формы Канте, что-то улучшится.

Наличие на поле тройки Канте-Жорж-Кова это заведомо минус один игрок в атаке. Но атаковать-то надо, что и делает Канте, а Кова и Жорж остаются в центре. Только в матче против МС два забегания за спины защитников сделал инопланетянин...То есть Нголо приходится ходить в атаку только потому, что у него это получается лучше двух его коллег. Соответственно его зона остаётся открытой, больше бегает - быстрее устаёт вот и бреши в ЦПЗ.
Защитники должны подниматься выше и страховать в таких моментах (согласен с мнением). Пока механизм не достаточно отлажен и запчасти не все подходят под него

Мне кажется упущен очень важный момент, а именно общая модель игры команды. Классический опорник Канте нужен при игре низким блоком, когда за линией мяча 6 игроков условно. А в атаку постоянно ходит 4 человека.

С приходом Сарри и сейчас мы играем в атаку, когда довольно много народа идет вперед. А позади остается 4 человека, обычно это 2 ЦЗ, Жорж и один фуллбек. Не прям всегда так, но условно, акценты именно такие в моём представлении.

А это значит, что при потере мяча в атаке очень важен стремительный контр-прессинг, а если он не случается, то Жорж не будет в одиночку кидаться на игрока, поэтому он немного пробежит с ним рядом, когда поблизости еще ЦЗ/фуллбек/вернувшийся Кова или Канте окажется, тогда будет проще сделать отбор без фола.

Почему кажется, что опорка пустая? Потому что мы сами агрессивно атакуем. А если и соперник такой же, который прессингует, то потеряв мяч, мы оказываемся не готовы массировано обороняться. Тем не менее, Жорж отлично справляется как опорник. Я не считаю, что эта зона у нас хоть как-то выпадает.

НГоло и нужен впереди выше Жоржа, чтобы оказывать такой важный контрпрессинг, ведь это первое и самое важное оборонительное действие. А потом уже высокая линия обороны, с которой торопится тоже не стоит. Если Зума не способен читать ситуацию, то лучше и не играть ему высоко. Тот факт, что мы допускаем мало ударов по воротам - самый яркий показатель того, что опорная зона как раз в порядке. Имхо

Хотела еще добавить, подготовка тренера и игроков. Пеп и Клопп по 5+ лет на мастерском уровне ставят игру, они четко знают чего хотят и как это объяснить игрокам. Клопп тоже не за сезон вырос в такого мастера. Фрэнки конечно очень умный и одаренный, но он всё это знает в теории, плюс тренерское ремесло еще на самом начальном уровне.

А затем ведь и самим игрокам нужно четко понимать как двигаться, когда выбрасываться в прессинг, когда сбавлять темп и держать мяч... если даже у вышеназванных тренеров футболисты не всегда прям сразу раскрываются, то и у нас будут проблемы роста. К счастью, тройка ЦП хотя бы сезон с Сарри провела, а Жорж так и вовсе тот самый ключевой элемент. Вот за счет них и стартового энтузиазма мы очень круто смотрелись.

Сейчас энтузиазм отходит на второй план, накапливается усталость и напирает рутина. Зимний отрезок покажет, насколько мы на самом деле как команда готовы в тактическом плане.

Lirium писал(а):Хотела еще добавить, подготовка тренера и игроков. Пеп и Клопп по 5+ лет на мастерском уровне ставят игру, они четко знают чего хотят и как это объяснить игрокам. Клопп тоже не за сезон вырос в такого мастера. Фрэнки конечно очень умный и одаренный, но он всё это знает в теории, плюс тренерское ремесло еще на самом начальном уровне.

А затем ведь и самим игрокам нужно четко понимать как двигаться, когда выбрасываться в прессинг, когда сбавлять темп и держать мяч... если даже у вышеназванных тренеров футболисты не всегда прям сразу раскрываются, то и у нас будут проблемы роста. К счастью, тройка ЦП хотя бы сезон с Сарри провела, а Жорж так и вовсе тот самый ключевой элемент. Вот за счет них и стартового энтузиазма мы очень круто смотрелись.

Сейчас энтузиазм отходит на второй план, накапливается усталость и напирает рутина. Зимний отрезок покажет, насколько мы на самом деле как команда готовы в тактическом плане.

Если в ЗТО никого не приоретем (бан в силе) и Рюдигер с РЛЧ не заиграют в нужных нам кондициях, тема КХО пока за скобками, вполне можем посыпаться. Поэтому сейчас на энузиазме и кураже, пока они есть, нужно набрать максимум очков и потом, если усталость накопленная начнет играть ключевую роль, медленно будем отползать с надеждой сохратинить запрас для ТОП4 и уже летом точечно, но конкретно закупиться. Это если по-простому, без анализа высокого/низкого прессинга и разбора схем и рисунка игры. Но Нового года 7 игр, Если выиграем 6 или 5 и 2 ничьи, можем спокойно защищать завоеванные позиции, наблюдая, как преследователи молотят друг друга

У нас в форуме есть тренд, гнать всех собак на одну дичь. Зума/Томори/Аспи/Алонсо уже съедены до костей, там нечему прогрессировать и улучшать. Улучшать нужно там где можно улучшить.

И я все же не думаю, что проходной двор в центре образовывается исключительно из-за коленей и мозга Зумы и медленности крайних защитников. Я обожаю техничность Ковы, желание Жоржа и лучшего опорника мира. Более того, Кова сейчас мой фаворит на звание лучшего игрока сезона. Но если гнать на оборону Челси, то нужно гнать на всю линию обороны и полузащиты.

Я бы посмотрел на пару или тройку Канте 2017г+Кова/Жорж. Канте наш лучший опорник. Он лучше идет в борьбу чем Жорж, чисто, без ЖК. И лучше идет в подкат, а не как Кова сопровождает мяч. Я понимаю почему Кова и Жорж садятся низко, боятся открыть зону, обрезаться, получить ЖК. Но, это не означает что в сложившейся ситуации можно играть только так.

Плюс, никто не гарантирует что Рюдигер сразу с койки будет играть как брат Ван Дейка, и никто не гарантирует что для нас откроется ТО. Так что нужно искать альтернативу.

Статистику в пользу опорки можно интерпретировать по разному. В матче с Аяксом в совокупности тройка собрала около 10 отборов/перехватов. Для какого-то матча это много, для другого мало. Можно ли сказать, что при кол-ве проходов в зоне одного игрока 10 отборов это много, когда этих проходов было 100?

Малое кол-во ударов в сторону наших ворот тоже можно интерпретировать по разному. Я бы сказал что сопернику нет смысла лупить много, когда каждый второй кривой удар залетает.

Вчера на конфе совсем грустные новости по НГоло.

"Травма приводящей мышцы бедра. Будет сканирование, но пока всё выглядит не очень здорово." На вопрос о том, есть ли связь с прошлой травмой: "Сейчас мы этого не знаем, поэтому точно ответить не могу. Но травма на той же ноге, так что ситуация аналогичная."

Канте что то посыпался прилично. Вовсе этот сезон с травмами беда

Канте травма, Ковачич в конце матча хромал еще. Лофтус-Чик выздоровел уже или нет?

Рубен само собой не готов. По мне, так минимум месяц он будет еще набирать игровую форму. Если выйдет раньше, то не от хорошей жизни.

* * *
Но огромное кол-во травм напрягает. И вероятно штаб сильно усердствует с нагрузками. С другой стороны, ситуация изначально была тяжелая, чтобы без проблем выстроить командные тренировки. Масса травм на старте сезона, вся молодежь форсирует набор формы. Зимой эта часть игроков логично подсела бы в любом случае. А ротации толком и не получилось.

Все игроки оказались в сильно разном состоянии, почти каждому нужен индивидуальный тренировочный режим и разный график восстановления. А это априори крайне трудно, когда всё-таки надо выходить на матчи и добывать результат каждые 3 дня. Винить в том, что случаются рецидивы или загоняются игроки - ну это, мы задним умом сильны. Ведь команда обязана давать результат. А для нормальной ротации не хватает толковых и/или здоровых игроков. Опять же чрезмерная ротация - тоже вредна для стабильности команды. Честно говоря, в этом сезоне не позавидуешь тренерскому штабу. Очень много индивидуальных проблемы игроков, чтобы выстраивать общую программу тренировок.

Я могу ошибаться (к вопросу о травмах), но, по-моему, Дерби в прошлом сезоне также забуксовал где-то в феврале-марте (т.е. после НГ)
Тренер по физподготовке к нам вместе с Лэмпсом из Дерби пришел ?

Женя, у нас на этом "этаже" полный неуд. К примеру в Ливерпуле играют не меньше + ЧМ клубный, все сборники, те нагрузка такая же, а старт играет почти без замен. И это не только в Ливерпуле. Мы по этому показател. не в лидерах.
Отдельно о Канте - жаль парня, всего 28, а с таким рецидивом можно и вовсе карьеру закончить раньше времени. Даи не забываем, у Жоржа 9 желтых, еще одна и 2 игры аут. Жуть. Бр.ррр

Вроде все знакомые люди, которые работали в Челс. Тот же Крис Джонс и пара человек, указанных на сайте. Из Дерби никого не взял, но Джонс был главой фитнес-департамента в Дерби, так что...

* * *

НГоло полного восстановления. Скорее всего до конца сезона выбыл. В любом случае, лучше не форсировать ничего с ним.

Lirium,
а как быть, когда Жорж сцапает 10ю карточку. Еще 6 игр нужно продержаться ему.
Если РЛЧ смог бы уже выйти, но раньше середины марта вряд ли... И тогда во всей краси надеемся на Баркли или как?