Страница 151 из 182
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 14 апр 2013, 22:42
Laska
McEachran писал(а):В первую очередь слил бы ЛЕ. Календарь бы сильно разгрузился.
Может быть это был бы выход.....но очень сомнительно как бы отреагировали на откровенный слив кубка со стороны только пришедшего тренера.....к тому же на тот момент все не было таким печальным....да и мы все-таки опять же амбициозная команда что бы что-то сливать....тот же РА думаю топал бы ножками по этому поводу
AndyRigan писал(а):
не брать Рафу))
Ну, этот ответ ожидаем)))) а если мыслить с заданной точки отчета - Рафа уже взят)))) ну или хорошо - у руля РДМ - как бы он грамотно распределял силы и не изматывал игроков при таком графике???
Слил ЛЕ???
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 14 апр 2013, 22:48
true_blood
Domer писал(а):Я бы не стал изматывать команду в абсолютно во всех турнирах. Его главная задача - удержаться в четверке, а он абсолютно во всех кубковых турнирах выпускал основу. И в Кубке Лиги, и в Кубке Англии, и в Лиге Европы (ладно хоть в последнем изначально решенном матче с Рубином он дал отдых ключевым игрокам, но это была вынужденная мера, ибо основные игроки команды по понятным причинам играют через "не могу". Три турнира он уже продул. Осталась одна Лига Европы и шансы при оооочень плотном графике удержаться в четверке, тогда как основные конкуренты будут играть одну игру в неделю.
Ну я не уверен так вот навскидку, не заглядывая на спец. сайты, что во всех кубковых матчах играла основа. У нас сейчас само понятие "основа" довольно неопределнное. В ЛЕ чаще играет тот же Торрес, в АПЛ Ба, т.е. нет такого, что тренер использует исключительно один и тот же состав во всех матчах.
Так что тезис "изматывание команды" для меня спорен....
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 14 апр 2013, 22:53
McEachran
true_blood писал(а):Согласен. Этим турниром можно было бы смело поступиться, так как поступают многие "большие" клубы.
Причем делать это надо на самой ранней стадии.
Но это лишь мое мнение, и я не уверен, что руководство клуба его разделяет
Другими словами перед Бенитесом могла стоять и совершенно другая задача, как пример, взять ЛЕ
Наверно стоит перед ним такая задача. Но этот кубок не престижен и не принесёт большого дохода. Так что не понятно зачем он им (руководству).
Laska
да и мы все-таки опять же амбициозная команда что бы что-то сливать....
Не вижу проблем в этом. Вон МЮ в КАЛ выпускает резервный состав, другие клубы к ЛЕ относятся прохладно. рафа тоже мог бы выпускать резервистов, получали бы практику. и там как получится.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 14 апр 2013, 23:00
Domer
true_blood писал(а):Ну я не уверен так вот навскидку, не заглядывая на спец. сайты, что во всех кубковых матчах играла основа. У нас сейчас само понятие "основа" довольно неопределнное. В ЛЕ чаще играет тот же Торрес, в АПЛ Ба, т.е. нет такого, что тренер использует исключительно один и тот же состав во всех матчах.
Так что тезис "изматывание команды" для меня спорен....
Я специально заглянул в расписание и посмотрел составы всех кубковых матчей начиная с зимы. Практически всегда выходила основа с минимальными изменениями, в основном связанными с травмами игроков либо другими причинами)
Что касается основы, последние матчи подтверждают приверженность Бени к задействованию определенных игроков на важнейшие встречи.
[spoiler]На сегодня, например, явная основа - это Чех-Аспи-Ива-Луиз-Бертран-Рама-Микел-Оскар-Мата-Азар-ЦФ.
БА и Торреса ротирует по понятным причинам.
1.Невыразительная игра Торреса до Маски.
2.Ба не задействован в Лиге Европы[/spoiler]
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 14 апр 2013, 23:01
Mr. J
Главный тренер лондонского "Челси" Рафаэль Бенитес после поражения от "Манчестер Сити" (1:2) в полуфинале Кубка Англии отметил важность судейской ошибки, но признал силу соперника.
"Нам противостоял очень сильный соперник. Пропустив второй мяч, мы оказались в очень сложном положении, — приводит слова тренера сайт "Челси". — Вскоре после выхода на поле Торреса нам удалось сократить отставание. Команда выглядела более собранной, целеустремленной, уверенной. У нас стал лучше держаться мяч, что позволило нам до конца встречи владеть инициативой.
Жаль, что мы не смогли отличиться еще, имея несколько моментов. Кроме того, неназначенный очевидный пенальти мог все изменить. Это могла быть красная карточка, а забитый гол все бы перевернул.
Да, соперник мог забить больше до перерыва, но и мы имели возможности во втором тайме. Я не умаляю достоинств „Сити“, который провел классный матч, однако эти решения повлияли на ход встречи".
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 00:10
ravik
да все предсказуемо. Ждем лета
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 06:13
ViskoffFCCRuslan
бене вчера нехватило наиграности 2х напов.федя вчера вышел и не знал куда себя деть,2 раза отбирал мяч у своих же,чтобы играть начать.ход смелый,мне по душе,но не наигрывали этот момент с игрой в 2напа на тренировках,видно.ба с федей попеременно становились ЦФ, и игра через аспиликуэту не радовала в атаке,мата в защите отигрывал с оскаром...бардак в игре,а тренер ходит и на часы смотрит
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 10:29
AndyRigan
Laska писал(а): Ну, этот ответ ожидаем)))) а если мыслить с заданной точки отчета - Рафа уже взят)))) ну или хорошо - у руля РДМ - как бы он грамотно распределял силы и не изматывал игроков при таком графике???
Слил ЛЕ???
Главная цель - четверка. От нее и пляшем. Надо было сделать гарантированный задел по очкам, а уж потом смотреть на остальные турниры. А мы не просто отстали, мы катастрофически отстали после оставленных РДМ -4 от Сити. Но это теория, а на практике мы имеем Рафу, у которого явно были совсем иные цели.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 10:32
true_blood
Domer писал(а):Я специально заглянул в расписание и посмотрел составы всех кубковых матчей начиная с зимы. Практически всегда выходила основа с минимальными изменениями, в основном связанными с травмами игроков либо другими причинами)
Что касается основы, последние матчи подтверждают приверженность Бени к задействованию определенных игроков на важнейшие встречи.
[spoiler]На сегодня, например, явная основа - это Чех-Аспи-Ива-Луиз-Бертран-Рама-Микел-Оскар-Мата-Азар-ЦФ.
БА и Торреса ротирует по понятным причинам.
1.Невыразительная игра Торреса до Маски.
2.Ба не задействован в Лиге Европы[/spoiler]
Так какой состав должен был играть в ЛЕ и КА, на ваш взгляд ?
Вроде Бенитес старается задействовать всех игроков ( даже Ферейра пригодился), по последним матчам ЛЕ четко видно, что отдых предоставляется и Мате и Азару.
Не слежу пристально за Тоттенхемом, но все же интересно каким составом они играли в ЛЕ, так как в АПЛ у них сейчас аналогичная цель.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 10:41
true_blood
AndyRigan писал(а):Laska писал(а): Ну, этот ответ ожидаем)))) а если мыслить с заданной точки отчета - Рафа уже взят)))) ну или хорошо - у руля РДМ - как бы он грамотно распределял силы и не изматывал игроков при таком графике???
Слил ЛЕ???
Главная цель - четверка. От нее и пляшем. Надо было сделать гарантированный задел по очкам, а уж потом смотреть на остальные турниры. А мы не просто отстали, мы катастрофически отстали после оставленных РДМ -4 от Сити. Но это теория, а на практике мы имеем Рафу, у которого явно были совсем иные цели.
Т.е. приостановить на время выступления в кубках с формулировкой "погодите вы, черти, мы тут задел создаем, нам сейчас не до участия в неглавных турнирах сезона" Игры чередуются, задачи приходится решать одновременно, а не поочередно.
И вот ещё возник вопрос, почему такая уверенность, что кубки нужны только Бене ?
Вполне вероятно, что и наши игроки не менее амбициозны и честолюбивы
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 10:50
AndyRigan
true_blood писал(а):Т.е. приостановить на время выступления в кубках с формулировкой "погодите вы, черти, мы тут задел создаем, нам сейчас не до участия в неглавных турнирах сезона" Игры чередуются, задачи приходится решать одновременно, а не поочередно.
И вот ещё возник вопрос, почему такая уверенность, что кубки нужны только Бене ?
Вполне вероятно, что и наши игроки не менее амбициозны и честолюбивы
ну зачем утрировать? да, игры чередуются и да, задачи надо решать одновременно. но надо было расставить приоритеты. и в соответствии с ними, выставлять состав. только не надо меня спрашивать, кого надо/не надо было ставить. если бы я это знал, я бы не здесь писал, а отчитывался перед РА в Кобхэме.
и как ты очень точно подметил, наши футболисты честолюбивы и только благодаря им мы еще побеждаем. ни одной тренерской мысли, кроме пресловутой ротации я не увидел. ни одной наигранной комбинации, тактических домашних заготовок, ничего. а времени прошло дай боже, тем более, для такого титулованного тренера ))
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 10:52
AndyRigan
о, пардон! уточню, увидел Луиса в центре и мне это очень понравилось! спасибо, Рафа.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 11:47
MakeItLonger
в прошлом сезоне РДМ куда более яро пытался зацепиться за ЛЧ и КА, и тоже не особо парился за попадание в четверку, в итоге он в нее и не попал. в ЛЕ у нас всегда выходит резерв, так что не знаю к чему это нытье. учитывая, что по сравнению с прошлым сезоном у нас все шансы на руках еще быть в четверке лучших.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 11:52
AndyRigan
MakeItLonger писал(а):в прошлом сезоне РДМ куда более яро пытался зацепиться за ЛЧ и КА, и тоже не особо парился за попадание в четверку, в итоге он в нее и не попал. в ЛЕ у нас всегда выходит резерв, так что не знаю к чему это нытье. учитывая, что по сравнению с прошлым сезоном у нас все шансы на руках еще быть в четверке лучших.
ремарка
в прошлом сезоне нам не нужна была четверка, для попадания в ЛЧ
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 12:04
MakeItLonger
AndyRigan писал(а):MakeItLonger писал(а):в прошлом сезоне РДМ куда более яро пытался зацепиться за ЛЧ и КА, и тоже не особо парился за попадание в четверку, в итоге он в нее и не попал. в ЛЕ у нас всегда выходит резерв, так что не знаю к чему это нытье. учитывая, что по сравнению с прошлым сезоном у нас все шансы на руках еще быть в четверке лучших.
ремарка
в прошлом сезоне нам не нужна была четверка, для попадания в ЛЧ
угу, мы все дружно верили в победу Челси в ЛЧ =) никто не мог дать гарантий, особенно в прошлом сезоне, когда команда показывала самые удручающие ре-таты за последние лет 10, если не больше.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 12:10
true_blood
AndyRigan писал(а):ну зачем утрировать? да, игры чередуются и да, задачи надо решать одновременно. но надо было расставить приоритеты. и в соответствии с ними, выставлять состав. только не надо меня спрашивать, кого надо/не надо было ставить. если бы я это знал, я бы не здесь писал, а отчитывался перед РА в Кобхэме.
и как ты очень точно подметил, наши футболисты честолюбивы и только благодаря им мы еще побеждаем. ни одной тренерской мысли, кроме пресловутой ротации я не увидел. ни одной наигранной комбинации, тактических домашних заготовок, ничего. а времени прошло дай боже, тем более, для такого титулованного тренера ))
Так вроде приоритеты и раставлены. Просто сейчас ваш пост звучит, будто сезон сыгран и черта подведена.
Место в четверке все ещё вполне реальная и досягаемая цель, более того мы именно там и находимся.
Т.е. положение в АПЛ не такое уж печальное, как можно подумать
Что касается кубков, то мне действительно интересно, кто мог бы там играть. То есть хотелось бы больше конкретики, а не просто слов "состав не тот"
Отсутствие тренерской мысли ...не знаю...возможно и так, но скажем у меня всегда есть надежда и ощущение, что мы в состоянии прибавить и прибавляем, как правило в игре.
Такой безнадеги, как в матче с тем же Атлетико или в матчах ЛЧ уже не наблюдается.
То ли коллектив самостоятельно окреп ( вы наверняка верите в это) то ли все-таки Бенитес им что-то привил, но действия игроков более солидные в последнее время что ли ..
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 12:54
AndyRigan
MakeItLonger писал(а):угу, мы все дружно верили в победу Челси в ЛЧ =) никто не мог дать гарантий, особенно в прошлом сезоне, когда команда показывала самые удручающие ре-таты за последние лет 10, если не больше.
я не знаю, кто верил в победу в ЛЧ, я верил только в то, что будет строится абсолютно новая команда и верить в победы на всех фронтах было бы мягко говоря глупо
по моему, очень удручающее это упасть с -4 при уходе РДМ на -19 сейчас (три очка я приписал нам авансом
) вот это действительно удручающая картина игры команды на дистанции. ну и работы тренера, кто бы там не стоял у руля.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 13:11
AndyRigan
true_blood писал(а):Так вроде приоритеты и раставлены. Просто сейчас ваш пост звучит, будто сезон сыгран и черта подведена.
Место в четверке все ещё вполне реальная и досягаемая цель, более того мы именно там и находимся.
Т.е. положение в АПЛ не такое уж печальное, как можно подумать
Что касается кубков, то мне действительно интересно, кто мог бы там играть. То есть хотелось бы больше конкретики, а не просто слов "состав не тот"
Отсутствие тренерской мысли ...не знаю...возможно и так, но скажем у меня всегда есть надежда и ощущение, что мы в состоянии прибавить и прибавляем, как правило в игре.
Такой безнадеги, как в матче с тем же Атлетико или в матчах ЛЧ уже не наблюдается.
То ли коллектив самостоятельно окреп ( вы наверняка верите в это) то ли все-таки Бенитес им что-то привил, но действия игроков более солидные в последнее время что ли ..
ну нет, конечно. надеемся. верим и тд и тп )))
а претензия в том, что имея великолепных исполнителей мы потеряли целый сезон, благодаря Рафаэлю Бенитесу, который ничего не привнес в команду. Ну да, мальчики между собой познакомились и рвут и мечут, когда карты ложаться
Для этого нужен был Рафа? Сомневаюсь.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 14:41
MakeItLonger
AndyRigan писал(а):MakeItLonger писал(а):угу, мы все дружно верили в победу Челси в ЛЧ =) никто не мог дать гарантий, особенно в прошлом сезоне, когда команда показывала самые удручающие ре-таты за последние лет 10, если не больше.
я не знаю, кто верил в победу в ЛЧ, я верил только в то, что будет строится абсолютно новая команда и верить в победы на всех фронтах было бы мягко говоря глупо
по моему, очень удручающее это упасть с -4 при уходе РДМ на -19 сейчас (три очка я приписал нам авансом
) вот это действительно удручающая картина игры команды на дистанции. ну и работы тренера, кто бы там не стоял у руля.
РДМ проработал слишком мало и это было начало сезона. для примера возьмем даже сезон 11/12 с Анчелотти. первые месяца 3 мы безоговорочно держали первую позицию, а потом резко пошли вниз. неужели нас тренировали разные братья-близнецы Анчелотти, один талантливый, как РДМ, а другой бездарь, как Бенитес?)
в этом сезоне я не видел при Бенитесе побед от Сандерленда на своем поле 3:0 или такие нелепые вещи, как разбазаривание счета 3:0 на своем же поле, или 5 мячей на том же своем поля от Арсенала. по этому, в сравнении с прошлым сезоном, этот для меня вполне спокоен и удовлетворяющий.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 15 апр 2013, 14:42
MakeItLonger
AndyRigan писал(а):true_blood писал(а):Так вроде приоритеты и раставлены. Просто сейчас ваш пост звучит, будто сезон сыгран и черта подведена.
Место в четверке все ещё вполне реальная и досягаемая цель, более того мы именно там и находимся.
Т.е. положение в АПЛ не такое уж печальное, как можно подумать
Что касается кубков, то мне действительно интересно, кто мог бы там играть. То есть хотелось бы больше конкретики, а не просто слов "состав не тот"
Отсутствие тренерской мысли ...не знаю...возможно и так, но скажем у меня всегда есть надежда и ощущение, что мы в состоянии прибавить и прибавляем, как правило в игре.
Такой безнадеги, как в матче с тем же Атлетико или в матчах ЛЧ уже не наблюдается.
То ли коллектив самостоятельно окреп ( вы наверняка верите в это) то ли все-таки Бенитес им что-то привил, но действия игроков более солидные в последнее время что ли ..
ну нет, конечно. надеемся. верим и тд и тп )))
а претензия в том, что имея великолепных исполнителей мы потеряли целый сезон, благодаря Рафаэлю Бенитесу, который ничего не привнес в команду. Ну да, мальчики между собой познакомились и рвут и мечут, когда карты ложаться
Для этого нужен был Рафа? Сомневаюсь.
Рафа временный тренер, его назначили по середине сезона, т.к. РДМ не справлялся. как вы можете постоянно об этом забывать, его никто никогда не рассматривал как основной вариант для Челси, а для запасного вполне пойдет.