Страница 16 из 31
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:20
Roger
Куардадо кстати играет по всей бровке равноценно, и наверное хочет в ЛЧ поиграть.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:21
dzz
Roger писал(а):Кстати насчет атаки, Вилли лучше в дриблинге. Заявляю как тот кто следит за УПЛ.
Игорь, Виллиан играя за Шахтёр показывал и дриблинг, и остроту, и удары приличные. Но в АПЛ он либо не может, либо низзя.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:21
OneOfTheBestYet
dzz писал(а):Оно ведь на бумаге действительно странновато выглядит.
Наш правый защитник не слишком надежен в защите и не слишком полезен в атаке, поэтому наш правый вингер должен отрабатывать за него в защите и при этом жертвовать атакой.
Проблему, теоретически, можно решить всего лишь одним ходом. А там уже смотреть, что из себя представляет Виллиан, когда ему не нужно пахать в защите.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:21
evgeni667
OneOfTheBestYet писал(а):evgeni667 писал(а):После того, как ты снова начал втюхивать про Шюррле даже желание отвечать отпало.
Кому-то Виллиан, отрабатывающий в обороне, а кому-то Шюррле, забивающий Сити.
Действительно, гол крайнего полузащитника с пары метров в одном матче может сойти в этом споре за аргумент...
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:23
OneOfTheBestYet
evgeni667 писал(а):Действительно, гол крайнего полузащитника с пары метров в одном матче может сойти в этом споре за аргумент...
Достаточно примеров, и в истории Челси в том числе, наглядно показывающих, что даже с пары метров нужно уметь ногу нормально подставить.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:25
OneOfTheBestYet
evgeni667 писал(а):поддержать Вилли при входе в штрафную, Вилли может поддержать Бано, если тот задержится в атаке
Один может заменить другого в атаке, второй первого - в обороне, в итоге каждый ни там, ни там, и, что самое главное, со своими прямыми обязанностями справляется хреново каждый. Но горазд на чужой половине.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:25
evgeni667
OneOfTheBestYet писал(а):evgeni667 писал(а):Действительно, гол крайнего полузащитника с пары метров в одном матче может сойти в этом споре за аргумент...
Достаточно примеров, и в истории Челси в том числе, наглядно показывающих, что даже с пары метров нужно уметь ногу нормально подставить.
Не знаю к чему ты это всё, ведь тут ты только поддерживаешь мнение, что Шюррле это джокер, а не вингер.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:27
dzz
evgeni667 писал(а):Да нормально Бано играет в защите, что-то первую половину сезона это(плохой Бано в защите) никого не смущало.)
Ну, это нормально. Когда у команды всё хорошо - не всегда есть желание акцентировать внимание на негативных вещах. А ведь с фланга Бано прилично прилетало и в первую половину сезона.
evgeni667 писал(а):Плюс может своим коронным ложным замахом войти в штрафную, поддержать Вилли при входе в штрафную, Вилли может поддержать Бано, если тот задержится в атаке. Взаимозаменяемость и страховка, что тут нового?
Чисто теоретически, Бано мог бы больше времени проводить в защите, а Виллиану чуток развязали бы руки, а то у нас сейчас ни рыба, ни мясо. Но Жозе, конечно, виднее.
OneOfTheBestYet писал(а):Один может заменить другого в атаке, второй первого - в обороне, в итоге каждый ни там, ни там, и, что самое главное, со своими прямыми обязанностями справляется хреново каждый. Но горазд на чужой половине.
Вот да, отлично сформулировал.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:28
OneOfTheBestYet
evgeni667 писал(а):Не знаю к чему ты это всё, ведь тут ты только поддерживаешь мнение, что Шюррле это джокер, а не вингер.
Я лишь за то, чтобы у немца было больше игрового времени, потому что на игру Виллиана я уже насмотрелся. Немец, к слову, тоже прилично в обороне отрабатывает.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:28
evgeni667
OneOfTheBestYet писал(а):evgeni667 писал(а):поддержать Вилли при входе в штрафную, Вилли может поддержать Бано, если тот задержится в атаке
Один может заменить другого в атаке, второй первого - в обороне, в итоге каждый ни там, ни там, и, что самое главное, со своими прямыми обязанностями справляется хреново каждый. Но горазд на чужой половине.
Опять же, где ты был всё первую часть сезона?(в прямом смысле, всплыл только, когда появились проблемы и ставишь под сомнение игровую модель, отлично работавшую половину сезона из-за пары невзрачных матчей)
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:32
OneOfTheBestYet
evgeni667 писал(а):Опять же, где ты был всё первую часть сезона?(в прямом смысле, всплыл только, когда появились проблемы и ставишь под сомнение игровую модель, отлично работавшую половину сезона из-за пары невзрачных матчей)
Мне подобная игровая модель изначально не нравилась. Я сторонник того, что в топ-клубе каждый игрок должен обладать необходимым функционалом для своей позиции. И дело тут не в паре невзрачных матчей.
Проблемы можно было легко спрогнозировать лишь пронаблюдав, в какой степени Моуринью использует ротацию. Сейчас ничего удивительного для меня не происходит.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:32
evgeni667
dzz писал(а):Ну, это нормально. Когда у команды всё хорошо - не всегда есть желание акцентировать внимание на негативных вещах. А ведь с фланга Бано прилично прилетало и в первую половину сезона.
Да какой прилично прилетало?
Помню только гол Лэмпса, и то там вина Бано существенно разделена между всеми. Да тот же Терри больше косячил, Аспи удалялся, ну о чём вы?
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:33
Roger
evgeni667 писал(а):dzz писал(а):Ну, это нормально. Когда у команды всё хорошо - не всегда есть желание акцентировать внимание на негативных вещах. А ведь с фланга Бано прилично прилетало и в первую половину сезона.
Да какой прилично прилетало?
Помню только гол Лэмпса, и то там вина Бано существенно разделена между всеми. Да тот же Терри больше косячил, Аспи удалялся, ну о чём вы?
А кого Сиссоко отвозил лицом в газон, и из за кого Арсенал остается непобедимым?
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:35
evgeni667
OneOfTheBestYet писал(а):evgeni667 писал(а):Опять же, где ты был всё первую часть сезона?(в прямом смысле, всплыл только, когда появились проблемы и ставишь под сомнение игровую модель, отлично работавшую половину сезона из-за пары невзрачных матчей)
Мне подобная игровая модель изначально не нравилась. Я сторонник того, что в топ-клубе каждый игрок должен обладать необходимым функционалом для своей позиции. И дело не тут в паре невзрачных матчей.
Проблемы можно было легко спрогнозировать лишь пронаблюдав, в какой степени Моуринью использует ротацию. Сейчас ничего удивительного для меня не происходит.
Ну мало ли что тебе не нравилось, это давало результат, причём в весьма эффектном стиле, используя все имеющиеся ресурсы. Я тоже хотел бы ещё одного Азара на правый фланг, только скажи мне, кто сейчас придёт(из возможных кандидатур за нормальные деньги) в Челси и будет значительно лучше Виллиана?
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:36
Roger
Бедная тема Оскара. Он то тут причем.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 21:38
evgeni667
Roger писал(а):evgeni667 писал(а):dzz писал(а):Ну, это нормально. Когда у команды всё хорошо - не всегда есть желание акцентировать внимание на негативных вещах. А ведь с фланга Бано прилично прилетало и в первую половину сезона.
Да какой прилично прилетало?
Помню только гол Лэмпса, и то там вина Бано существенно разделена между всеми. Да тот же Терри больше косячил, Аспи удалялся, ну о чём вы?
А кого Сиссоко отвозил лицом в газон, и из за кого Арсенал остается непобедимым?
Ну наверное из-за Вийера? Француз был тогда крут.
))
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 22:07
Laska
Не смотря на спор, по-моему разумное есть в словах каждого
Вывод по мне такой - при данной модели и "ассортименте" игроков Вилли-таки предпочтительнее Шурле. Тк.,мне кажется, опять же правильная мысль, что на своем фланге Вилли-Ива уравновешивают друг друга в какой-то мере. Поэтому в данной ситуации играет именно Вилли. И возможно будь на месте Ивы тот же Аспи необходимость в оборонительных преимуществах бразила отпала бы и тогда вариант с Шурле имел бы место быть. Возможно и вписался бы лучше, зная, что не нужно стараться тянуть на себя одеяло,что бы доказать что-то.
Но, в данный момент, альтернативой на нынешнем фланге Аспи у нас Луис. А поставь Луиса - не факт что не поедет фланг с явно больше заточенным на атаку Азаром. Поэтому пока мы имеем то,что имеем и пока схема работает, пусть иногда и с небольшими сбоями, быть в основе Вилли.
ЗЫ и кстати да...разговор "не совсем" об Оскаре
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 22:10
OneOfTheBestYet
evgeni667 писал(а):Ну мало ли что тебе не нравилось, это давало результат, причём в весьма эффектном стиле, используя все имеющиеся ресурсы. Я тоже хотел бы ещё одного Азара на правый фланг, только скажи мне, кто сейчас придёт(из возможных кандидатур за нормальные деньги) в Челси и будет значительно лучше Виллиана?
Вот это уже разговор.
Игра то нормальная была, не всегда, но в целом - неплохо. Практически всегда играли так, как нужно по ситуации. Параллельно стали больше играть первым номером и гораздо тоньше.
Дело в том, что если система не идеальна, нужно постепенно искать решения. Первое - пробовать играть без Ивановича и дать свободу Виллиану + подтягивать Шюррле. Если нет, тогда искать нового игрока.
Лично меня кандидатуры Куадрадо и, уж тем более, Ройса более чем устраивают
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 22:14
OneOfTheBestYet
Laska писал(а):Но, в данный момент, альтернативой на нынешнем фланге Аспи у нас Луис. А поставь Луиса - не факт что не поедет фланг с явно больше заточенным на атаку Азаром.
Вариант с Луисом - нормальный, кстати. Играет он неплохо, тем более, практики у него тоже не очень много. Способен гораздо лучше, памятуя, как он играл в Атлетико.
Re: Оскар
Добавлено: 10 янв 2015, 22:16
true_blood
Roger писал(а):Кстати насчет атаки, Вилли лучше в дриблинге. Заявляю как тот кто следит за УПЛ.
А что у Вилли в УПЛ было с ударами ? Я все жду, когда он начнет стабильно класть из-за пределов штрафной.
Глазом вижу, что ноги у него под техничный удар заточены. Не понимаю только, почему бьет обычно довольно слабо