Книги

[andrew]

добро пожаловать к книжникам!)

[Крамник]

а есть ли тут любители фантастики? вы кстати сами читаете или слушаете?

[Karo-Kann]

Крамник,
Читаем, читаем. Что конкретно интересует? Если книга на английском, то могу и послушать. Уровень отечественных аудиокниг не вызывает ничего кроме раздражения.

[klirik]

Случайно наткнулся на сайт, где ни слова о спорте- юмор, общение, литература, стихи, всё самодеятельное. Почитал стихи самодеятельных авторов, и тут во мне взыграла моя мерзкая сучность, пройти мимо такого лежбища охотничий инстинкт не позволил. Открыл там ветку "Пародии на стихотворения" и начал сезонный отстрел. Если кому интересно, взгляните. http://tochek.net/index.php?showtopic=50713&st=0
А ежели кто присоединится - "Пародисты всех жанров - соединяйтесь!"

[Снегурка]

Дочитала наконец-то "Мемуары гейши".

В который раз убеждаюсь, как далёк от нас Восток..))

Узаконенное детское рабство (и это в сороковых годах двадцатого века!), дальнейшее мучение уже выросших детей (работа на рабовладельца), проституция также узаконена.
В самой книге непонятное для европейца влечение девочки к старику, которое сохраняется на протяжении всего романа..
Абсолютно подчиненное положение женщины в Японии..со всеми вытекающими...дикое суеверие народа...в общем страх и ужас.

На такой закваске подобной "культуры" и вылазит сейчас чёрти что...

[Karo-Kann]

Да, лет 10-15 назад читал этот опус. Людям, и особенно пендосам, не стоит лезть в то, чего они не понимают. Гейши не проститутки, в Японии до середины 20 века подобное вообще было запрещено.

Подчиненное положение женщины, да. Но это характерно для всего Востока вообще.

Суеверия? А у кого их нет? Или у нас мало народа к гадалкам бегает?

А что там лезет-то? Чтобы не лезло, уверен, что японцы протянут дольше нас, к примеру)))

[Снегурка]

Да, лет 10-15 назад читал этот опус. Людям, и особенно пендосам, не стоит лезть в то, чего они не понимают. Гейши не проститутки, в Японии до середины 20 века подобное вообще было запрещено.

Подчиненное положение женщины, да. Но это характерно для всего Востока вообще.

Суеверия? А у кого их нет? Или у нас мало народа к гадалкам бегает?

А что там лезет-то? Чтобы не лезло, уверен, что японцы протянут дольше нас, к примеру)))

Ну я не писала, что гейши это проститутки...они якобы были типа тамады..)) Однако каждая из них стремилась найти своего "данна", который будет её обеспечивать..наши "папики"...или как раньше их называли содержанки-любовницы.
Это не так далеко ушло от проституции..))

Кстати там сказано, что таки проституция была узаконена, они все регистрировались и платили свою дань государству. Сестра главной героини-гейши, как раз попала в такое место. Видимо когда папашка их продал, сочли младшую более перспективной и продали рабовладелице хозяйке "чайного домика", где этих гейш растили и потом с них имели деньги, а старшой "повезло" меньше.

Суеверия там описываются на каждом шагу. Я иногда даже не сразу понимала что к чему..например когда гл.героине её старшая "сестра" говорит, как де ты решила совершить этот поступок не посоветовавшись с альманахом?! Это типа гороскопа печатали где-то там в японоСМИ что ли..)) А может и книга..)) И это тока одно что стразу вспомнилось, а так там столько этой мути, кошмар.

Ну то что японцы дольше нас проживут, это да..гены такие, да и питание рыбопродуктами с рисом довольно полезное..плюс сейчас их медицина на высоте. ))

А лезет всё то дикое для нас как-то к примеру как культ самоубийства..или те порно ужасы процветающие в Японии..))

В общем не знаю, мне это всё глубоко противно...фильм я смотрела, кстати, тогда понравился, хотя тоже помнится удивлялась....продаже девственности, например... Но книга раскрывает ещё больше японо-тайн, поэтому не смогла скрыть своего недоумения/недовольства.

[Karo-Kann]

Думаю, 9 из 10 матерей-одиночек России сами будут не против найти себе такого господина...
Регистрировались платили дань гейши, ты говоришь скорее о "массажистках" с горячих источников, это не поощрялось ни обществом, ни государством. Да и события в книге это по сути и есть середина 20 века, когда влияние Запада стало слишком велико.

Культ самоубийства был в эпоху самураев. Сейчас самоубийц из-за умерших тамогоч на островах не больше, чем у нас из-за проваленного ЕГЭ, например.

Книга не раскрывает ничего кроме того как американец поговорил с одной старой гейшей, что-то не понял, что-то адаптировал для среднестатистического американца, что-то выдумал из собственных детских фантазий и написал об этом КНИГУ с правдоподобностью на уровне нетленок Дэна Брауна или фильмов типа 47 Ронинов и Последний Самурай.

[Снегурка]

Думаю, 9 из 10 матерей-одиночек России сами будут не против найти себе такого господина...
Регистрировались платили дань гейши, ты говоришь скорее о "массажистках" с горячих источников, это не поощрялось ни обществом, ни государством. Да и события в книге это по сути и есть середина 20 века, когда влияние Запада стало слишком велико.

Культ самоубийства был в эпоху самураев. Сейчас самоубийц из-за умерших тамогоч на островах не больше, чем у нас из-за проваленного ЕГЭ, например.

Книга не раскрывает ничего кроме того как американец поговорил с одной старой гейшей, что-то не понял, что-то адаптировал для среднестатистического американца, что-то выдумал из собственных детских фантазий и написал об этом КНИГУ с правдоподобностью на уровне нетленок Дэна Брауна или фильмов типа 47 Ронинов и Последний Самурай.

Я читала, что есть некая книга "Настоящие мемуары гейши"...якобы написанная самой гейшей у которой брал вью этот американец.

[Karo-Kann]

Я больше скажу эту книгу тоже экранизировали, только японцы.
И ее действительно писала та гейша, кажется она даже что-то отсудила у книгоиздательства американца. Правда из-за отсутствия у японки больших писательских талантов действительно получились "мемуары". Сухо, сдержанно, неторопливо, куча сложных названий и терминов. Книга несколько тяжела для восприятия, но стоит прочтения.

[Karo-Kann]

С другой стороны японская литертура вообще для нас очень тяжела. Так что, как вариант, можно взять аудиокнигу, с хорошим рассказчиком и под приятную музыка может пойти лучше.

[Снегурка]

Питер Биггл. "Последний единорог"+"Песня трактирщика"

Кир, большое мерси за рекомендацию.
"Единорог" как-то не пошёл, а вот "Песня трактирщика" очень понравилась.
Необычная книга.

[Снегурка]

Читаю "Доктор Сон", С. Кинга - это продолжение "Сияния"...оторваться невозможно..

[RASH]

Начал читать Холмса. С какой книги начать? "Скандал в Богемии"??? Это первое произведение и начало всех книг и серий? Спасибо за ответ

[Karo-Kann]

Начал читать Холмса. С какой книги начать? "Скандал в Богемии"??? Это первое произведение и начало всех книг и серий? Спасибо за ответ

Начинается все романом "Этюд в багровых тонах". Затем сборник "Приключения Шерлока Холмса", затем романы "Долина ужаса" и "Собака Баскервилей", сборники "Записки о Шерлоке Холмсе", "Возвращение Шерлока Холмса", "Его прощальный поклон", "Архив Шерлока Хомса". Особняком идет роман "Знак Четырех" по итогам которого Уотсон женится. Его можно читать когда захочется, поскольку в сборниках некоторые рассказы ведутся до свадьбы, некоторые после.

Вообще, главное начать Этюдом, а дальше можно идти как душа пожелает. Романы и рассказы практически не связаны между собой. Единственное исключение рассказ, которым завершаются Приключения - "Последнее дело Холмса" и рассказ-зачин Возвращения - "В пустом доме"

[RASH]

Начал читать Холмса. С какой книги начать? "Скандал в Богемии"??? Это первое произведение и начало всех книг и серий? Спасибо за ответ

Начинается все романом "Этюд в багровых тонах". Затем сборник "Приключения Шерлока Холмса", затем романы "Долина ужаса" и "Собака Баскервилей", сборники "Записки о Шерлоке Холмсе", "Возвращение Шерлока Холмса", "Его прощальный поклон", "Архив Шерлока Хомса". Особняком идет роман "Знак Четырех" по итогам которого Уотсон женится. Его можно читать когда захочется, поскольку в сборниках некоторые рассказы ведутся до свадьбы, некоторые после.

Вообще, главное начать Этюдом, а дальше можно идти как душа пожелает. Романы и рассказы практически не связаны между собой. Единственное исключение рассказ, которым завершаются Приключения - "Последнее дело Холмса" и рассказ-зачин Возвращения - "В пустом доме"

О спасибо. Я начал с приключения Шерлока Холмса, прочитал 6 частей/историй. Буквально сегодня утром перешел на "Этюд в багровых тонах", читаю, оказалось это самое начало, где они только только познакомятся. Буду следовать по твоим советам

[Polsten]

Вначале было слово, и это слово было Кот. Эту неколебимую истину возвестил народам кошачий бог через послушного своего ученика Терри Пратчетта. Это евангелие породы кошачьих. Вы узнаете о котах все. Из чего они сделаны, их внутреннее устройство, законы, которые на них действуют и не действуют, что они едят и что пьют. Идеальное чтиво для кошатников всех сортов и возрастов.

[Старый киргиз]

Закончил недавно читать роман "Мартин Иден" Джека Лондона. Очень сильное произведение. Оставило под впечатлением наравне с "Триумфальной Аркой" Ремарка. Оба читаются на одном дыхании.

[Karo-Kann]

Давненько я что-то не писал сюда рецензий. Надо исправляться

Ким Ньюман. "Собака д`Эрбервилей"



[spoiler]"Собака д`Эрбервилей" — это роман в рассказах-главах, и каждая следующая, в принципе, может читаться отдельно от предыдущих. К своду оригинальных текстов нас отсылают не только названия, каждая история щедро наполнена аллюзиями, цитатами-перевёртышами и прочими пасхалками для тех, кто в теме. Разумеется, всё начинается со знакомства двух великих негодяев: рационального, лишённого всяких эмоций Мориарти и отставного военного, любителя девиц и ценителя опасностей, полковника Морана. Затем следует история об Ирэн Адлер, рассказ о демонической собаке д`Эрбервилей, о поиске шести драгоценных реликвий, о встрече с двумя другими братьями Мориарти и о финальном противостоянии Мориарти с величайшим его противником...

То, что поначалу выглядит как забавная литературная игра, постепенно приобретает иное звучание, в тексте появляется психологическая глубина. А уж в последних главах и Мориарти, и Моран раскрываются с таких неожиданных сторон, что хочется просто сказать: "Аплодисменты, господа, аплодисменты!"

В последние несколько лет нас завалили огромным количеством книг так или иначе связанных с шерлокианой. Молодой Холмс, старый Холмс, дети Холмса, ученики Холмса, противники Холмса, бабушки Холмса, питомцы Холмса... Роман Ньюмана занимает в это растянувшемся до дурной бесконечности ряду фанфиков, пародий и пасквилей особое место. Категорически рекомендую к прочтению.[/spoiler]

Антология "Воины"



[spoiler]Что интересного может быть в войне? Если убрать как юношескую наивность, так и старческий пессимизм, то получаем три составляющих:

- зрелище. Схватка вообще довольно занятная штука. Военные действия – тоже. А если их описанием занимаются фантасты? Драконы и звездолеты, охотники на мамонтов и боевые треножники;

- трагедия. Очень широкий спектр – от слезодавилки до эпоса. Враги сожгли родную хату, а через тридцать лет в сражении пал лучший войн их империи.

- смысл. Ради чего ведется война. Это может быть и самым скучным, и самым интересным вопросом. Причем месть врагам и красота схватки тут лишь первые этапы понимания проблемы.

Как? С кем? За что? – вот, имхо, три вопроса.

И вот сборник отвечает на них очень неравномерно.

Зрелищность имеет место быть в превосходной степени. Даже если герои не сражаются, а молча умирают на кресте, или перегоняют самолеты от одного тылового аэродрома к другому – авторы заботятся о "фоне". А уж когда в ход идет описание битв – любо-дорого почитать.

С трагедией – во многих текстах решительный успех. Есть умирающие войны, есть скучающие войны, сомневающиеся, отчаявшиеся, полные надежды – любые. И коллизии для них. Самые головоломные.

А вот со смыслом – несколько хуже. Для чего это все? Тут слишком многие авторы либо играют в молчанку, либо дают такие объяснения, что лучше бы уж молчали. Соответственно финалы у многих текстов как бы обрублены. В придачу к батальной развязке не желает наступать мировоззренческая.

Разумеется, скажут многие, перед нами сборник про воинов как людей, а не про войну, как историческое явление. Потому нужно искать личные мотивы, а общественные – подождут. Да, с личными мотивами почти во всех текстах – полный порядок. Но сколько-нибудь сложная война, показанная глазами рядового - это чистый хаос. Это загадка. Это тайна. Кто куда бежит, отчего стреляют и как быть дальше – ничего не ясно.

И вот этого странного мельтешения в текстах – с перебором. "Туман войны", на мой придирчивый вкус, получился слишком уж густой.

Однако, читается хорошо, ярко. Любителям разнообразного Милитари и Реалистичного Фэнтези однозначный маст рид.[/spoiler]

Паоло Бачигалупи "Заводная"



[spoiler]Есть довольно известная японская поговорка о Фудзияме, которую привел в одной своей книге кумир моего детства , из-за которого я теперь стал тем, кем стал - Всеволод Овчинников: «Кто не поднялся на Фудзияму, тот дурак, кто сделал это дважды — дважды дурак».

Это я к тому, что есть книги, которые хочется немедленно прочесть еще раз. Потому что второе дно, оно совсем рядом, а за ним третье. «Заводная» требует перерыва. Потому как «второе дно» не так уж явно просматривается. Весь роман — будто на ладони.

Автор пытается вообразить мир, каким он будет через несколько десятилетий. Энергетическая катастрофа (нефть все, уголь почти все, уран тоже). США как мировой гегемон исчезает. При этом некий условный "запад" сохранит значительные силы и, главное, стремление навязывать свою волю остальному миру. И вот умеренное по своим возможностям государство Юго-Восточной Азии становится важнейшей костяшкой домино в глобальной политике - там есть сохранившийся банк семян, а исходные генетические коды в этом мире настоящее сокровище.

Автор решил показать причудливую смесь развивающих и деградирующих технологий. Нарисованный мир нельзя назвать постапокалиптическим (есть жизнь, развитие, цивилизация не прервалась), но сразу ясно, что кризис ближайшего десятилетия в будущем проявилась предельно ярко (политико-экономическая структура мира перекроена страшным образом). Уровень катастрофы сопоставим с падением Римской империи или с катастрофой бронзового века.

Финальный образ — в распадающемся мире, а затопленном городе, старик-генетик предрекает рождение нового человечества и, возможно, обеспечит его. Техноэволюция не удалась с первого раза, и зато биологическая эволюция может сделать шаг вперед. Ради этого образа стоит прочесть книгу.[/spoiler]

[Снегурка]

Karo-Kann

Кир, а как насчёт Клайва Баркера? Этого нехорошего "извращенца"? )) В том смысле вопрос, наверняка ты что-то да читал (или смотрел), как тебе его произведения?

Я покупала его очень давно..ещё в бумажном варианте..есть "Проклятая игра", "Каньон холодных сердец" и "Таинство"..ну и мой любимый фильм "Восставший из ада", конечно же...на лицензионных видеокассетах... Книгу, кстати, эту не читала..)) Только фильмы смотрела..Помню как поразил меня на старых кассетах ещё "Ночной народ"..Тогда уже начала подозревать, что автор тот её товарищ..))

Сейчас наткнулась в скачанном недавно сборнике ужасов на небольшой его романчик "Книга демона, или Исчезновение мистера Б.", читаю, пока нравится..))