Помнится Дешам упорно не хотел брать и выпускать Канте в сборной франции когда тот только перешел к нам. Подвергал место Канте сомнению Как думаешь это влияло как то на топовость Канте? Имхо Канте это один из лучших в мире а не просто топ игрок.
Всё зависит от модели игры. Да и какой подбор в ЦПЗ у французов и более того - в то время о котором тебе помнится ни один эксперт и футбольный болельщик даже представить себе не могли, что Канте кроме как разрушать ещё и созидать и забивать умеет.
Если у тебя градация футболистов на ТОП игроков и небожителей (один из лучших в мире), то вопросов нет.
PS. Третий десяток лучших игроков объявили. Видел или ссылку скинуть?
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 00:33
Karo-Kann
LIVETIM писал(а):Karo-Kann
Место Рюдигера в основе сборной Германии сомнению не поддаётся? Аж один матч на ЧМ провёл 29 матчей за сборную...не нашёл сколько в основном составе
30 матчей, 25 основном составе. И это в 2016 и в 2019 он пропустил по полгода, считай, на которые пришлась большая часть матчей сборной - июнь, сентябрь, октябрь...
Как Рамос решает, как Кулибали решает - поэтому стоит столько, Хуммельс сезон назад, Компани, Вертонген.
Рамос и Вертонген крайне сомнительные господа. А Хуммельс в последние пару-тройку лет решает так хорошо, что уже подвинули и из Баварии, и из сборной, хотя ему только 30.
Как Марсело, Дани Алвес, Павар...
Если первые двое это хорошо, чем плох Алонсо? Марсело и Алвес точно такие же привозилы, как и испанец.
Хамес играл на уровне в Монако, точно также в Реале, потом в Баварии и даже сейчас в Реале он один из лучших при всех нынешних проблемах сливочных. А в сборной одно его наличие на поле меняет всю картину - вспомни ЧМ в России.
Уровень того Монако где-то между Вулверхэмптоном и Эвертоном. В Реале он никогда толком не играл. Даже Иско, который перманентно сидит на чемоданах больше наиграл за клуб. Играет (ну если у пара выходов в основе в провальных матчах и несколько с лавки это “играет“, то у нас и Пулишич играет) сейчас исключительно по причине того, что максимум Зидана как тренера в атаке это навесы в штрафную. И Бавария его не купила. За сколько там? За 40 млн евро. Настолько высокий и прекрасный уровень показал там Хамес, что запаковали и отправили обратно Пересу, хотя сумма была абсолютно подъемной даже для какого-нибудь Вест Хэм или Кристал Пэласа.
А теперь вспомни, что показал особого Эмерсон у нас или в сборной Италии после травмы (два года почти прошло как травма зажила), уровень игры Сандро?
В первый же полный сезон вытеснил Алонсо, например? Это у консервативного-то Сарри. По моему прорыв года наряду с Лофтус-Чиком. Правда и того, и другого подвели травмы и последующие рецидивы.
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 10:01
chelsLL1905
Karo-Kann,
Со многим согласен, но по Хуммельсу нет и до сих пор жалею, что он не перешел в свое время к нам, цупер ЦЗ для АПЛ, а то что его подвинули - это длинная история и довольно спорное решение как и в Баварии такк и в сборной Германии. Ну и немножко не согласен с Эмерсоном. Он и в защите далек от идеала и в атакующих действиях не всегда хорош. Выше среднего, но до ТОПов пока недотягивает. Посмотрим, как пойдет после травмы
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 10:19
Stamford Edge
LIVETIM писал(а):Stamford Edge
Помнится Дешам упорно не хотел брать и выпускать Канте в сборной франции когда тот только перешел к нам. Подвергал место Канте сомнению Как думаешь это влияло как то на топовость Канте? Имхо Канте это один из лучших в мире а не просто топ игрок.
Всё зависит от модели игры. Да и какой подбор в ЦПЗ у французов и более того - в то время о котором тебе помнится ни один эксперт и футбольный болельщик даже представить себе не могли, что Канте кроме как разрушать ещё и созидать и забивать умеет.
Если у тебя градация футболистов на ТОП игроков и небожителей (один из лучших в мире), то вопросов нет.
PS. Третий десяток лучших игроков объявили. Видел или ссылку скинуть?
Об этом можно спорить бесконечно, кто то скажет по тактическим соображениям Дешама а кто то скажет что хохлатый просто физрук.
У меня определение топ игрока простое - это человек соответствующий уровню топ клуба, самодостаточная единица на поле, которая может конкурировать с топовой оппозицией в лиге и при этом не является слабым звеном в матчах самого высокого уровня. Это я могу сказать и про Рюдигера когда он здоров и про Эмерсона. Не могу этого сказать ни про Аспи ни про Алонсо при всех их статистических показателях результативности. И да я считаю что есть Элитные игроки - которые выделяются на позициях в мире а есть топ игроки. Это субъективное мнение в любом случае.
По Эссьену не согласен, травмы его добили и даже в Реале он был тенью самого себя прежнего.
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 12:56
LIVETIM
Karo-Kann
ОК. Раз уж пошла такая капуста. Кого бы ты выбрал в состав Чесли, если бы была возможность: Рамоса или Рюдигера? Дани Алвеса; Марсело или Алосно? - невзирая на возраст.
В первый же полный сезон вытеснил Алонсо, например? Это у консервативного-то Сарри. По моему прорыв года наряду с Лофтус-Чиком. Правда и того, и другого подвели травмы и последующие рецидивы.
Алонсо выбыл во второй половине сезона, усталь Эмерсон более менее стал играть к концовке сезона...Да этого он ничем особо не выделялся. Неуверенная игра, особенно в атакующей фазе, где он учитывая свои навыки, просто обязан брать игру на себя. В обороне не спорю - надёжности прибавил, но на фоне уставшего Алонсо. Прорыв года? РЛЧ да, КХО с натяжкой тоже, атакующие навыки Канте - да...Но никак не Эмерсон
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 12:59
LIVETIM
Stamford Edge
И да я считаю что есть Элитные игроки - которые выделяются на позициях в мире а есть топ игроки. Это субъективное мнение в любом случае.
Тибо Куртуа тоже так считает
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 14:16
Stamford Edge
LIVETIM писал(а):Stamford Edge
И да я считаю что есть Элитные игроки - которые выделяются на позициях в мире а есть топ игроки. Это субъективное мнение в любом случае.
Тибо Куртуа тоже так считает
тонковато... не уловил
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 14:23
Stamford Edge
LIVETIM писал(а):
Алонсо выбыл во второй половине сезона, усталь Эмерсон более менее стал играть к концовке сезона...Да этого он ничем особо не выделялся. Неуверенная игра, особенно в атакующей фазе, где он учитывая свои навыки, просто обязан брать игру на себя. В обороне не спорю - надёжности прибавил, но на фоне уставшего Алонсо. Прорыв года? РЛЧ да, КХО с натяжкой тоже, атакующие навыки Канте - да...Но никак не Эмерсон
На форумах и в комментах с начала сезона Сарри призывали выпускать Эмерсона но тот тупо не получал шансов как и КХО, да и Алонсо раззабивался не смотря на очевидные недостатки как дефа, что переклинило Сарри на нем. Сарри редкостной упрямости самодур. Его доводами были Алонсо нужен на стандартах -типа команда низкая, а В отношении КХО - игроки до 21 года не могут играть в проф футбол.
С такими доводами решения Сарри вряд ли стоит воспринимать всерьез.
Не было у Эмерсона никакой неуверенности в атаке это уже догадки. Он тупо не играл. По форме же Эмерсона я тебе скинул статьи, можешь свое мнение противопоставлять доводам этих статей, - мы почитаем, вместе посмеемся
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 22:57
LIVETIM
Stamford Edge писал(а):
LIVETIM писал(а):Stamford Edge
И да я считаю что есть Элитные игроки - которые выделяются на позициях в мире а есть топ игроки. Это субъективное мнение в любом случае.
Тибо Куртуа тоже так считает
тонковато... не уловил
Голкипер мадридского «Реала» Тибо Куртуа прокомментировал слухи о том, что он испытывает проблемы с психологическим здоровьем.
«Я знаю, что такое быть элитным футболистом. Я абсолютно счастлив, у меня нет никаких тревожных мыслей. СМИ должны чувствовать ответственность и не публиковать ложь и ерунду. В конце концов, есть реальные люди, которые страдают от подобных проблем. Я думаю, писать такое – это неуважительно и по отношению к этим людям, и ко мне.
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 23:11
LIVETIM
Stamford Edge
На форумах и в комментах с начала сезона Сарри призывали выпускать Эмерсона но тот тупо не получал шансов как и КХО, да и Алонсо раззабивался не смотря на очевидные недостатки как дефа, что переклинило Сарри на нем. Сарри редкостной упрямости самодур. Его доводами были Алонсо нужен на стандартах -типа команда низкая, а В отношении КХО - игроки до 21 года не могут играть в проф футбол.
Я вот тоже не понимаю, для чего команде нужен главный тренер, когда есть форум? Мы бы даже за отступные, как Конте не стали говняться
Не было у Эмерсона никакой неуверенности в атаке это уже догадки. Он тупо не играл. По форме же Эмерсона я тебе скинул статьи, можешь свое мнение противопоставлять доводам этих статей, - мы почитаем, вместе посмеемся
Почему догадки? Приведи в пример любую игру прошлого сезона, где Эмерсон выдал шикарный матч от начала до конца. Обещаю потрать полтора часа своего драгоценного времени и разделить твоё мнение, если оно подтвердится...Хоть одну игру - хотя одна не показатель вообще.
А по статьям, я тебе отвечал раза три, уже как-то поднадоело. Про Алонсо тоже было много статей в начале позапрошлого сезона, про Морату после голов головой с подач Аспи тоже...Отличные статейки, зачитывался до посинения
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 23:12
Lirium
НГоло - топ, тут никто уже оспорить не сможет, даже Дешам! Поскорее бы он восстановился и смог снова легко играть на поле, соскучились
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 23:17
Синий Лёва
LIVETIM писал(а):[
Почему догадки? Приведи в пример любую игру прошлого сезона, где Эмерсон выдал шикарный матч от начала до конца. Обещаю потрать полтора часа своего драгоценного времени и разделить твоё мнение, если оно подтвердится...Хоть одну игру - хотя одна не показатель вообще
Финал ЛЕ. Пересмотри)
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 23 окт 2019, 23:30
LIVETIM
Синий Лёва писал(а):
LIVETIM писал(а):[
Почему догадки? Приведи в пример любую игру прошлого сезона, где Эмерсон выдал шикарный матч от начала до конца. Обещаю потрать полтора часа своего драгоценного времени и разделить твоё мнение, если оно подтвердится...Хоть одну игру - хотя одна не показатель вообще
Финал ЛЕ. Пересмотри)
В живую видел. Не считается
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 24 окт 2019, 12:02
Stamford Edge
LIVETIM писал(а):
Почему догадки? Приведи в пример любую игру прошлого сезона, где Эмерсон выдал шикарный матч от начала до конца. Обещаю потрать полтора часа своего драгоценного времени и разделить твоё мнение, если оно подтвердится...Хоть одну игру - хотя одна не показатель вообще.
А по статьям, я тебе отвечал раза три, уже как-то поднадоело. Про Алонсо тоже было много статей в начале позапрошлого сезона, про Морату после голов головой с подач Аспи тоже...Отличные статейки, зачитывался до посинения
с ТТХ после 6-0 от голубой луны
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 24 окт 2019, 15:46
LIVETIM
Stamford Edge
с ТТХ после 6-0 от голубой луны
Всё, сдаюсь. Эмерсон большой молодец! Однозначно ТОП игрок
но, не элитный
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 24 окт 2019, 16:42
Stamford Edge
LIVETIM писал(а):
Всё, сдаюсь. Эмерсон большой молодец! Однозначно ТОП игрок
но, не элитный
как же легко ты сдаешься...кстати разве я говорил что он илитный?) Чтоб уровня Канте достичь надо пару сезонов пообсуждаться как безоговорочный лидер на позиции в мире
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 24 окт 2019, 17:33
LIVETIM
Stamford Edge
как же легко ты сдаешься...кстати разве я говорил что он илитный?)
Тему Канте засрали Эмерсоном - пора закругляться, хотя бы из уважения к Нголо. Вот и сдался
Элитным не называл
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 26 окт 2019, 00:41
chelsLL1905
Похоже с Канте очень неприятная ситуация и он может еще долго не восстановиться, увы
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 26 окт 2019, 00:58
Karo-Kann
Откуда информация-то? Если меньше пихать не до конца восстановившихся на поле, то и не будет особо долгих реабилитаций.
Re: Н'Голо Канте
Добавлено: 26 окт 2019, 10:59
Stamford Edge
Karo-Kann писал(а):Откуда информация-то? Если меньше пихать не до конца восстановившихся на поле, то и не будет особо долгих реабилитаций.
помню фрэнка кажется в 2011 году точно так же очень долго не мог восстановиться и по слухам дело кончилось искуственным суставом после чего он уже не был прежним игроком, был намного пассивнее и много не бегал до конца карьеры. Канте 28 и возможно его бешено активный стиль сделал свое дело и его карьера близится к закату когда из за травм человек рассыпается.