Страница 12 из 13
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 10:29
true_blood
Karo-Kann писал(а):Я не понимаю о чем мы спорим. Связка Зума-Кристенсен будет привозить даже против английской молодёжной женской сборной по крикету. Это типичные вторые номера в паре, которые растекаются под давлением без ведущего партнёра. Общая слабость Зума при игре один в один, склонность необдуманно бросать свою позицию и не умение играть в пас никогда новостью и не была. Что там можно вырастить практически в 25 лет я хз.
И я честно говоря сомневаюсь, что с Рюдигером станет принципиально лучше
Я согласен, оба всегда были ведомыми и справлялись лишь в паре с более опытными партнёрами. Зума в паре с Терри, Крис в паре с Луизом. Теперь, играя вместе, они крайне не слаженно взаимодействиют. Оба гола в наши ворота-наглядный тому пример.
Определённые вопросы есть к роли Жоржиньо, но это скорее всего, косяк тренера, тот элементарно ещё не научился наилучшим образом использовать ЦПЗ. Именно поэтому опорка просто отсутствует, и если бы не самоотверженная игра Ковачича вчера, победа нам не светила бы.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 10:41
true_blood
boystart писал(а):Я тоже не горюю по поводу ухода Луиза:
А что там говорить, человек уже в другой команде, а хомяки как завелись, так каждую матчевую с Луизом и проживают. Своих наверное так не знают, как его, каждое движение под пристальным вниманием, но у нас то своих проблем хватает.
Фрэнк что-то сделал впереди, а вот как тылы будем прикрывать непонятно. Томори вряд ли сильно лучше тех, кто уже играет. На мой взгляд, дело не конкретно в игроках, а в неотлаженной системе. Автобус не нужен, но это вовсе не означает, что мы готовы играть по бразильской системе. С таким перестрелочным футболом недалеко уйдём от Норвича
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 11:03
pvm1966
true_blood писал(а):boystart писал(а):Я тоже не горюю по поводу ухода Луиза:
А что там говорить, человек уже в другой команде, а хомяки как завелись, так каждую матчевую с Луизом и проживают. Своих наверное так не знают, как его, каждое движение под пристальным вниманием, но у нас то своих проблем хватает.
Фрэнк что-то сделал впереди, а вот как тылы будем прикрывать непонятно. Томори вряд ли сильно лучше тех, кто уже играет. На мой взгляд, дело не конкретно в игроках, а в неотлаженной системе. Автобус не нужен, но это вовсе не означает, что мы готовы играть по бразильской системе. С таким перестрелочным футболом недалеко уйдём от Норвича
Можно уточнить у продвинутого «стильного» аналитига - в чем по его мнению будет правильная философия Фрэнка - выстаивать свой стиль и своё понимание командной игры, внедряя лучшее из подходов Пепа, Клоппа и Поча, и подстраивать имеющихся игроков под это понимание, или исходить из реальных возможностей состава и подстраивать и тактику и стиль под их возможности ?
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 11:18
boystart
Пока очевидно,что Лэмпард имеет свой рисунок игры и он пытается заставить команду играть так как он хочет,но класс некоторых игроков явно ниже чем нужно тренеру для реализации своих идей. Поэтому игра сегоднешнего Челси смотрится сыроватой,но общий рисунок понятен и он мне нравится.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 11:38
pvm1966
boystart писал(а):Пока очевидно,что Лэмпард имеет свой рисунок игры и он пытается заставить команду играть так как он хочет,но класс некоторых игроков явно ниже чем нужно тренеру для реализации своих идей. Поэтому игра сегоднешнего Челси смотрится сыроватой,но общий рисунок понятен и он мне нравится.
Клоппу понадобилось 4 года чтобы выстроить свою модель и собрать под неё тех игроков, которые ему нужны или заточить тех кто был.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 11:41
Dennis_Wise
boystart писал(а):Я тоже не горюю по поводу ухода Луиза,но Зума не тянет на основу и раз уж Фрэнк делает ставку на молодых Маунта - Пулишича - Абрахама,то и в защите можно попробовать талантливого Томори вместо Зума. Томори очень быстр и неплохо видит поле имеет хороший пас, так почему бы ему не дать шанс?
Томори, похоже, к основе будет подпускаться очень осторожно, через кубки и выходы на замену. И это при том, что Лэмпс знает Томори гораздо лучше, чем Кристенсена и Зума, но предпочитает последних. Возможно Томори не так крут?
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 11:43
chelsLL1905
Я вчера посмотрел игру Ливерпуль-Арсенал и в очередной раз убедился, насколько важна сыгранность команды, Клопп ее добился в своем 3м сезоне на Энфилде и Почеттино тожет потребовалость время, чтобы Тоттенхем стал командой экстра класса. Умение играть командой и воплощать задумки тренера, может помочь Френку компенсировать недостаточно высокий класс отдельных игроков. И даже связка Зума-Кристенсен имеет шанс улучшиться, хотя с возвращением Рюдигера, думаю, мы будем выглядеть покрепче, плюс возрастет общая нагрузка и ротация будет необходимой. По поводу Томори трудно быть за/против, для начала хотелось бы его увидеть в деле. Думаю все же грамотный опытный ЦЗ по окончании бана нам будет необходим. Сейчас пока очевидно одно обстоятельство, бросающееся в глаза - команда ище свой почерк и пока достаточно сырая. Но то, что Лемпард, как и на поле когда то, так и сегодня на кромке мужик с идеями - это налицо. Когда наконец в его распоряжении появятся все, залечившие травмы, все станет еще интересней и веселей. Посмотрев вчерв второй тайм МЮ-КП приришел к выводу - о проходных матчах в этом сезоне можно забыть. Вывески крупных маьтчей по старинке обладают определенной магией многолетних противостояний, но нет сомнений, что в каждом туре будут неожиданности и их количество будет расти. Готовым нужно быть к каждой игре и 31.8 матч для нас будет непростым, у Френка и Джоди работы непочатый край
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 11:44
Dennis_Wise
pvm1966 писал(а):Клоппу понадобилось 4 года чтобы выстроить свою модель и собрать под неё тех игроков, которые ему нужны или заточить тех кто был.
Фрэнку главное не провалиться аля Моуринью. Место в шестерке и игровой прогресс обеспечат ему время для построения команды.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 12:13
Gorbanev
"АПЛ – лучшая лига в мире с худшими судьями в мире." (с) Нил Уорнок.
Даже ВАР здесь работает плохо.
Тэмми и Маунт молотки, всех с победой
За оборону Арсенала также можно быть спокойным
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 13:08
alebu
Шон Райт-Филлипс завершил карьеру!
Спасибо ему за игру!
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 13:09
Маруся
boystart писал(а):Пока очевидно,что Лэмпард имеет свой рисунок игры и он пытается заставить команду играть так как он хочет,но класс некоторых игроков явно ниже чем нужно тренеру для реализации своих идей. Поэтому игра сегоднешнего Челси смотрится сыроватой,но общий рисунок понятен и он мне нравится.
никогда не думала, что скажу это. но... абсолютно согласна
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 13:32
boystart
Очень нравится Ковачич, просто зверюга. Первые игры за основу Челси впечетлили от Маунта и Пулишича. Очень надеюсь,что стрельнет и Хадсон Одои как только залечит травму. Жду с нетерпением Джеймса и Томори на поле и уверен,что тоже стрельнуть могут не хуже Маунта. Не испытываю никаких илюзий по поводу прогресса Зума - возиться с ним только время терять.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 14:22
rainmaker13
По игре - понравился гейм-менеджмент и то, что команда не просела во 2м тайме
Категорически не понравились действия в защите. Причём именно индивидуальные. В основном от Зума.
Нет, я конечно понимаю, что команде противостоял сам великий Норвич (или Норридж) во главе с неукротимым Пукки, но ситуация в которой команда именно что наигрывает на 2 пропущенных (а если стату поднять - то и 3) выглядят довольно неприятно.
Итог - виден прогресс. Не факт, что возвращение только Ру добавит много, но вот комбо-возвращение Канте и Ру может реально спасти команде очки.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 14:33
Gorbanev
Средний возраст стартового состава «Челси» на матч 3-го тура АПЛ с «Норвичем» составил 24 года и 208 дней. Это клубный рекорд с 1994 года.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 16:52
Karo-Kann
Клоппу понадобилось три года, четыре сезона. Кто больше?
Почеттино потребовалось пять-шесть матчей, чтобы изменить Саутгемптон. Брайтон уже играет на абсолютно ином уровне относительно себя, и по хорошему должен был брать все три матча по игре, а ведь Поттера назначили только этим летом. Как же они так умудрились, ведь команда строится чуть ли не десятилетиями.
3-6 месяцев. Если за этот срок не будет внятной и понятной модели игры, то ее не будет никогда вплоть до самого конца. Если, конечно, нам не повезет наткнуться на Х-фактор а-ля Луиз Суарес который вкупе с игрой раз в неделю даже из Брендана Роджерса сделал якобы топ-тренера. Кстати, лозунги "Дайте Баку поработать" и "Команда за месяц не строится" были крайне популярны в среде болельщиков Ливерпуля до самого увольнения "гения" и даже некоторое время после - правда далеко не три-четыре года, что Клопп якобы коварно в тиши строил свой Ливерпуль, чтобы вдруг внезапно взять и выиграть в прошлом сезоне ЛЧ и, пусть и не без изрядной доли удачи, наступать на пятки самой сильной команде в истории АПЛ.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 17:44
chelsLL1905
Karo-Kann писал(а):Клоппу понадобилось три года, четыре сезона. Кто больше?
Почеттино потребовалось пять-шесть матчей, чтобы изменить Саутгемптон. Брайтон уже играет на абсолютно ином уровне относительно себя, и по хорошему должен был брать все три матча по игре, а ведь Поттера назначили только этим летом. Как же они так умудрились, ведь команда строится чуть ли не десятилетиями.
3-6 месяцев. Если за этот срок не будет внятной и понятной модели игры, то ее не будет никогда вплоть до самого конца. Если, конечно, нам не повезет наткнуться на Х-фактор а-ля Луиз Суарес который вкупе с игрой раз в неделю даже из Брендана Роджерса сделал якобы топ-тренера. Кстати, лозунги "Дайте Баку поработать" и "Команда за месяц не строится" были крайне популярны в среде болельщиков Ливерпуля до самого увольнения "гения" и даже некоторое время после - правда далеко не три-четыре года, что Клопп якобы коварно в тиши строил свой Ливерпуль, чтобы вдруг внезапно взять и выиграть в прошлом сезоне ЛЧ и, пусть и не без изрядной доли удачи, наступать на пятки самой сильной команде в истории АПЛ.
Со многими твоими репликами я почти всегда солидарен, но с последним пассажем в целом категорически НЕТ. Изменить Саутгемптон или Брайтон и Челси/Ливерпуль это 2 большие разницы.Ве изменения первых носили сиюминутный характер и картину в целом не меняли. И целей каких то особых я за приведенными "монстрами" не замечал. Клопп очень методично выводил Ливерпуль на необходимый уровень,попозиционно усиливаясь в течение 3х сезонов подряд, 3- месяцев Френку может быть будет маловато, хотя когда под ружье встанут все травмированные будем посмотреть. Не исключено, что мы втащимся и в этом сезоне в ТОП4, ну или оставим у борда желание продолжать начатую Френком перестройку, да оказавшись за бортом ТОП4. Но с этим можно соглашаться или нет, а вот упоминание МС в качестве сильнейшей команды в истории АПЛ, это перебор. Знаешь, у МЮ, ЧЕЛСИ, АРСЕНАЛА И ЛИВЕРПУЛЯ есть болельщики на всех континентах, у МС в пределах 2х кварталов Манчестера. Это простой такой вот факт. И у меня нет сомнений, что максимум через сезон, а может уже и в этом сезоне их величие пойдет на убыль.В этом году, если у нас не получится, сыроваты пока, желаю победы Юргену, а его визави из Манчестера провалиться и в АПЛ и в ЛЧ.
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 18:17
MakeItLonger
Karo-Kann писал(а):Клоппу понадобилось три года, четыре сезона. Кто больше?
Если, конечно, нам не повезет наткнуться на Х-фактор а-ля Луиз Суарес который вкупе с игрой раз в неделю даже из Брендана Роджерса сделал якобы топ-тренера.
откровенно, так и есть. результат работы Клоппа был виден, минимум спустя два сезона. так как первые два сезона Роджерса были реально успешнее, чем у немца) только вот простят ли Фрэнки 8-е место АПЛ в своем первом сезоне, как Ливерпуль простил Клоппу? сомневаюсь))
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 18:48
true_blood
Менеджмент в виде исключения вполне может закрыть глаза на один неудачный сезон, а вот в игроках уверенности нет. Если они вдруг заподозрят, как принято выражаться на форумах, в тренере физрука, то могут разбежаться по более успешным клубам уже грядущим летом
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 18:58
Dennis_Wise
Karo-Kann писал(а): Клопп якобы коварно в тиши строил свой Ливерпуль, чтобы вдруг внезапно взять и выиграть в прошлом сезоне ЛЧ и, пусть и не без изрядной доли удачи, наступать на пятки самой сильной команде в истории АПЛ.
Я помню, как первое время ты у нас на форуме сильнее всех хаял Клоппа в Ливерпуле. А сейчас оказывается, что нынешнюю машину он построил за 3-6 месяцев. Не состыковка, как говорится)
Re: Норвич Сити - Челси, АПЛ, 3-й тур, 24.08.2018
Добавлено: 25 авг 2019, 19:43
pvm1966
Karo-Kann писал(а):Клоппу понадобилось три года, четыре сезона. Кто больше?
Почеттино потребовалось пять-шесть матчей, чтобы изменить Саутгемптон. Брайтон уже играет на абсолютно ином уровне относительно себя, и по хорошему должен был брать все три матча по игре, а ведь Поттера назначили только этим летом. Как же они так умудрились, ведь команда строится чуть ли не десятилетиями.
3-6 месяцев. Если за этот срок не будет внятной и понятной модели игры, то ее не будет никогда вплоть до самого конца. Если, конечно, нам не повезет наткнуться на Х-фактор а-ля Луиз Суарес который вкупе с игрой раз в неделю даже из Брендана Роджерса сделал якобы топ-тренера. Кстати, лозунги "Дайте Баку поработать" и "Команда за месяц не строится" были крайне популярны в среде болельщиков Ливерпуля до самого увольнения "гения" и даже некоторое время после - правда далеко не три-четыре года, что Клопп якобы коварно в тиши строил свой Ливерпуль, чтобы вдруг внезапно взять и выиграть в прошлом сезоне ЛЧ и, пусть и не без изрядной доли удачи, наступать на пятки самой сильной команде в истории АПЛ.
Клопп не пытался играть в автобус с откровенно слабой защитой и непонятными воротчиками, а его прессинг приводил к тому что команда выдыхалась и не могла бороться за высокие позиции, надо было его уволить через полгода за то что думает не о результате а талдычит про свой прессинг с дырками в обороне.