test.chelsea-fc.ru

dzz2 писал(а): Отпустить нельзя играть.

Да, дельная мысль, скорее всего, ты прав
Ведь реально, заиграй в полную силу Пулисик и Зиеш, то Одои вряд ли задержался бы
Хотя точно сказать сложно
Мне почему-то кажется, что за него держится менеджмент, как в свое время держались за того же РЛЧ, пока тот не перезрел в арендах.
Посмотрим, как оно пойдёт дальше, но ситуация интригующая, раз состав с Баркли и Одои смотрится покруче состава с Зиешом и Хаверцом
Может быть и близки мы к истине, полагая, что класс исполнителей стартового состава немного не тот, что рисует наше своеобразное комьюнити, замечая талант у каждого, кто приглянулся внешне.

Darvil писал(а):А вот КХО нормальный талант, на него хотя бы спрос есть и стоит он реальных денег. Может он и не уровень Челси и в целом когда выходит, чаще всего оставляет плохое впечатление, но при всем при этом спрос на него остается. А РЛЧ не нужен был никому совершенно этим летом, потому и остался в команде.
При всех прочих равных для обоймы я бы оставил именно РЛЧ. А КХО выгодно продал бы, пока это еще возможно. Потому что время идет и перспектива стать таким же невостребованным как РЛЧ вполне реальна.

РЛЧ в памяти людей ещё тот 20 летний парень, в разговоре с тобой люди отталкиваются не от сегодняшнего дня, а от каких-то воспоминаний, бессмысленных на сегодня сравнений и сомнительных отзывов. Сейчас это парень без особых перспектив и соответственно никто уже особо ничего не ждёт. Свой талант, если он был, Рубен просидел в арендах. И это неплохая стартовая позиция для нового рывка в карьере, кстати, так как 25 лет ещё не тот возраст, чтобы вешать нос, а для Рубена так даже лучше, скромные ожидания проще оправдать
Поэтому да, я тоже его оставил бы
Скромность как основной талант)

MakeItLonger писал(а): эмм) жертвой?) Одои не играет уже третий сезон к ряду у тренеров, которые славятся с тем, что умеют круто работать с молодежью.

Да, жертвой в том плане, что расти у нас он не может, а отпускать его не хотят учитывая обстоятельства.

true_blood писал(а): Может быть и близки мы к истине, полагая, что класс исполнителей стартового состава немного не тот, что рисует наше своеобразное комьюнити, замечая талант у каждого, кто приглянулся внешне.

Вероятно, многие проблемы нашего состава и индивидуальные слабости конкретных игроков очень хорошо маскирует Тухель благодаря собственному классу и мастерству. Ну и Лукаку вовремя оверперформил, а то уже был бы кризис и психологическая яма (а наши игроки ой как любят это дело).

Ну вот пас Баркли, например
Наверное, я не единственный, кто пересматривал не раз.
Может быть, не бить, а пить больше надо)
Как выясняется, мастерство не пропить

dzz2 писал(а):

MakeItLonger писал(а): эмм) жертвой?) Одои не играет уже третий сезон к ряду у тренеров, которые славятся с тем, что умеют круто работать с молодежью.

Да, жертвой в том плане, что расти у нас он не может, а отпускать его не хотят учитывая обстоятельства.

нормальная такая жертва, получать огромную зп, иметь статус одного из самых талантливых игроков, продать лучшего игрока Челси, который играл на его позиции, получить тренеров, которые дают шанс молодым, главные конкуренты играют слабо. что ещё нужно? бедный Одои, жертва наша. если его амбиции это условная Астон Вилла, то безусловно, пусть уходит, только надо учесть, что 150к там никто платить не будет.

Админы, давайте уже веточку "Таланты Челси: бывшие, настоящие и будущие", дабы разгрузить матчевые.

MakeItLonger писал(а): нормальная такая жертва, получать огромную зп, иметь статус одного из самых талантливых игроков, продать лучшего игрока Челси, который играл на его позиции, получить тренеров, которые дают шанс молодым, главные конкуренты играют слабо. что ещё нужно? бедный Одои, жертва наша. если его амбиции это условная Астон Вилла, то безусловно, пусть уходит, только надо учесть, что 150к там никто платить не будет.

Ведешь к тому, что он сам себе все испортил? Ну, не без этого.

true_blood писал(а): РЛЧ в памяти людей ещё тот 20 летний парень, в разговоре с тобой люди отталкиваются не от сегодняшнего дня, а от каких-то воспоминаний, бессмысленных на сегодня сравнений и сомнительных отзывов. Сейчас это парень без особых перспектив и соответственно никто уже особо ничего не ждёт.

Как это ты так вывел, от чего отталкиваются другие люди? Кто шепнул тебе? Скажу за себя - я не отталкиваюсь от воспоминаний, мне здесь и сейчас нравится игра РЛЧ и его обращение с мячом.

Geo писал(а):Как это ты так вывел, от чего отталкиваются другие люди? Кто шепнул тебе? Скажу за себя - я не отталкиваюсь от воспоминаний, мне здесь и сейчас нравится игра РЛЧ и его обращение с мячом.

Слежу за мыслью, сквозящей в переписке и строю свои предположения...Все как всегда, никаких ноу-хау
Так как разговор шел о таланте и насколько он развился в дальнейшем, то отсылки к прошлому вполне уместны, но в разрезе сегодняшнего дня мало чем примечательны, так как Чик не Гилмор, и вернулся он бесславно из очередной, бог знает какой, аренды по счету, а следовательно талант либо все еще в стадии раскрытия, либо его масштабы слегка преувеличены.
Восприятие игры из разряда "нравится/не нравится" это немногое другое, что-то вроде деления (и соответственно обобщения) коллег по форуму на нытиков и ждутиков, черное и белое. Ты ведь понимаешь, о чем я

dzz2 писал(а):

MakeItLonger писал(а): нормальная такая жертва, получать огромную зп, иметь статус одного из самых талантливых игроков, продать лучшего игрока Челси, который играл на его позиции, получить тренеров, которые дают шанс молодым, главные конкуренты играют слабо. что ещё нужно? бедный Одои, жертва наша. если его амбиции это условная Астон Вилла, то безусловно, пусть уходит, только надо учесть, что 150к там никто платить не будет.

Ведешь к тому, что он сам себе все испортил? Ну, не без этого.

ну да, уже не 2010 год, когда молодые игроки могли сетовать на то, что им не доверяют. подход клуба, как и футбол в целом изменились. напомню, что при Сарри общественность чуть ли не заставила курильщика ставить Одои в основу, потом трансферный бан, где Челси не смог толком усилиться, смена тренера на более лояльного к молодежи, новый улучшенный контракт для Одои, по сути его звездный час должен быть показал он что то в этом сезоне? 5 или 6 футболистов из академии сумели, но не Каллум. ладно, Лэмпард типа "физрук", пришел Тухель один из самых квалифицированных тренеров, что показал Одои? ничего. у него все подряд выигоывают честную конкуренцию (даже спорные товарищи вроде Вернера, Пулисика и Зиеша), а Челси платит ему больше того же Рюдигер, здесь жертва Антонио, здесь Челси жертва, но не КХО.

dzz2 писал(а): Ведешь к тому, что он сам себе все испортил? Ну, не без этого.

Челси не тот клуб, он зря в свое время не ушел, но уходить надо было не в Баварию, хотя, если зарплата имела значение, то возможно, он поступил верно
Одои здесь не будет играть постоянно исключительно потому, что клуб продолжает вкладываться в недешевых игроков, а купить Пулисика и посадить его на лавку под Одои никто не рискнет
Одои нам ничего не стоил, свой, а потому и отношение соответствующее. он всегда будет лишним, так как тренер в Челси сначала должен прокачать и подогнать к приличным кондициям все закупленные в свое время дорогие активы.
Тут лишь у самого игрока следует спрашивать устраивает ли его подобный подход. Разумеется, если он разрывал бы лигу в стиле Азара, то его никто не смог бы удержать в запасе, но талант все-таки там не настолько бомбический.
Хотя при должной работе он мог бы многое сделать, главное, что физически тянет эту лигу, это уже полдела. Проблема у него все та же, о чем в свое время обмолвился Сарри, слабо подкован тактически. Да, тут есть пробелы, но в целом, учитывая его возраст, это вообще ерунда. Однако, развиваться, разумеется, надо не в Челси, в Челси нужно уже переходить готовым топом за 100-150 тогда и играть будет везде и всегда вне зависимости от обстоятельств.
Но вот Марина контрактом привязала, остается лишь наблюдать куда это всех выведет.

true_blood писал(а):Одои нам ничего не стоил, свой, а потому и отношение соответствующее. он всегда будет лишним, так как тренер в Челси сначала должен прокачать и подогнать к приличным кондициям все закупленные в свое время дорогие активы.

Что-то не заметно, чтобы свои Маунт и Джеймс были лишними в команде. Вполне себе твердые игроки основы. А дорогущий Хаверц частенько полирует скамейку.

Valery писал(а):

true_blood писал(а):Одои нам ничего не стоил, свой, а потому и отношение соответствующее. он всегда будет лишним, так как тренер в Челси сначала должен прокачать и подогнать к приличным кондициям все закупленные в свое время дорогие активы.

Что-то не заметно, чтобы свои Маунт и Джеймс были лишними в команде. Вполне себе твердые игроки основы. А дорогущий Хаверц частенько полирует скамейку.

Частенько, это сколько ?
Standard Stats 2021-2022 Chelsea: Premier League Playing Time
Маунт - 332 мин
Хаверц -306 мин
У обоих по 4 старта в сезоне
Как сказал бы коллега "проверяйте, пож-та, факты"

Маунт и Джеймс это те, кто успел зайти в старт с подачи своего Лэмпарда, а теперь вспоминаем сколько молодых англов/ воспитанников клуба вошли стабильно в старт первой команды при зарубежных специалистах ...

Что мы имеем после стартовых десяти матчей ? Выявилась проблема создания голевых моментов . Это было практически в каждом матче . Почему ? Ну наверно причины две ; спад игровой , травмы определённых футболистов и новый забивной форвард. Если на старте Лукаку забивал и проблема командного взаимодействия в атаке была этим скрыта , то потом проблема оголилась полностью .
Подтверждением этого является то , что Тухель сначала менял схемы , а потом , когда это уже не сильно помогало , поменял кардинально исполнителей . Собственно проблема в чём - слабое передвижение игроков и мяча в зоне атаки а так же их недостаточное количество именно для создания преимущества перед соперником . Ещё есть фактор недопонимания между атакующей обоймой, что замедляет всю фазу атаки ,и развитие и продолжение ,и завершение .
Два гола , забитые в концовке матча с Саутом , пусть и большинстве но всё же показали , как можно вести атаку . При этом на поле были люди не совсем сыгранные и не совсем в оптимальной форме . Это значит ,что проблема решаема и она будет решена , что не может радовать.
Максимально задействованные фланги ,два человека на острие и под ними два атакующих полузащитника , позволили провести несколько действительно сильных и быстрых атак .
Как ни странно , но покупка забивного нападающего для повышения реализации созданных моментов, привела к уменьшению их количества. Но это временно , как только разберёмся как ,где и с кем его использовать , вариативность в атаке увеличится , надеюсь . Я так понимаю , что разнообразие схем ,используемых Тухелем как метод воздействия на игру и соперника , использование большого количества обоймы игроков , позволит нам оказать достойное сопротивление монстру Сити и реактивному Ливеру . Оптимизм достаточно уверенный , ведь мы на первом месте , находясь практически в определённом кризисе .

Geo писал(а):Админы, давайте уже веточку "Таланты Челси: бывшие, настоящие и будущие", дабы разгрузить матчевые.

Обсуждайте здесь:

http://forum.chelsea-fc.ru/viewtopic.ph ... tart=14220