Страница 11 из 102

Re: Антонио Конте

Добавлено: 18 сен 2016, 18:37
Socrat_es
klirik писал(а):
true_blood писал(а):Опять же про переход на другую схему ..... Ну может быть Лёня, действительно, двумя руками голосовал за этот вариант, но лично мне показалось, что речь не столько о самой схеме, сколько об игре. Начинай хоть 1-9-1, главное, чтобы игроки умели реализовать свой класс

+++
Женя, я, безусловно, бесконечно уступаю тебе, как и уважаемому Киру, в футбольной эрудиции, для меня вы просто кладезь информации и аналитегства, в хорошем смысле слова. Однако, прошу принять и мою, в отличии от вас, профессиональную точку зрения, из психологии.
Любой толковый и грамотный руководитель ЛЮБОГО коллектива знает или обязан знать, что не человек для схемы, а схема для человека. Иными словами, для полного раскрытия и получения максимальной отдачи от сотрудника, работника, игрока, актёра и.т.д. надо дать ему место и возможность в той схеме, которая подходит ему для раскрытия потенциала. И никак не наоборот. В выигрыше все. Иначе работник или чахнет или изгоняется во имя догматических схем. Да, иногда принудиловка даёт результаты, но всегда кратковременные, что мы и видели, и не раз, в Челси.
На памяти феерическая игра АМО, признанная не только нами, но и всей прессой АПЛ. Там, как в пазле, сошлись характерологические и технические составляющие трёх игроков, что большая редкость. И играли красиво, и забивали эффективно. Казалось бы, живи и радуйся. Ан, нет, в угоду пресловутой схеме, АМО было порушено, Мата выкинут и кончилась сказка, по крайней мере, для получавшего удовольствие, меня. Я уж не говорю о нашем бездарном менеджементе, соглашавшемся, опять же, ради неких надуманных схем, приглашения фантомов типа Торреса, Этоо, Фалькао, Куадрад и Педров, выкинуть игроков, которые немедленно расцветали в других коллективах: КДБ, Матич, Старридж, Лукаку, Луиз и ко., не говоря о пустой трате времени и денег на академию, которая никого так и не дала, кроме приработка на семечках в арендах. Фабрегас яркий пример этого психологического закона. Не может и не должно не найтись места для игрока с техникой, мозгами и интеллектом. Ретивые бегунки, это на сезон, чай не лошади и быстро сдуваются. У нас - то всего пара - тройка талантливых ног ( Азар, Коста, Канте), мозги Фабрегаса просто необходимы, вариант Лестера для нас чреват затяжными, изматывающими валидольными боями. От понимания этого и зависит продолжительность пребывания Конте на Бридже, чего я ему искренне желаю.


+1. Только Торрес не фантом. Пошел не в ту команду, вот и всё. И Фалькао снова очень хорош в Монако.
Хуардадо, Педро, прихоти Маура. Мату и КДБ, Старриджа, весьма жаль.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 18 сен 2016, 19:07
Синий Лёва
Уотфорд - МЮ - 3:1
Игра МЮ - полная тягомотина. Ни скорости, ни мысли. Чем-то они напоминают нас прошлогодних. Вроде чего-то делают, но на самом деле пустота. Верю в Моуриньо, верю, что он добьет их окончательно.
Именно в таком сравнении видишь как мы изменились при Конте. Да мы не идеальны, но видно, что работа идет, и будут результаты.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 18 сен 2016, 20:55
Sandra
true_blood писал(а): Я вижу Фабрегаса на каждой тренировке, он проделывает прекрасную работу. Если Сеск продолжит так же, то мне будет очень тяжело не включать его в состав полузащиты.

;)) Мне будет тяжело не включать, буду не включать и плакать.
Эти слова ничего хорошего Сеску не предвещают, разве что последняя игра подстегнёт сделать изменения, но он бы явно предпочёл другие, чем Фабра в основу)

Re: Антонио Конте

Добавлено: 18 сен 2016, 21:07
true_blood
Sandra писал(а):
true_blood писал(а): Я вижу Фабрегаса на каждой тренировке, он проделывает прекрасную работу. Если Сеск продолжит так же, то мне будет очень тяжело не включать его в состав полузащиты.

;)) Мне будет тяжело не включать, буду не включать и плакать.
Эти слова ничего хорошего Сеску не предвещают, разве что последняя игра подстегнёт сделать изменения, но он бы явно предпочёл другие, чем Фабра в основу)

:don't know: Да по большому счету какая разница, пусть включает или не включает. Он - тренер, вся ответственность на нем. К зиме вопрос с выходом из клуба может быть актуальным не только для испанца. :puzzled: Все они в одной лодке.
Резковатый комментарий, не мой ...но что-то в нем есть :thought:
[spoiler]
Да какая разница кто как прессингует? Если у тебя есть штучный игрок, аналогов на рынке которому нету, то надо его использовать, а не ныть, что кто-то не подходит.А если Конте летом погонят, то что тогда делать, где искать хавбека мирового класса, с учетом того, что денег кот наплакал? Ты тренер с лицензией ПРО вот и прячь как-нибудь на поле его недостатки.

Тоже самое и про КДБ.Если у тебя в команде есть талант калибра Лэмпарда-Зидана, то ты должен с него пылинки сдувать, а не втирать какое-то говно про "не борется за место" и "не соблюдает гениальные тактические схемы".Пеп полностью прав, талант такого уровня вообще не должен за место бороться со всякими деревянными бездарями (по его меркам конечно) типа Виллиана и Оскара, да в добавок ко всему ни за что отправлятся в дубль.Даже Хеккинг в Вольфсбурге говорил, что людям такого уровня надо от и до полностью доверять.Каким нужно быть мудаком, чтобы сослать в дубль человек (без причины), если люди его таланта рождаются раз в 10-15 лет? Он что не хотел играть, не ходил на тренеровки или на клубной базе с бабами бухал, чтобы такое заслужить? Пусть таким методами всякий шлак типа Феллани или Матича воспитывает, но уж никак не гениев.

К счастью жизнь потихоньку расставляет все по своим местам: КДБ безоговорочно лучший игрок АПЛ, а Поркешка всасывает третий матч подряд.
[/spoiler]

Re: Антонио Конте

Добавлено: 18 сен 2016, 21:21
Polsten
Нормальный комментарий. Жаль, что людей, непонимающих гениального португальца, никто не слушал.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 18 сен 2016, 21:55
Polsten
Хорошо сформулировано. Наконец-то нормальная аналитика.
[spoiler]
Я не уверен, что Конте планировал низкую оборону, тогда бы была высокая плотность обороны и лонг-боллы на Косту. Скорее всего план был со средней линией, на которой ЛФК должен был увязнуть. Но все пошло не так...
Об этом свидетельствуют банальность пасов в ноги и борьбу - старый план не работал, а на новый указаний не поступало... Прежде всего Клопп подавил бешеным темпом и высокой численостью в середине. Проблему Канте решили оригинально - бесконтактно. Тот, кто натыкался на Канте, не контактируя с ним пасовал назад и бежал дальше. Потом следовала двухходовка - пас скаузеру, двигающемуся параллельно и обратно уже получаешь мяч, имея Канте за спиной...
Именно это - то что его сильнейшая линия, опорка во главе с Канте соверешенно не держит удар и выбила Конте настолько, что он выглядел потерянным и не вмешивался в ход игры.
Два гола тоже не выглядят странными. Рок-н-ролл Клоппа предполагает игроков молодых и выносливых, но не топ-мастеров. Его ставка, что под сумасшедшим давлением противник потечет... что, собственно, и произошло - Челси потек. В запарке Луис (это его зона!) потерял позицию в случае с первым голом. И заполошный отбой Кейхилла в пустую зону на Хендо, у которого был вагон времени подстроиться под удар...
Меня обескураживают две вещи. Тактическая узость Конте - то что не было плана Б, оттянуть с флангов Азара с Виллианом в центр, чтобы там устроить мясорубку - черт с ним с атакой, лишь бы отодвинуть пресс от ворот. И то что он после матча обвинил игроков, а не взял вину на себя. Он проиграл Клоппу, это очевидно.
Но даже при таком раскладе шансы были. Скаузеры, ожидаемо выдохлись и сами, подчеркиваю, отдали центр. Что в этот момент мешало выпустить Сеска, это одно бы внесло осмысленность в игру команды. А свежих вингеров можно было позже - дожимать в концовке. Но Конте, видимо, заботило больше не пропустить третий в контре...
[/spoiler]

Re: Антонио Конте

Добавлено: 18 сен 2016, 22:16
Sandra
К Фабрегасу никак не отношусь, всё равно в чью пользу клуб сделает выбор, прислушается к Конте или сохранит Сеска. Просто подготавливающий коммент Конте "будет трудно не выбирать" улыбнул :biggrin1:

Но лично я доверяла бы выбор игроков тренерам, раз пригласили. Как говорил Харт, насильно мил не будешь.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 19 сен 2016, 07:19
koafman
Прошедший матч наконец подорвал мое безоговорочное доверие к Конте. Но он Босс, он тренер и он должен работать.
Если раньше поздние замены для меня не были чем-то плохим и непонятным, то в прошедшем матче они напрашивались уже после 60 минуты, когда Ливерпуль отдал центр.
Выход Сеска и Мозеса взвинтил бы темп на стороне Пуля, и раскрыл бы оборону, но он упорно верил в прессинг Оскара (которого в этом матче не было) и на цепкость Матича.
В итоге потерял уйму драгоценного времени.

Ждем перемен.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 19 сен 2016, 08:49
Синий Лёва
Что было бы, если было бы...
Тренер должен и доверять игрокам и проверять их. Как знать пределы их возможностей?
Можно было бы заменить Матича и после 1-го тайма, но забили гол во втором с его участием, Оскар тоже во втором забегал, хотя в 1-м он бесполезен был вовсе.
Кто знает, что бы было если бы матч начал Фабрегас, а не Оскар??? Ливерпуль безоговорочно капитулировал бы? Может так же и было бы, только про Сеска никто бы ничего уже не утверждал и не требовал бы его в основу.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 19 сен 2016, 09:00
koafman
ну так ведь чтобы узнать, что было бы, надо иногда рисковать

по крайней мере не делать замены вплоть до 83 минуты в игре, которая команда проигрывает - это тоже очень большой риск

Re: Антонио Конте

Добавлено: 19 сен 2016, 13:36
Takteeq
Polsten писал(а):С Ливером растворилась вся команда, кроме Косты и, возможно, Канте с Матичем. Один с колбасой не воин.


Эден и в матче с Бернли начал вытворять невнятные вещи. Ну да ладно...

С ливером...команда играла не от себя, первая половина матча- пытаемся реализовать план на игру, наверное отдать мяч, как бернли :biggrin1: результат - провал. Вторая половина, целый тайм (!!!!)...и это далеко с не самой надежной обороной Клоппа, пытаемся в панике отыграться, речи о каком то плане здесь уже нет, конечно рвение и желание было заметное и большое, но как-то качество.... :shy: Результат и здесь провал, спасибо только для Диего, что он живое воплощение слова Характер... Если честно с ужасом смотрел на игру. Но чертовски нравится Конте как персонаж и как тренер Челси, поэтому надеюсь у него есть идеи, как выручать нас, я очень надеюсь что эти идеи есть, потому что времени в АПЛ нет ни у кого. Матч провалил - следующие 5, будь добр, выиграй, Антонио.

А критиковать я его упорно не буду и соглашаться с критикой, даже если есть наглядные тому причины, потому что Конте человек рабочий, а не говорящий. Поэтому ему можно будет простить провал и не радоваться потом его поражениям в другом месте :(

Re: Антонио Конте

Добавлено: 19 сен 2016, 16:58
true_blood
На разных ресурсах проговорили матч со всех сторон.
Клопп любит интенсивный футбол. Конте любит интенсивный футбол. Оба делают ставку на мощную, энергозатратную, внимательную и плотную игру. Если так можно выразиться, Юрген переинтенсивил Антонио. Перебегал, перебодал.
Посмотрим, как отреагирует Конте. Опыт был получен ценный. Таких Ливерпулей на пути к титулу встретится не мало. Я даже сказал бы большинство команд предложит именно такой силовой футбол. "Уличные драчуны", которых просто за счет техники не завалить, придется и хитрость и смекалку проявить.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 06:34
Matteo
Давно знаком с некоторой частью фанов Ювентуса. Пока что к сожалению, их заявление о том что Конте больше мотиватор, а Аллегри тактик имеют под собой почву. Ну а этот форум в своем репертуаре, уже и сам надеюсь чтобы Маур не пошумел в Мю, в хорошем смысле слова. Иначе тот поток фекалий, который на него изливается с прошлого сезона покажется безобидной шалостью.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 11:43
kvadr
Нужно было ставить автобус. Хороший такой и мощный автобус.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 13:06
Sandra
Владелец Челси Роман Абрамович провёл экстренное совещание, чтобы обсудить как стартовал Антонио Конте
[img]http://www.independent.co.uk/s3/files/styles/article_large/public/thumbnails/image/2016/09/20/09/roman-abramovich.jpg[/img]
http://www.independent.co.uk/sport/foot ... 17716.html

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 13:24
МРАК
а чё он не провёл экстренное совещание, чтобы обсудить как прошло ТО?

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 13:29
Daxy
Sandra писал(а):Владелец Челси Роман Абрамович провёл экстренное совещание, чтобы обсудить как стартовал Антонио Конте


О как быстро.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 13:30
Takteeq
Нормально стартовали, Роман Аркадьевич, вы чего :doubt:
как будто первый раз Ливеру слили :biggrin1:

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 14:26
true_blood
МРАК писал(а):а чё он не провёл экстренное совещание, чтобы обсудить как прошло ТО?

Предположу, что он собирается оценивать Конте в первую очередь как тренера, а не как рыночного дельца :don't know:

Важно:
The report adds that Conte has informed the club’s board that he needs funds in January to strengthen the squad even though the transfer window closed just 20 days ago.

The outcome of Liverpool’s victory on Friday is that Conte will give a number of fringe players the chance to impress against reigning Premier League champions Leicester on Tuesday in their EFL Cup clash. Cesc Fabregas, Ruben Loftus-Cheek and Victor Moses are all set to start while Batshuayi will lead the attack in place of Diego Costa.

Re: Антонио Конте

Добавлено: 20 сен 2016, 14:51
Снегурка
Хм.. :thought: