Страница 91 из 712

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 06 ноя 2011, 16:50
Jack
van писал(а):Ребят,извиняюсь за оффтоп,но вот такой вопрос:
Если Джейми Фрэнк Реднапп,сын Харри Реднаппа и двоюродный брат Фрэнка Лэмпарда,то кем Фрэнк приходится Харри?
Как это называется


Племянник :puzzled:

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 06 ноя 2011, 16:57
van
Jack59rus писал(а):Племянник :puzzled:

Мой мозг настолько устал после домашки,что не смог этого понять :displease: . Спасибо
А я *SLOW*.
Пойду похаваю

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 06 ноя 2011, 19:24
faust
Тяжелый будет матч на выходных,Ливерпуль настроиться на выезд очень хорошо,но мы то не мальчики хоть и не очень игра сейчас что у нас что у них

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 06 ноя 2011, 19:29
boystart
Чем хуже,тем лучше --- почему то верю,что просто порвем Ливерпуль и напугаем всех этой победой....

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 06 ноя 2011, 19:34
faust
boystart писал(а):Чем хуже,тем лучше --- почему то верю,что просто порвем Ливерпуль и напугаем всех этой победой....

Вот не знаю,сейчас мы играем не быстро,последний матч ксати также могли в ничью сыграть,вот жду зимнего То может что и прикупиться,в состав нужен
хороший игрок и не один.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 06 ноя 2011, 20:35
Matteo
Vlad Tatur писал(а):Пауза сборных. А потом очередная серия игр через три дня на четвертый. Взглянем на наш календарь и календарь наших соперников по АПЛ.

"Сити"

"Ньюкасл" (д)
ЛЧ "Наполи" (г)
"Ливерпуль" (г)
КЛ "Арсенал" (г)
"Норвич" (д)
ЛЧ "Бавария" (д)
"Челси" (г)
"Арсенал" (д)

Не самый просто календарь и во многом определяющий отрезок для "Сити" как в АПЛ, так и в ЛЧ.

МЮ

"Суонси" (г)
ЛЧ "Бенфика" (д)
"Ньюкасл" (д)
КЛ "Кристал Пэлас" (д)
"Вилла" (г)
ЛЧ "Базель" (г)
"Вулвз" (д)
КПР (г)

Простой календарь как в ЛЧ, так и в АПЛ. Даже при отсутствии игры, думается, возьмут все. Или почти все.

Мы

"Ливерпуль" (д)
ЛЧ "Байер" (г)
"Вулвз" (д)
КЛ "Ливерпуль" (д)
"Ньюкасл" (г)
ЛЧ "Валенсия" (д)
МС (д)
"Уиган" (г)
"тоттенхэм" (г)

Тяжелый календарь, но если все сложится по нашему сценарию, есть возможность оторваться от преследователей и настигнуть лидера. Так что верим! Дай Бог так и будет! :cfc1:



У Челси и Сити крайне напряженные графики выходят.
Что-то мне подсказывает что шейхи данный промежуток времени проведут более уверенно чем синие, учитывая в какой форме они находятся, но даже так, потерь им не избежать.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 06 ноя 2011, 20:46
boystart
Самое главное,чтобы Челси не потерял до января реалий на чемпионство в АПЛ,тогда и трансферы зимой могут быть громкими....

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 09:46
Valery
Paganini_m писал(а):Сожжены ли мосты? Возможно, но каково влияние ветеранов? Как обстоит дело в раздевалке и как это отражается на тренировках и введение новшеств?
Об этом можно судить лишь по игре, а она пока показывает минусовый баланс.
Но вопрос еще и в том, что не все новички относятся ответственно к делу - раз, а другие просто не оправдывают надежд - это два.
Все в сумме мне начинает напоминать ситуацию со Сколари. Нет?
Процесс естественно пошел, но вот хотелось бы понять, куда?
И никто не знает, каков лозунг РА, особенно относительно цели. :don't know: :-/ Насколько мы знаем, он ничего бесцельно не делает, а "движение" его мало интересует, как таковое. *TEASE* :-/

Пока еще мы не видим ни основательности, ни выработанной стратегии - это самое плохое и самое опасное для самого АВБ, потому что игроки и хозяин могут быстро потерять веру в него. Наблюдаются лишь попытки вырваться из застойного болота, что само по себе похвально. Но процесс этот не простой, нос вытащишь - хвост увязнет. Думаю, что возврата уже нет, потому что в старую игру играть уже по большому счету некому. А для победы новой игры нужны новые, соответствующие такой игре, концептуальные и харизматичные лидеры, которых нужно либо вырастить, либо приобрести. Не думаю, что это можно сделать быстро в данной ситуации. Как это ни покажется странным со спортивной точки зрения, но в данный момент команде сильно мешают иллюзии собственного величия и ничем не обоснованные надежды на высшие титулы. Нужно ставить на сезон реалистичные задачи, но на каждый следующий поднимать планку. Никуда это величие не денется в конечном счете, зато футбольная жизнь будет гораздо более разумной и солидной. Делает ли выводы РА из результатов собственных решений? Очевидно да, какие может, такие и делает:)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 10:35
Paganini_m
Valery писал(а):Пока еще мы не видим ни основательности, ни выработанной стратегии - это самое плохое и самое опасное для самого АВБ, потому что игроки и хозяин могут быстро потерять веру в него. Наблюдаются лишь попытки вырваться из застойного болота, что само по себе похвально. Но процесс этот не простой, нос вытащишь - хвост увязнет. Думаю, что возврата уже нет, потому что в старую игру играть уже по большому счету некому. А для победы новой игры нужны новые, соответствующие такой игре, концептуальные и харизматичные лидеры, которых нужно либо вырастить, либо приобрести. Не думаю, что это можно сделать быстро в данной ситуации. Как это ни покажется странным со спортивной точки зрения, но в данный момент команде сильно мешают иллюзии собственного величия и ничем не обоснованные надежды на высшие титулы. Нужно ставить на сезон реалистичные задачи, но на каждый следующий поднимать планку. Никуда это величие не денется в конечном счете, зато футбольная жизнь будет гораздо более разумной и солидной. Делает ли выводы РА из результатов собственных решений? Очевидно да, какие может, такие и делает:)

Привет!

Абсолютно согласен. Примерно об этом же и я говорю. Но вы более точно конкретизировали проблемы.
Действительно, по старому играть уже никак не возможно, а для новой игры ощущается явная нехватка кадров и лидеров. Но, "приобрести" лидера, задача крайне сложная, если вообще осуществимая.
Мне кажется, лидер выявляется сам собой - игрой, отношением, характером, самоотдачей, но даже будучи лидером в прежней команде, никто не даст гарантий, что этот игрок проявит себя так же в новой?
А без лидеров, команда может стать бесхребетной, мягкотелой что ли?
В общем, кадровый вопрос остается открытым, не смотря на значительные обновления. Ведь много позиций, на мой взгляд, остаются не закрытыми, не говоря о резерве.
И очень правильно подмечено относительно целей и аппетитов.
Я сильно сомневаюсь, что босс даст достаточно времени на полную перестройку и смену стиля, при этом оставаясь без значимых достижений? В противном случае, просто потеряет интерес, а значит, может снизить финансовые вливания. А они-то как раз сейчас нужны как никогда, причем очень большие.
Что касается АВБ, то лично мне не нравится его тактический выбор. На мой взгляд, авантюрно и не совсем современно. И я думаю, не смени он свой подход и тактическое кредо, натерпится немало.
Ну, а РА, его желания, как и терпение, по-прежнему загадка и наверное даже для самого себя. :biggrin1:

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 13:06
Valery
Paganini_m писал(а): А без лидеров, команда может стать бесхребетной, мягкотелой что ли?

Типа "Арсенала", только без Ван Перси :)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 14:42
veto
Valery писал(а):Типа "Арсенала", только без Ван Перси :)


Ну я бы сказал так, пока Венгер у руля Арсенала, бесхребетной ее называть нельзя.
Делать ставку исключительно на такие игроки как Торрес,Мата,Мейрелеш я считаю ошибочным. Второго Тэрри,Лэмпарда,Дрогба, не имеет смысла искать,и строить какой то клон того Челси. Надо брать на вооружение то что есть и усовершенствовать это.
Тут в принципе два решения и не больше:
1)Либо в два ТО мы тратим порядка 200 лямов на новых игроков и создаем машину для побед(но учитывая правила ффп,это будет очень не просто сделать,да и захочет РА или нет пойти на такие затраты тоже вопрос)

2) на определенный период отодвинуть илюзию СУПЕР КЛУБА в сторонку и ставя реальные цели на сезон,выработать за это время правильный план развития инфраструктуры клуба.Тренеру дать реальное время на то чтоб он выработал стратегию развития игры команды,дать время на набор игроков под свое видение игры,и дать просто ему серьезный процент доверия,дабы он не то что спокойно(спокойно работать на таком посту это роскошь для любого работодателя), но без лишних психологических нагрузок,занимался своим делом.

Тренер у нас молодой.но не простой, далеко не простой.Его потенциальное увольнение в случае фиаско касательно трофеев на этот сезон будет одной из раковых ошибок в истории клуба.
И это ошибка имеет все шансы на то что бы стать определяющей в том что с Челси произойдет в непосредственном будущем.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 14:47
veto
И я считаю что клуб должен делать ставку на таких игроков как Макихрэн,Старридж,Бертран.И если все сложится как надо то сделать из Пиазона в последующие два три года мотором атаки Челси.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 14:49
veto
Делать ставку на легионеров это опасно,очень,так как в таком случае есть риск того что кто то попросту захочет уйти из клуба,при наличии на руке предложения от какого то клуба за который "он мечтал играть с самого детства"
На легионеров могут делать ставку такие клубы как МЮ,Реал,Милан,тот же Интер, клубы с большой историей побед,клубы которые в отличии от нас и нашей иллюзией,реально являются топовыми,и у которых авторитет своей истории изначально подовляет любого футболиста,даже такого уровня как те же КриРо,Кака, Месси.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 15:08
Paganini_m
veto писал(а):Делать ставку на легионеров это опасно,очень,так как в таком случае есть риск того что кто то попросту захочет уйти из клуба,при наличии на руке предложения от какого то клуба за который "он мечтал играть с самого детства"
На легионеров могут делать ставку такие клубы как МЮ,Реал,Милан,тот же Интер, клубы с большой историей побед,клубы которые в отличии от нас и нашей иллюзией,реально являются топовыми,и у которых авторитет своей истории изначально подовляет любого футболиста,даже такого уровня как те же КриРо,Кака, Месси.

Я бы не сказал, что топ-клубы "подавляют" игроков, а тем более таких звездных.
Наверное, прежде всего, они дают им возможность раскрыться, деля на них ставку и возлагая ответственность, что только способствует самоотдаче даже супер-звезд.
Ну, а то что у топ клубов, у каждого своя стезя или дорога, только лишь подтверждает наши опасения. Челси начинает "мотать". Я не раз и не два утверждал, что менять стиль не выгодно, дорого и долго по времени, не говоря о затратах. Но коль решились, то стратегию, и тут вы правы, надо было бы продумать изначально, как и свои возможности, особенно проблему резерва.
Но будет ли ждать босс, когда из второго эшелона появятся новые Терри, Дрогба и Лэмпард??
Для него, человека не очень тонкого в футболе, как я думаю, главным все равно остается результат и трофеи, мысль о которых и движет им в этом явно не прибыльном деле.
Проникнуться нуждами команды настолько же, насколько это делают боссы например Барсы - так вряд ли от него можно ожидать. Да и процесс подготовки резерва в стиле игры команды, процесс крайне длительный и совершенно без гарантий.
А потому, затеянная полная перестройка стиля, перемена лица команды, как и возможная полная смена состава, очень большой риск. И главная опасность, как не странно, на мой взгляд, сам хозяин.
Но я согласен, что создавать Арсенал-2, опираясь в основном на легионеров, еще больший риск. :-/

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 15:09
davydoffrealty
:SMILEС:
veto писал(а):Делать ставку на легионеров это опасно,очень,так как в таком случае есть риск того что кто то попросту захочет уйти из клуба,при наличии на руке предложения от какого то клуба за который "он мечтал играть с самого детства"
На легионеров могут делать ставку такие клубы как МЮ,Реал,Милан,тот же Интер, клубы с большой историей побед,клубы которые в отличии от нас и нашей иллюзией,реально являются топовыми,и у которых авторитет своей истории изначально подовляет любого футболиста,даже такого уровня как те же КриРо,Кака, Месси.


Очень верно подмеченно про иллюзию. Для достижения топа нужно много работать, и поменьше говорить о ней( в данном случае иллюзии), а то получается игроки то топовые есть а игра на топ не тянет уже давненько.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 15:24
veto
Paganini_m писал(а):


Так вот ситуация у нас получается какая то тупиковая,я про РА и его ожидания.Если он хочет трофеи и все такое,(то чего он получал за приличные вложения в годы его правления в клубе), зачем мучить всех и себя этими перестройками.Тут вопрос не двусмысленный,

хочешь все и сразу - Даешь деньги и Мауриньо в студию!
хочешь все но без 200 лямов наличкой и без Жозе - даешь терпения и вместо 200 лямом 200% доверия Андрэ.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 15:35
veto
Задатки у португальца весьма приличные,все что нам остается, это увидеть как он устоит на ногах,когда Челси в этом году,которого как вы четко подметили "мотает", не по детски,и эти судороги вызванные перестройкой будут терзать и мотать Челси ни месяц и не два,а скорее всего весь сезон.Так вот,основной вопрос будет таковым - как будет выглядеть больной после инкубационного периода,когда уже будет ясен диагноз и будет выявлен процесс лечения.В каком моральном состояние окажется больной после того как судороги пройдут и спадет жар.
На это все мы в конце сезона и получим ответ, это если Опекун больного не решит что лечащий врач является некомпетентным не дожидаясь даже диагноза.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 17:19
Socrat_es
Valery писал(а):Пока еще мы не видим ни основательности, ни выработанной стратегии - это самое плохое и самое опасное для самого АВБ, потому что игроки и хозяин могут быстро потерять веру в него. Наблюдаются лишь попытки вырваться из застойного болота, что само по себе похвально. Но процесс этот не простой, нос вытащишь - хвост увязнет. Думаю, что возврата уже нет, потому что в старую игру играть уже по большому счету некому. А для победы новой игры нужны новые, соответствующие такой игре, концептуальные и харизматичные лидеры, которых нужно либо вырастить, либо приобрести. Не думаю, что это можно сделать быстро в данной ситуации. Как это ни покажется странным со спортивной точки зрения, но в данный момент команде сильно мешают иллюзии собственного величия и ничем не обоснованные надежды на высшие титулы. Нужно ставить на сезон реалистичные задачи, но на каждый следующий поднимать планку. Никуда это величие не денется в конечном счете, зато футбольная жизнь будет гораздо более разумной и солидной. Делает ли выводы РА из результатов собственных решений? Очевидно да, какие может, такие и делает:)


1. Совершенно согласен по первому пункту ( насчет основательности и выработанной стратегии). За 3 месяца работы ее не может быть ни у кого, если состав и игра находятся в процессе перестройки.
Ее не было у Гвардиолы в первые 3 месяца, не было у Маура что в Интере, что в Реале.
Как исключение - нынешняя Бавария Клопа. Но там игра и состав подверглись минимальным изменениям с точки зрения стратегии.
2. Тоже согласен, так как это очевидно. Возврата нет, так как играть такой "возврат" некому.
3. А вот тут мне интересно мнение профессионала. Как это себе можно представить, что АВБ может избавить команду от каких-то иллюзий?
Собрать собрание и сказать, что ребята, боремся за место в 10-ке?. Или собрать собрание, сказать что боремся за 4 трофея, а потом шепнуть на ушко предположим Терри, Лэмпарду, Босингве, Ивановичу и пр., что ничего не светит?
Наоборот, по-моему поддержание веры в команде, что она может замахнуться по итогам сезона на многое, должно быть задачей Боаша. Ну а как получится в итоге и почему, это уже другой разговор.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 17:34
veto
Socrat_es писал(а):3. А вот тут мне интересно мнение профессионала. Как это себе можно представить, что АВБ может избавить команду от каких-то иллюзий?
Собрать собрание и сказать, что ребята, боремся за место в 10-ке?. Или собрать собрание, сказать что боремся за 4 трофея, а потом шепнуть на ушко предположим Терри, Лэмпарду, Босингве, Ивановичу и пр., что ничего не светит?
Наоборот, по-моему поддержание веры в команде, что она может замахнуться по итогам сезона на многое, должно быть задачей Боаша. Ну а как получится в итоге и почему, это уже другой разговор.


Так а не игрокам надо на ухо шепнуть, игроки вы правильно сказали, должны верить,а Боаш должен сделать возможное и невозможное дабы не допустить того чтоб не дать игрокам усомнится в способности Челси победить любого и везде.
Скорее всего,тут в деле об иллюзии
обвиняется управление клуба,в котором главным подозреваемый проходит сам РА.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 07 ноя 2011, 17:42
veto
В начале ведь как задумка была то - большие вложения,потом большие успехи,слава.... и в последствие,ожидалось что Челси станет привлекательной средой для топовых игроков, но по протяжении последних 8 лет ничего не изменилось,несмотря на популярность и привлекательности клуба,топовые игроки к нам идут только за деньгами, и если скажем условный Модрич подписал бы контракт с тем же МЮ то в отличии от 45 лямов и зарплата в районе 150к фунтов,мы бы увидели трансфер в размере 30 миллионов и с окладом игрока в районе 70-80к фунтов.
Топ клуб платит высокие зарплаты,одному двум игрокам команды.Челси и МанСити дабы удержать игроков платят почти всем суммы в два раза превышающие реальную зарплату того или инного инрока.