test.chelsea-fc.ru

Belletti писал(а):Надоели уже эти идиотские выходки кэпа

да ладно тебе)) откуда мы знаем, что он там кому сказал. И имел ли в виду что-то подобное. То же самое и с Суаресом. Тут вопрос к европейской политкорректности, которая достигла последних ступеней маразма.

Belletti писал(а):Надоели уже эти идиотские выходки кэпа

да при чем тут выходки... я вот расистом себя не считаю, у меня друзья всяких национальностей есть, но если меня подрезают или еще как-то нарушают мою гармонию, то я тоже могу сказать и про очки, и про шляпу, и про вес, и про национальность, и про цвет лица и других частей тела... что в человеке будет выделяться, то и попадет под горячую руку

Maroshshka писал(а):Какие же идиоты сидят в ФА! Интересно почему Суарэсу 8, а Терри 12?

Кто такой Суарес и кто такой Терри? Для англичан я имею ввиду. В чем идиотизм ФА? В том что они не хотят повторения тех кошмаров, которые творились у них в 80-х? Я бы не отказался от такого "идиотизма" в собственной стране.

По поводу никто не может доказать: не знаю как в Англии (У них другая правовая система, но если судить по последним событиям, то у них тоже самое), но в условной Германии, презумпция невиновности в гражданском праве заменяется презумпцией вины, а для презумпции вины, достаточно аудио/видеозаписи или чего-то подобного, все трактуется в пользу обвинителя.
ИМХО, но Терри и Суарес виноваты сами и платят за свои собственную глупость. Взрослые вроде бы люди, хотя оба довольно своеобразные, но все же взрослые.

Maroshshka писал(а):Интересно почему Суарэсу 8, а Терри 12?

Наверное потому, что Суарэс ничего не отрицал

Ужас....назвал негра - негром, все, расстрел.... Либерастский запад с подобным подходом скоро доиграется, что каждый косой взгляд в сторону "не белого" человека, будет расцениваться последним как оскорбление на рассовой почве. Лично я считаю что Терри если и назвал Фердинанда как-то, то уж явно не расизм там был замешан. В конце концов у Джона - пол команды негров, не серьезно с его стороны, было бы оскорблять на рассовой почве Фердинанда. Ну и СМИ конечно дров подкинули, Сам капитан, Целого Фердинанда, Так назвал - сенсация, четвертовать, изгнать из общества!! (Суареса уже все и забыли, не тот калибр).

FAUNTLEROY писал(а): Я бы не отказался от такого "идиотизма" в собственной стране.

А вы итак уже имеете "похожую" ситуацию в России. Дабы не быть голословным - вспомните последние громкие дела(в нашем случае нет "негров", возьмем выходцев с Кавказа, наиболее точно оттеняющих русскую культуру) с упомянутыми представителями против россиян. Как одного молодого паренька в клубе забили кулаками насмерть, в итоге что? Насколько я помню, оправдали того человека. И таких случаев - полно. Мой старик работает адвокатом и от него наслышан о подобных делах.

Что касается самой темы, то высосано из пальца, откровенно говоря. Учитывая, что в Англии все построено на принципе прецедентного права, а оные еще нужно поискать+отсутствие заявление со стороны самого "пострадавшего"+вмешательство третьей стороны в качестве главного обвинителя(напомню, именно заявление клуба КПР стало причиной для начала расследования) - да любой хороший адвокат не оставит от такого обвинения и следа. Это если суд.
Ну а про ФА...Здесь дело пропащее, если они Фоя до сих пор ставят и даже на центральные матчи, пусть и КА, то что уже говорить.

З.Ы. Для любителей беспочвенного "покричать" - не отношусь ни к русским, ни к кому-либо другому из указанных, представитель скорее угасающей в своем менталитете северной нации.

Ну теперь все ждем Кэхилла как родного.

Skyey писал(а):А вы итак уже имеете "похожую" ситуацию в России.

В России как по мне ситуация абсолютно противоположная, про молодых пареньков говорить не стоит это с футболом не связано. А вот если смотреть на футбольные дела то там все не так прекрасно. Здесь спокойно реагируют на бананы, удары электрошокерами, и к тем же фанатским группировкам условного Спартака или Зенита все давно привыкли. Насколько я вижу именно у нас, ситуации с Суаресом и Терри, вызвали шок и возмущение. В Англии с гораздо большим негодованием восприняли слабые трепыхания Ливерпуля по поводу Суареса, которые кроме болельщиков клуба никто особо и не поддерживал. И не столько из-за толерантности, сколько из-за цены, которую заплатила Англия за, то чтобы те рассказы и видео тридцатилетней давности казались теперь невероятными. А ведь и бананы бросали, и письма с угрозами приходили, а Винни Джонс бросал бананы обратно и кричал: "Сначала придется иметь дело с нами!" Англия заплатила слишком большую цену, теперь слишком большую цену придется платить Суаресу и Терри – за чужие и вполне естественные страхи возвращения былых кошмаров. И ведь даже не особенно важно являются они расистами или нет, просто всегда стоит думать, что говоришь и где говоришь. Либо отвечай за свои слова, либо держи язык за зубами.
По поводу "высосано из пальца". Я не видел полный разбор дела от ФА, как и не видел улик представленных прокуратурой в адрес Терри, так что рассуждать на эту тему не могу.
И не стоит так переживать из-за Джона, ему обвинение предъявляет Королевская Прокуратура, будет суд и Джон вполне может предоставлять доказательства собственной невиновности, а хорошим адвокатам будет позволено не оставлять и следа о таких обвинений. Тут все будет честно, слишком весомая фигура Джон.
А дисква у него длиннее, хотя бы потому что Джон капитан сборной, а Суарес никто, так легионер, играющий в АПЛ без году неделя, одним больше одним меньше. И если Дело Суареса, наносит удар лишь по имиджу Ливерпуля, то Дело Терри затрагивает всю Англию и ее футбол в целом.

Skyey писал(а):Ну а про ФА...Здесь дело пропащее, если они Фоя до сих пор ставят и даже на центральные матчи, пусть и КА, то что уже говорить.

В АПЛ судит Фой, а в Бундеслиге Дениз Айтекин, оба судят паршиво, но как мне видится в этих случаях замешена не только футбольная составляющая. Допустим, Айтекена наверняка ставят из-за политики интеграции, как успешный ее пример. С Фоем наверняка тоже, что-то подобное.

FAUNTLEROY

Во многом с Вами согласна, но в случае Суарэса и тем более Терри, считаю действия ФА глупостью, причем глупостью с серьезными последствиями. Ладно Суарэс признался, что оскорбил Эвра (хотя Эвра тоже сознался, что первым начал оскорблять Луиса на испанском, но к Эвра санкций не пременили). Терри так вообще отрицает свою вину, да и вроде не нашлось тех кто слышал его слова, но кто-то прочел по губам грязную брань и все Терри признан виновным (его пока не дисквалифицировали, надеюсь они дождутся решения суда). Но опасный прецедент создан... Теперь любой темнокожий игрок может заявить, что его оскорбили на расовой почве и добиться дисквалификации для обидчика. Решение по Суарэсу делает практически невозможным оправдание Терри за недостаточностью улик, иначе в прессе будут писать про двойные стандарты. Т.е. презумпция невиновности не работает, теперь не обвинение должно доказывать вину, а Терри доказывать свою невиновность! Именно с этим я и не согласна.

Да вряд ли,не думаю что столько дадут...Да и вобще надеюсь что обойдется,как то внезапно всё это...

Maroshshka
Согласен с Вами!
К сожалению ФА делает все возможное, чтобы показать что они работают, и высасывают из пальца все что можно.
Если у нас много темнокожих игроков в команде, то АВБ стоит призадуматься - а не называл ли кто их "негром" во время матчей. Ведь это может сыграть на руку всей команде. Но это подлый поступок конечно.
Не думаю, что Терри в своих высказываниях в адрес Фердинанда ставил акцент на рассовой почве. Был только лишь игровой эпизод, а злые языки его раздули до неузнаваемости.
"Сарафанное радио"! Обидно будет, если Джона исключать на огромное количество матчей, тогда вообще лучше играть заклеив рот лейкопластырем.

Да, странные правила, сломать ногу двойным переломом - 5 матчей, а назвать негром - 12, может дать в физиономию - было-бы меньше.

FAUNTLEROY писал(а):В России как по мне ситуация абсолютно противоположная, про молодых пареньков говорить не стоит это с футболом не связано. А вот если смотреть на футбольные дела то там все не так прекрасно. Здесь спокойно реагируют на бананы, удары электрошокерами, и к тем же фанатским группировкам условного Спартака или Зенита все давно привыкли. Насколько я вижу именно у нас, ситуации с Суаресом и Терри, вызвали шок и возмущение.
По поводу "высосано из пальца". Я не видел полный разбор дела от ФА, как и не видел улик представленных прокуратурой в адрес Терри, так что рассуждать на эту тему не могу.
А дисква у него длиннее, хотя бы потому что Джон капитан сборной, а Суарес никто, так легионер, играющий в АПЛ без году неделя, одним больше одним меньше. И если Дело Суареса, наносит удар лишь по имиджу Ливерпуля, то Дело Терри затрагивает всю Англию и ее футбол в целом.

Долго думал, отвечать ли на очевидные вещи.
Не стоит? Расизм - проблема не только футбольная, а рассмотрении проблемы по кусочкам никогда не даст полного ответа. И футбол в расизме - производная от того же настроения в обществе и является скорее последствием, а не первопричиной. Все равно, что заявлять о борьбе с преступностью, уничтожая и сажая киллеров и оставляя в покое организаторов, которые по определению во сто крат опаснее. Улавливаете аналогию, молодой человек?
Спокойно регируют...Насчет "банановой истории" что в прессе, что в среде активного болельщика(т.е. те кто ходят на стадионы и не являются, мягко говоря, неполноценными) было горячее обсуждение этого инцидента и его осуждение, я уж молчу про шумиху в СМИ. Спокойно разве отнеслись? Нет. Удар электрошоком - это про Лазовича? Так там уже другая, к сожалению, история, с расизмом не связана, а больше с некими послаблениями для сотрудников одной из ветвей власти. Но и те же СМИ и нормальные фанаты(за исключением некоторых поклонников Спартака по понятной причине) отнеслись неодобрительно к этому.
Разбора от ФА, как такового, нет. Зато вот знакомый скаузер из Англии поделился насчет некоторых подробностей дела в Королевской прокуратуре. И даже у него вызвало шок и возмущение наглой попыткой создать такой прецедент.
Политика двойных стандартов? Они прежде всего футболисты. Как там проповедуют у нас с 80-х? "Футбол не видит отличий между людьми"? Так что же они тогда сейчас делают - не в очередной ли раз пытаются показать приверженность идеям охлократии вкупе с неолибералистскими идеями? Тут либо судить одинаково, либо сразу расписываться в собственном идиотизме. Ибо якобы это оскорбление было нанесено Джоном в статусе Кэпа Челси, в матче между клубами и никак не задевая сборную. И все разговоры про то, что "должен показывать пример" - он его показывает на футбольном поле, когда до последнего борется за клуб, за сборную. Все остальное - частная жизнь, в которую нагло влезают. И уж говоря вашими словами, если уж отвечать за свои слова(коли бы Антон захотел) - то по мужски. Остальное все разговоры тех движений, что усиленно расплодились последние 20 лет.

http://www1.skysports.com/football/news ... jury-fears

Ну на сколько я понял, Терри обещает быть в строю к матчу с Сандерлендом, после того как появились слухи о том что он может его пропустить из за травмы полученной в матче КА, когда он с линии ворот отбил мяч при этом столкнувшись со штангой.

veto писал(а):http://www1.skysports.com/football/news/11668/7423244/Terry-shrugs-off-injury-fears

Ну на сколько я понял, Терри обещает быть в строю к матчу с Сандерлендом, после того как появились слухи о том что он может его пропустить из за травмы полученной в матче КА, когда он с линии ворот отбил мяч при этом столкнувшись со штангой.

Он у нас готов играть даже с травмами. Надеюсь он действительно восстановится, а не будет играть на обезболивающих!

Считаю разумным выпустить Ивановича или Гэри если у Кэпа имеются какие то болячки...

BanJkeee писал(а):Считаю разумным выпустить Ивановича или Гэри если у Кэпа имеются какие то болячки...

Гэри еще не успеет сыграться, а у Ивановича у самого травма...

Maroshshka писал(а):Гэри еще не успеет сыграться, а у Ивановича у самого травма...

Да не думаю что ему нужно будет много времени.В обороне всё просто,ничего сверхестественного от него требоваться не будет.

Vlad Tatur писал(а):
А Гэри уже игрок "Челси"?

Ну а вдруг ?;)