true_blood писал(а):При всем моем скептицизме к работе Моу у нас, этот тренер, действительно, не получил ровным счетом никого сразу же как отпраздновал чемпионство.
Выходит все нити ведут на верх, провалы Жозе и Конте обусловлены скудной трансферной компанией руководства для защиты титула и выступления в ЛЧ.
Ну если для тебя 6 = 10, то да, трансферная кампания была скудной и в 15/16 и в 17/18
На мой же взгляд, разница ощутимая, и в кол-ве новых игроков (что отражено цифрами выше) и в качестве, так как Моу в 15-ом году из более или менее топовых игроков заполучил лишь опытного лавочника Педро, перспективного юнца Рахмана и крепкого кипера Беговича
Что совершенно не идет ни в какое сравнение с теми игроками, которые нам достались этим летом- зимой ( при всей неоднозначности Дзапакосты - Баркли) .
А раз есть разница, то легко заметить и прогресс, так как рук-во так много прежде не покупало и старательно в трансферы не вкладывалось ( в 2015-ом не потратили и сотни, в 2018-ом вливания в игроков перевалили за две сотни) И если сравнивать с тем, что было в клубе в том же 2015-ом, то как бы можно было бы слегка порадоваться определенному прорыву, но люди, как я понимаю, сравнивают не с собственными достижениями, а исключительно, глядя на соседа МанСити.
З.Ы. Про качество купленных новичков споры будут всегда. Эта тема бесконечна
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:11
Polsten
Все по пятому кругу. У одних во всем виноват Конте, что не сделал из Мозеса Сане, а из Дзаппакосты Сандро, обидел Костика и выпер на мороз. Кто-то таит обиду за кучерявого повара, а кто-то за нераскрытые таланты доморощенных Неймаров. Другие вяло отбиваются кубком Англии и прошлогодним чемпионством, уверенные, что Антону надо дать поработать еще минимум год. При этом вроде бы все болеют за один клуб, или, как минимум, интересуются оным. А ведь клуб находится в явном пике. Не было такой неуверенности в завтрашнем дне за все время правления династии Романовых дяди Ромы.
Сегодня знакомый болельщик Арсенала (вот настрадался человек) мягко и тактично намекнул, что мы в жопе. То есть рядом с его любимым клубом, черт знает кто выше, кто ниже, но в целом рядом. И как не печально, он прав. И виноват в этом точно не итальянский тактик- мотиватор.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:13
true_blood
Marquis писал(а):
Конте пляшет от ресурсов. Хардворк обязателен для средник игроков, что бы брать топовые трофеи, по другому никак. Проведи аналогию с хоккейным Вегасом.
Имея качественный состав, достаточно матчей можно брать на классе и скилле топовых игроков, накидав трешку в первом тайме и гонять балду во втором. Что бы, условному, Мозесу конкурировать на равных с игроками БарсаРеала, нужно пахать на все 150%, в ином случае его будут унижать.
Рамосы-Неймары откажут не Конте, а клубу, который не в состоянии конкурировать с топами на равных.
Конте пляшет всегда одинаково, и окажись он в Реале, он не забросит свой хардворкинг и вряд ли перейдет на лайтовую версию тренировочного процесса лишь потому, что тут много скилловых игроков " способных накидать треху в первом тайме и гонять балду во втором"
За балду во втором тренер получит этой же балдой по собственной балде очень скоро, так как ни один коуч не рад, когда его команда на полусогнутых пытается придушить андердога. Очень пагубная привычка. Такое нельзя прививать. Недооценка соперника - страшная вещь и в спорте и в повседневной жизни.
Поэтому у Конте хардворкинг будет всегда, он не умеет тренировать иначе. Это неплохо, но это не оригинально, а в его случае ещё губительно для коллектива, так как он не чувствует ситуацию и не парится о раздевалке. Он слишком упрям , хотя и очень талантлив
Скажу больше, данный хардворкинг в том или ином виде есть у всех, просто говорит об этот только один специалист. С определенной целью. Остальные молчат и просто делают свою повседневную работу.
Для того, чтобы конкурировать с кем-то на равных нужен в первую очередь тренер. Это первично. Клуб Челси в этом смысле может создать идеальные условия для игрока. Не пойдут именно под таких как Эмери, Конте и прочие ребята, плохо представляющие как играть в ЛЧ и создавшие там себе уникальную репутацию )
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:23
Lirium
Marquis писал(а):
А вот я с тобой поспорю.)
Арсен умудрялся...
Если в целом, то по Венгеру всё-так! +
Но вечно отмазываться постройкой стадиона тоже нельзя. Последние 4 сезона Арс тратит почти на уровне Челс, также в районе 100 млн., само собой стараясь столько же отбить на продажах, но не всегда. В целом последние 3-4 сезона Арс уже не вспоминает про экономию, финансовые показатели и прибыль растут, и Арсенал может себе позволить тратить даже больше, чем это делал Венгер.
Им конечно повезло, что Венгер считает каждый цент, но сам характер покупок очень уж арсенальский и результаты с этими покупки такие же. Слабохарактерность и легковесность. Распорядиться деньгами можно иначе. Потому последние годы там рук-во пыталось ввести должность Спорт.дира, дабы освободить Венгера от лишних хлопот и сосредоточить его работу максимально на результатах на поле.
Marquis писал(а):
А что эти Клоппы и Почи добились в итоге? Оба - постоянные неудачники.
Что добились Клопп и Поч? Сплоченности команды и стабильности результатов с продолжающимся постепенным развитием. Клубы и проекты, которые становятся привлекательными для новичков.
Конте начал за здравие, а оставляет после себя снова разругавшуюся команду, слитые надежды по развитию (этот сезон напрочь слит) и оставляет клуб вне зоны ЛЧ, обрекая на меньшую привлекательность в ТО. Кубок КА - за это спасибо, но дошли мы до финала скрипя и к счастью играли против МЮ, который ещё по прежнему наш клиент. Нет, не принижаю заслугу, за чашку спасибо! Конте всё-таки дотянул команду и сохранил лицо, доказав, что тактик он очень крутой. Но к сожалению, трофеем КА не прикрыть всю разруху и не вернуть команде сплоченность.
Marquis писал(а):
Понимает Конте или нет, мы не узнаем, т.к. ему не дали этого шанса. Все вопросы к Грановской.
Конте предельно ясно выразился, чего он хочет. Амбиции на топовые трофеи рук-во разделяет на словах, а не на деле.
Конте также ясно высказался, что адекватно понимает всю сложность ТО и бешеные ценники и что деятельность на рынке очень непроста. Оказалось, что понимает лишь на словах, а не на деле.
Вот, кстати, и ещё одно сравнение с Венгером. Венгер на сорил деньгами, потому что понимал. Наш мистер проверку таки прошел. Да, не так как он хотел, но качества свои показал. Зачем нам условно Салахи по 40, это ведь низшая каста, с такими успеха не видать. Ему только топов по 60+ подавай, ведь ценник - это гарантия качества.
Нельзя с таким подходом быть менеджером, уж точно не в Челс. Мы себе такого тренера позволить не можем. Можно сказать, что клуб кинул тренера, пообещав золотые горы. А можно предположить, что Конте тоже привирал на собеседовании, прикинувшись зайчиком.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:32
Polsten
Конте тоже привирал на собеседовании, прикинувшись зайчиком.
Вот сейчас действительно смешно.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:34
true_blood
Контефилы прозябают. Иконы уже нет, а следовательно, и запал уже не тот.
Можно было бы вдохновиться продвижением Пастыря к новой высоте, но все вокруг, словно черти, как назло не зовут талантливейшего коуча на новое волшебное место в топ-клубе. И то ли Учитель предан забвению, то ли проклят карими глазами Грановской.
Прозябая в унынии и тоске, некогда поборники таланта исчезнувшего Антонио вяло пытаются рассуждать о том, насколько глубоко пал клуб, пытаясь заглянуть вместе с клубом в самое дно, определив на свой зоркий глазок размеры той самой страшной жопы, которая поглотила клуб. Сопереживать у них не получается, получается что-то другое
И видимо, лишь привычка держит людей на сайте Челси, заставляя жестко критиковать клуб с просиженных диванов, потихоньку подбрасывая на вентилятор страшилки от друзей- канониров.
Я скажу так. Пока не произошло ничего экстраординарного,от чего стоило бы так громко выть и предаваться скорби и печали
Крайне неприятный эпизод с Сарри, и ситуация повисшая на паузе реально раздражает, но пока это лишь легкие опасения.
А вот грянет ли гром ? Пока пятой точкой я этого не ощущаю. Хотелось бы заслушать более опытных товарищей по этому вопросу.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:38
Polsten
Что добились Клопп и Поч? Сплоченности команды и стабильности результатов
То же что и у Венгера. Ноу кубков, четверка наше все. Сколько продержится тренер Челси без результатов? Хе-хе.
оставляет после себя снова разругавшуюся команду
А кто с кем поругался ? Рамос с Кариусом? Азар с Великом? Гарри с Луисом? Вроде нет.
Мы себе такого тренера позволить не можем.
Вот тут согласен. Наш удел- тренер кукушка, покуковал, и свалил.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:46
Polsten
Символично, что контефаки активизируются на ключевое слово жопа, при этом меланхолично ощупывая свою пятую точку на предмет новых ощущений. Не получив оных, заводят старую пластинку о победе карликов над злым учителем труда, явно нуждаясь в поддержке более опытных товарищей.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 22:47
Lirium
Коуч тоже часть команды, ага =Р )) Понимания с командой нет у него.
Интересную теорию подкинул :-) Если за всё надо платить? То может смена тренеров и есть та плата для клуба. Планида наша так сказать и никто не виноват
А ситуация с РА и тем, что впереди для клуба и впрямь напрягает. Вроде повода паниковать нет, но и ясности не так много, как хотелось бы.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:02
true_blood
Старый контекс подорвался от ключевого слова, энергично похлопывая себя по месту соприкосновения с пропуканным диваном. Товарищей не осталось, но есть две руки и желание поддерживать себя в приличной форме за счет активных, монотонных телодвижений
ЖК: за провокацию и офф-топ. Lirium
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:07
Polsten
Вырождаются нынче тролли. Когда нет возможности перевести в гугле чужую статейку и выдать мысли за свои, показывают истинное лицо и садятся в лужу. Хе-хе.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:12
Lirium
Просьба:
просьба ко всем держать себя в руках и не переходить на оскорбление личности, и не провоцировать разборки и офф-топ.
От себя, уже не как модер, предлагаю заканчивать с бесконечным обсуждением Конте по 10-кругу. Заодно пардоньте за захламление ветки. А то новостей по теме не видать за простынями ;-)
ЗЫ: true_blood, пост твой потерла, ибо ни к чему это. Мнение друг о друге лучше имхо оставить при себе.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:18
true_blood
Идеально было стирать весь оффтоп, а не выборочно (имхо)
Там много этого "ибо ни к чему "
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:23
LIVETIM
Судя по переписке за последний час, не у меня одного нервишки шалят в отсутствие новостей о главном тренере
А Конте тем временем где-нибудь на Сицилии попивает винцо...Блан доедает лягушачью лапку...Энрике - да и плевать чем он занят
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:27
NICO
LIVETIM писал(а):Судя по переписке за последний час, не у меня одного нервишки шалят в отсутствие новостей о главном тренере
Да, о Конте совсем ничего интересно где он отдыхает на Мальдивах или Гавайах, уверен параллельно он думает как взять третий трофей в августе
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:42
LIVETIM
NICO писал(а):
LIVETIM писал(а):Судя по переписке за последний час, не у меня одного нервишки шалят в отсутствие новостей о главном тренере
Да, о Конте совсем ничего интересно где он отдыхает на Мальдивах или Гавайах, уверен параллельно он думает как взять третий трофей в августе
Вот бы ему кто смс-ку скинул, чтобы ещё подумал над тем, с каким составом он собирается этот кубок брать...
Помню был у меня Nokia 5110, строчил одну за другой смс-ки...Ух, и денёчки были
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 05 июн 2018, 23:48
Gorbanev
Помнится, Ди Марцио писал о 2 дне переговоров с Йокановичем. Нигде не видел, чтобы было написано, как он прошёл то.
https://www.telegraph.co.uk/football/20 ... d-vacancy/
Статья в Телеграфе. Чужая статейка "в гугле))))" - мой хлеб )
Несколько важных деталей.
Луиз выступает за назначение Блана главным тренером. Мотив понятен, Давид работал с французом в ПСЖ и планирует с его помощью перезагрузить свою карьеру в Челси
Конте называется одним из претендентов на пост главного тренера Реала. Ситуация любопытная. Реал хотел удержать Зидана, не получилось. Первым в списке был Почетино, но арг решил остаться в Лондоне. Обратились к Аллегри, но тот предпочел задержаться в Турине, бросились к Арсену, однако Венгер пока не уверен, где будет его следующее место работы. Вот таким вот сложным образом, не находя отклика среди тех, кто им был действительно интересен, они докатились по слухам издания до кандидатуры Антонио Конте
Челси заинтересован, чтобы у Конте все сложилось с Реалом, так как полюбовное расставание спасет от выплаты неустойки строптивому итальянцу.
Также автор упоминает, что Конте пролетел мимо Парижа, Неапаля и сборной Италии, так как везде предпочтение отдавалось другим специалистам
Про Сарри все те же новости, Челси не желает платить неустойку, но есть интересный отрывок юриста Наполи о том, как сложится дальнейшая судьба Маурицио Сарри:
“If a club wants to sign him immediately, the €8m is no longer a reference, a contract would have to be drawn up from scratch.
“On June 30 his registration [as Coach] expires and from July 1 [when Carlo Ancelotti takes over] he’ll have been formally removed but he can’t break free [from his contract] except with the permission of the club.
“In practice the release clause is no longer valid, and any interested club should speak with De Laurentiis to free Sarri from his current contract.”
Все сводится к тому, что Анчелоти вступает в свои обязанности с 1-го июля, что однако не позволяет Сарри спокойно покинуть клуб без разрешения босса Наполи, а следовательно, все желающие трудоустроить Сарри должны вести переговоры с Де Лау о сумме выкупа.
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 06 июн 2018, 00:22
Gorbanev
Поэтому Давид решил резко к тренировкам приступить?
Re: Следующий тренер Челси
Добавлено: 06 июн 2018, 00:26
true_blood
Gorbanev писал(а):Поэтому Давид решил резко к тренировкам приступить?
Я думаю, любой футболист планирующий продолжать на профессиональном уровне должен тренироваться