Страница 9 из 12

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 18:59
dzz2
boystart писал(а):Длинными передачами выходить из обороны ,а не разыгрывать у себя в штрафной при диком прессинге игроков МС - это РАЗ, играть сразу впереди с Хаверцом - Лукаку - Вернером - это ДВА . Это бы дало проводить так нужные нам контратаки на ворота МС. В финале ЛЧ мы так и играли....
Бред.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 19:29
true_blood
С Сити сколько не выставляй все равно придётся играть вторым номером, они по умолчанию практически в каждом матче забирают инициативу и играют первым номером.
Тут я соглашусь с Александром, что вероятно стоило рассмотреть сценарий, при котором было бы кому забирать лонгболы, но видимо, Тухель решил, что Гвардиола что-то подобное ожидает, а потому пошёл иным путем, который никуда нас не вывел.
Заблудились немного
Я считаю, что тренер разберётся
В дальнейшем, желательно, чтобы нам такие команды забивали в первом, а Тухель, включив магию в перерыве, перестраивал команду перед выходом на второй тайм.
Решения уже по ходу матча срабатывают эпизиодически.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 19:38
xTPCrdsP
Взрывной Вернер, волшебник Зиеш итп. - это все журналистские штампы. Это не уровень Челси, это уровень Бундеслиги и этой дивизии.
В защите играли хорошо, учитывая класс и давление Сити, но в атаке в таких играх надо развивать, хотя бы , полумоменты, а не дуболомить как наша дорогая немецкая Надежда.
Без паники. Все неплохо. Манки тоже оступились.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 19:42
Marquis
С Сити можно играть без автобуса. Ливерпуль это делает, надеясь не только на Ван Дейка и Алиссона. Похоже сейчас главная проблема, что Тухель предпочитает выпусть 5 защитников и 3 опорников, потому что игроки из группы атаки индивиудально не впечатляют. Словил себя на мысли во время игры, что будь четвертая замена, кто мог бы помочь в атаке вместо уставшего Вернера. Вялый Зиеш или бестолковый Одои? Даже Лофтус сейчас выглядит бодрее и больше заслуживает старта. Игрокам атаки нужен апгрейд какой-то. Возможно даже трансферный.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 20:14
IsPortnoy
Чемпион АПЛ выиграл у чемпиона Европы. Мне неприятна была игра Челси в первом тайме, откровенный авобус времен второго года Конте. В оправдание можно сказать, что календарь у нас был по сравнению с другими для начала сезона очень не простой, ни одной проходной игры, силы экономили за счет ротации. Две игры с Вилланами были не легче других, они сегодня выиграли у манков на их поле. Три дня назад в игре с Виллой на кубок уствшим выглядел Канте, его заменили, но сегодня он выглядел не лучше, много ошибался, непривычно уступал в единоборствах. В последней игре здорово сыграл Лофтус-Чик и сегодня хорошо вышел. Лукаку, в ожидании голевых передач вообще самоустранился, редко вступал в борьбу, когда рядом «бились на смерть» и невольно вспоминаешь «вождя», он бы точно не устоял, пришел на помощь. Привычно хорошо сыграли в обороне, благо только к обороне, видимо, и готовились ментально. Сегодня Сити был лучше подготовлен к этому поединку физически и психологически. Сейчас важно отдохнуть и приехать в Турин с мыслями о победе, закончив тяжелый отрезок начала сезона на мажорной ноте. :cfc1:

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 20:15
boystart
dzz2 писал(а):
boystart писал(а):Длинными передачами выходить из обороны ,а не разыгрывать у себя в штрафной при диком прессинге игроков МС - это РАЗ, играть сразу впереди с Хаверцом - Лукаку - Вернером - это ДВА . Это бы дало проводить так нужные нам контратаки на ворота МС. В финале ЛЧ мы так и играли....
Бред.
А что не бред ? :laughing:

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 20:37
true_blood
Игрокам атаки нужна уверенность и практика
Конфиденс, как сто раз повторил Тухель на пресс-конференции. Устанешь выходить на трансферный рынок каждый раз, когда у команды не идёт игра.
Для начала закрепить бы за игроками чёткие позиции и наигрывать.
Вот на середняках пусть и попрактикуются
Только без чудачеств вроде 4-3-3, где Канте крайний правый, или схемы, где Одои вингбек... правый

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 20:49
Darvil
Marquis писал(а): Класс идет от игроков. Тухель уже не раз повторял, что он создает структуры игры, где игрок решает все остальное. Кроме Лукаку (авансом), у нас нет ни одного топового игрока в атаке в прайме. Поэтому, походу, и выходим играть в 5 защей и три опорника. Как следствие, 0 ударов в створ, т.к. со своей половины поля трудно ударить по воротам соперника.
Поэтому у меня к Тухелю ноль вопросов. В целом за период боления за Челси у меня к тренерам вопросов было не так много. Только к анчи, сколари и банкиру, я уже даже забыл как его зовут.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 21:05
boystart
Его завут КУРИЛЬЩИК. :laughing:

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 21:44
chelsLL1905
pvm1966 писал(а):
chelsLL1905 писал(а):Cегодня было тренерское поражение. Схема с Канте, Ковой и Жоржем или 352 не получилась. Ни на каком классе МС не выиграл. Просто выиграл в очень непростой игре. Позитв - РЛЧ, выйдя на замену. Верю, что заиграет. Травма Джеймса была не к делу. Как по мне опять же МОТМ Сильва.Сейчас важно быстро поравитьсяаунту, Пулишичу и чтобы с Джеймсом было не надолго. Все нормально, ныть не стоит. ТТ сделает вывводы из этого поражения.
Если нет разрыва в классе команд и эта ошибка ТТ, как по твоему мнению должен был построить игру ТТ чтобы не было такого подавляющего преимущества Сити ? Типо, сыграть в атаку и переиграть Пепку в футбол ? С чего это? Мы всегда так с Сити играем. По-моему нормально ТТ построил игру, нету здесь никакого тренерского поражения. И с такой схемой можно было разрывать Сити, мы и же и делали это не раз, в том числе на Этихаде. Виноват ли ТТ в том, что наши проигрывали большинство единоборств и только после гола стали играть чуть агрессивнее, только вот, опять без ударов по воротам. Есть ли у нас в составе технари группы атаки такие как Грилиш, Де Бройне, Силва, Фоден ? Кого можно было выставить, чтобы сыграть остро в атаке, кроме Вернера и Лукаку такого же уровня, как эти игроки ? Поэтому и сыграли от обороны, только плохо и беззубо.
Схема с 3 опорниками сработала со шпорами и совсем не сработала с ситизенами. Это первое. А вторая серьезная ошибка - уйти в такую глубокую оборону, под таким прессом играть с ними весь матч тяжело. Хотя, не забей с рикошетом гол Жезус, возможно 0:0 и получилось бы. Как выяснилось и Канте и Сильва были готовы не на все сто + Джеймс рано травмировался. Сумма сумарум а тем более с Сити это редко заканчивается удачно

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 21:53
MakeItLonger
пока мы теряем очки там, где это вполне ожидаемо и не зазорно. в чемпионате главное твоя стабильность с большинством команд, чем отдельные матчи с прямыми конкурентами, в которых мы и так неплохо преуспели при Томасе.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 21:55
pvm1966
boystart писал(а):
dzz2 писал(а):
boystart писал(а):Длинными передачами выходить из обороны ,а не разыгрывать у себя в штрафной при диком прессинге игроков МС - это РАЗ, играть сразу впереди с Хаверцом - Лукаку - Вернером - это ДВА . Это бы дало проводить так нужные нам контратаки на ворота МС. В финале ЛЧ мы так и играли....
Бред.
А что не бред ? :laughing:
Да не бред, не бред) но наврядли лонгболы бы помогли сегодня с Хаверцем или с кем либо со скамейки, не в том он состоянии, чтобы цепляться за лонгболы, съели бы наши лонгболы, тем более, что пробовали частично, но ничего не получалось. Пепка сегодня включил не просто прессинг, а супер-прессинг на протяжении практически всего матча, а мы оказались не готовы к такому уровню.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 21:57
pvm1966
chelsLL1905 писал(а):
pvm1966 писал(а):
chelsLL1905 писал(а):Cегодня было тренерское поражение. Схема с Канте, Ковой и Жоржем или 352 не получилась. Ни на каком классе МС не выиграл. Просто выиграл в очень непростой игре. Позитв - РЛЧ, выйдя на замену. Верю, что заиграет. Травма Джеймса была не к делу. Как по мне опять же МОТМ Сильва.Сейчас важно быстро поравитьсяаунту, Пулишичу и чтобы с Джеймсом было не надолго. Все нормально, ныть не стоит. ТТ сделает вывводы из этого поражения.
Если нет разрыва в классе команд и эта ошибка ТТ, как по твоему мнению должен был построить игру ТТ чтобы не было такого подавляющего преимущества Сити ? Типо, сыграть в атаку и переиграть Пепку в футбол ? С чего это? Мы всегда так с Сити играем. По-моему нормально ТТ построил игру, нету здесь никакого тренерского поражения. И с такой схемой можно было разрывать Сити, мы и же и делали это не раз, в том числе на Этихаде. Виноват ли ТТ в том, что наши проигрывали большинство единоборств и только после гола стали играть чуть агрессивнее, только вот, опять без ударов по воротам. Есть ли у нас в составе технари группы атаки такие как Грилиш, Де Бройне, Силва, Фоден ? Кого можно было выставить, чтобы сыграть остро в атаке, кроме Вернера и Лукаку такого же уровня, как эти игроки ? Поэтому и сыграли от обороны, только плохо и беззубо.
Схема с 3 опорниками сработала со шпорами и совсем не сработала с ситизенами. Это первое. А вторая серьезная ошибка - уйти в такую глубокую оборону, под таким прессом играть с ними весь матч тяжело. Хотя, не забей с рикошетом гол Жезус, возможно 0:0 и получилось бы. Как выяснилось и Канте и Сильва были готовы не на все сто + Джеймс рано травмировался. Сумма сумарум а тем более с Сити это редко заканчивается удачно
Сити заставил бы так глубоко сидеть в обороне и при любом другом составе (в нынешнем состоянии) было бы тоже самое, поэтому к ТТ претензий нет. ( могу ошибаться, не хочу спорить)

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 21:59
boystart
С лонгболами было больше шансов Челси забить,а так теряли мяч на своей половине и привезли кучу голевых моментов у своих ворот. А так конечно МС был очень силен и это была ответка за поражение в финале ЛЧ.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 22:01
pvm1966
Клопп вот признаётся, что не справились с лонгболами ) но Брендфорд сегодня был в огне и Ливер играл в обороне расхлябанно, с сегодняшним Сити такое бы не прошло.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 22:06
chels123
Посмотрел первый тайм второй раз . Автобуса не заметил . Да , без мяча, низким и средним блоком обороняемся . Лукаку вообще устранился от отбора, попыток сблизится с соперником нет , даже отбегает на открытое пространство ,ищет зону свободную между линиями , но это про обороне. Что характерно по тайму- большое количество ошибок при переходе в атаку , перед штрафной соперника , именно или пас или обработка мяча . Загубили всё что смогли . Никакие схемы не помогут . Пошёл на второй тайм.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 22:07
MakeItLonger
chels123 писал(а):Посмотрел первый тайм второй раз . Автобуса не заметил . Да , без мяча, низким и средним блоком обороняемся . Лукаку вообще устранился от отбора, попыток сблизится с соперником нет , даже отбегает на открытое пространство ,ищет зону свободную между линиями , но это про обороне. Что характерно по тайму- большое количество ошибок при переходе в атаку , перед штрафной соперника , именно или пас или обработка мяча . Загубили всё что смогли . Никакие схемы не помогут . Пошёл на второй тайм.
Лукаку в принципе с начала сезона в отборе не участвует особо, если что. это пока один из немногих минусов в его игре.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 22:13
dzz2
boystart писал(а): А что не бред ? :laughing:
Понимаешь, сценарий который ты предложил - довольно сложно реализовать.
Допустим, Алонсо под прессингом успеет поднять голову, примерно посмотреть где Лукаку и вынести мяч в его сторону.
Допустим, Лукаку выиграет верх и скинет на Вернера.
Но, дальше то что? Вся эта история будет проходить не далеко от центра поля, Вернеру нужно будет придержать мяч пока добегут остальные и желательно не обрезат т.к. тогда наша контра плавно перерастет в контру Сити и у нас не будет уже ни надежной защиты, ни вразумительной атаки. Тупо захлебнемся и Тухель это прекрасно понимал.
Плюс, если мы против равного соперника будем всю жизнь играть на отбой аки Сток Сити, то мы так и не научимся нормально играть под прессингом. :doubt:

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 22:16
Marquis
MakeItLonger писал(а): Лукаку в принципе с начала сезона в отборе не участвует особо, если что. это пока один из немногих минусов в его игре.
С такой массой если активно бегать, силы закончатся ещё в первом тайме. Поэтому он включается моментами.

Re: Челси - Манчестер Сити, АПЛ, 6-й тур, 25.09.2021

Добавлено: 25 сен 2021, 22:18
Artem-4els
Пока не так страшно. Мы должны были рано или поздно проиграть Пепу с учётом того что команда у него в праймовой стадии зрелости, до которой нам ещё очень далеко.
Игра Челси напомнила игры с Виллой и Лестером в конце прошлого сезона - просто не пошло.