test.chelsea-fc.ru

MakeItLonger писал(а):

Снегурка писал(а):

МРАК писал(а):Я что-то пропустил? Опять чужие деньги считаем?

Да не..) Я просто не понимаю тех, кто так рьяно встает на защиту тренера, которому откровенно плювать на клуб.))
Все вокруг виноваты, но только не тренер))

многие из этих игроков уже во второй раз за 3 года не могут пробиться в первую четверку. не думаю, что Жозе и Конте прям такие ужасные спецы. вину нужно разделить, все на тренера я бы тоже не скидывал.

Я уже здесь высказалась о том, что на мой взгляд делает хороший тренер, если трансферная компания не вышла на отлично.
Работает с теми кто есть, но так как у нас все же остались и игроки-чемпионы, то и эти самые чемпионы не могли за год так сильно "испортиться"))
В таком случае программа минимум - доползти до лигочемпионской четверки.
А этого пока нет, и боюсь уже и не случиться.

MakeItLonger писал(а): многие из этих игроков уже во второй раз за 3 года не могут пробиться в первую четверку. не думаю, что Жозе и Конте прям такие ужасные спецы. вину нужно разделить, все на тренера я бы тоже не скидывал.

Где-то на просторах и-нета гуляла хорошая мысль. Может у Челси проблема не втренерах, а в игроках, которые играют через год и у них элементарно не хватает профессионализма упорно трудиться пару-тройку сезонов подряд.

В общем сторонники Конте уверены, что Конте невинная жертва некомпетентного руководства клуба, и сам тренер не имеет абсолютно никакой вины в результатах команды. Он выкладывается полностью, а все его непонятные слова на пресс-конфах о плохом руководстве и откровенный пофигизм на результат - эмоциональный выплеск человека, которого "довели".))

Противники Конте уверены в том, что он просто тупо встал в позу, точно также встал как и в ситуации с Костой, когда бы более гибкий тренер нашел бы компромисс.
И теперь вся его поза выливается в неудовлетворительный результат команды, разброд и шатание в команде...и разборки между болельщиками на форуме..

Я чет не видел выражений, что все виноваты кроме Конте. Не перегибай.

Снегурка писал(а):
Хорошо быть тренером) Есть каждый год новые "топчики", расставил их по позициям - автоматом на тебя результат вывалился и ты король.
Нет новых "топчиков", расставил "не топчиков" по позициям - автоматом результата нет, ты все равно король, не увольняем...ждем новых "топчиков". Не дождались - снова ждем..до окончания контракта.
Ушел Королем в другой клуб, где всегда есть болельщики считающие, что работа тренера в ожидании и в расстановке по позициям.

Конечно одна из задач тренера добиться, чтобы его игроки прогрессировали. И в целом Конте этого добивается очень неплохо. Какие к нему могут быть по этому поводу претензии?
Именно поэтому и не хочется чтобы он уходил.
Только если приходят игроки, которые играют не здесь и не сразу, а через время, тогда нужно давать коучу время поработать с ними и ждать какое-то время. Не всегда это бывает в течение одного сезона, учитывая адаптацию к АПЛ.

Снегурка писал(а):В общем сторонники Конте уверены, что Конте невинная жертва некомпетентного руководства клуба, и сам тренер не имеет абсолютно никакой вины в результатах команды. Он выкладывается полностью, а все его непонятные слова на пресс-конфах о плохом руководстве и откровенный пофигизм на результат - эмоциональный выплеск человека, которого "довели".))

Противники Конте уверены в том, что он просто тупо встал в позу, точно также встал как и в ситуации с Костой, когда бы более гибкий тренер нашел бы компромисс.
И теперь вся его поза выливается в неудовлетворительный результат команды, разброд и шатание в команде...и разборки между болельщиками на форуме..

Тут я бы даже сказал есть две вещи первая это вопрос результата, почему он такой - в этом виноваты все и психующий Азар и ко, и руководство, и тренер. Фул хаус так сказать)
Второй момент это в чем ответственность тренера и как решать с ним вопрос.
Вина же конкретно Конте есть в двух вещах это его характер и то что он не смог оптимально физически подготовить команду по сезону, после экватора команда значительно все таки просела и мы потеряли в нескольких играх очки лишь из-за физ состояния игроков. Вторую ошибку простить можно, опыт решает, а вот с первой все куда серьезнее и это собственно его ведет на выход из клуба.

Если руководство, Конте и игроки будут дальше гнуть свою линию, то выход очевиден - Конте аут. Ежели точки соприкосновения будут найдены, то отношения стоит довести до конца контракта, но это уже маловероятный сценарий.

Это называется завышенные ожидания. По логике меньшинства гений Конте должен был превратить Дзапакосту в Сандро, Баку в Видаля а Мозеса в Ди Марию.
Это он ходил по лазаретам Англии , выискивая там переломанных бритов и обещал оживить их. Простая мысль-мы находимся там, где заслуживаем, не находит отклика в их черствых сердцах. Если ты Челси-ты должен быть первым. Умри, но сделай. Вот тебе Пейводу, слегка больного, но в целом хорошего игрока. И вообще-ты же стал чемпионом в первый год-дальше должно быть легче,
по-накатанной. Но играть ты должен исключительно в атаку, а ещё мы любим крупные победы и большие кубки.

Снегурка писал(а):В общем сторонники Конте уверены, что Конте невинная жертва некомпетентного руководства клуба, и сам тренер не имеет абсолютно никакой вины в результатах команды. Он выкладывается полностью, а все его непонятные слова на пресс-конфах о плохом руководстве и откровенный пофигизм на результат - эмоциональный выплеск человека, которого "довели".))

Если проваливается тот или иной игрок, то понятно, что это ошибка тренера, выставившего его в составе, но в этом сезоне у Конте очень часто просто не было выбора. Это объективная вещь, которую надо понять.
Да есть моменты, которые можно поставить в вину Конте, но не до степени увольнения.
К Грановской вопросов больше. Почему вместо Сандро-Уокера (Окслейда) в команду приходит Дзаппакоста? Почему ушел Матич?
Тогда только можно и Конте засчитать ошибкой Косту

Снегурка писал(а): Я уже здесь высказалась о том, что на мой взгляд делает хороший тренер, если трансферная компания не вышла на отлично.
Работает с теми кто есть, но так как у нас все же остались и игроки-чемпионы, то и эти самые чемпионы не могли за год так сильно "испортиться"))
В таком случае программа минимум - доползти до лигочемпионской четверки.
А этого пока нет, и боюсь уже и не случиться.

игроки значит не могли испортиться, а тренер мог? или он не чемпион? я не абсолютный сторонник Конте, но не думаю, что все решит его отставка.

MakeItLonger писал(а):

Снегурка писал(а): Я уже здесь высказалась о том, что на мой взгляд делает хороший тренер, если трансферная компания не вышла на отлично.
Работает с теми кто есть, но так как у нас все же остались и игроки-чемпионы, то и эти самые чемпионы не могли за год так сильно "испортиться"))
В таком случае программа минимум - доползти до лигочемпионской четверки.
А этого пока нет, и боюсь уже и не случиться.

игроки значит не могли испортиться, а тренер мог? или он не чемпион? я не абсолютный сторонник Конте, но не думаю, что все решит его отставка.

Тренер руководитель, отвечающий за результат.
Все игроки не могли испортиться.))

Polsten писал(а):Это называется завышенные ожидания.

Ну ок, теперь буду знать, что попасть в топ четыре это завышенные ожидания.

Снегурка писал(а):

MakeItLonger писал(а):

Снегурка писал(а): Я уже здесь высказалась о том, что на мой взгляд делает хороший тренер, если трансферная компания не вышла на отлично.
Работает с теми кто есть, но так как у нас все же остались и игроки-чемпионы, то и эти самые чемпионы не могли за год так сильно "испортиться"))
В таком случае программа минимум - доползти до лигочемпионской четверки.
А этого пока нет, и боюсь уже и не случиться.

игроки значит не могли испортиться, а тренер мог? или он не чемпион? я не абсолютный сторонник Конте, но не думаю, что все решит его отставка.

Тренер руководитель, отвечающий за результат.
Все игроки не могли испортиться.))

а есть еще лидеры, на них тоже ответственность. играть раз через сезон тоже не вариант, так бы зарплату получали. ведь такой слив не впервые, где профессионализм и стабильность? по мне, так у Челси уже даавно нет такого неприкасаемого состава, чтоб жертвовать толковыми специалистами.

MakeItLonger писал(а):а есть еще лидеры, на них тоже ответственность. играть раз через сезон тоже не вариант, так бы зарплату получали. ведь такой слив не впервые, где профессионализм и стабильность? по мне, так у Челси уже даавно нет такого неприкасаемого состава, чтоб жертвовать толковыми специалистами.

Ну а не лидерам, которые сачкуют якобы, тренер должен отвесить увесистый пинок, чтобы эти самые лидеры забегали на поле как ошпаренные? Но нет, у тренера свои разборки..с руководством, которое купило ему не тех кого он хотел))
А тем временем ситуация ухудшается, мы не попадаем в ЛЧ, и новых "топчиков" придется уговаривать опять же большим и длинным..фунтом стрелингов.)) Потому как один сезон без еврокубкво играть мало кто захочет. Но тренер конечно невиновный..)))

Схема с 3 защитниками перестала работать. Защита много косячит в последнее время. Можно было поменять схему. За результат отвечает тренер - начиная от выбора схемы, игроков на матч и настроя команды.

Снегурка писал(а):

MakeItLonger писал(а):а есть еще лидеры, на них тоже ответственность. играть раз через сезон тоже не вариант, так бы зарплату получали. ведь такой слив не впервые, где профессионализм и стабильность? по мне, так у Челси уже даавно нет такого неприкасаемого состава, чтоб жертвовать толковыми специалистами.

Ну а не лидерам, которые сачкуют якобы, тренер должен отвесить увесистый пинок, чтобы эти самые лидеры забегали на поле как ошпаренные? Но нет, у тренера свои разборки..с руководством, которое купило ему не тех кого он хотел))
А тем временем ситуация ухудшается, мы не попадаем в ЛЧ, и новых "топчиков" придется уговаривать опять же большим и длинным..фунтом стрелингов.)) Потому как один сезон без еврокубкво играть мало кто захочет. Но тренер конечно невиновный..)))

мы в этом сезоне ни кого не уговоривали, в следующем сомневаюсь что ситуация изменится в не зависимости попадания в 4ку)

Синий Лёва писал(а): Конте конечно же имеет отношение к перелому ноги Азара, после которого тот целый сезон не может никак выйти на свой уровень, а его уже продают направо и налево.

Справедливости ради. Азар шикарно провёл первую половину сезона, и сдал он (совпадение?) после его слов в прессе по поводу его позиции на поле.
От себя лично, ответную игру с "Барсой" я Эдену не прощу никогда. Можно было расслабиться во втором тайме со скамом, отыграть хорошо, но не великолепно в матче сезона с петухами. Можно, потому что он вертел их на кую множество раз за почти 6 лет в клубе. Но именно в таких матчах, как ответная игра с "Барселоной", становится окончательно ясно, who is who. И для меня разговоров о каком-то сравнении бельгийца с Месси и Роналду больше вообще не существует. Да даже с Неймаром, пожалуй.
Правда заключается в том, что у Азара есть талант, чтобы быть там, среди них. У него нет желания. И это единственная причина, по которой он до сих пор играет за пятую команду АПЛ. Знаешь, что отличает лучших из лучших? Внимание к мелочам. Азар плохо для игрока его уровня исполняет абсолютно все стандарты. Азар выходит чуть ли не один на один и забивает только если перед этим усадит всех на жопу, в противном случае он отдаст пас, даже если это не вписывается в логику построения атаки. Он перестал брать игру на себя так, как делал это при Моуринью. Потому что он боится ответственности, как я это вижу.
Азар может быть богом для болельщиков "Челси", как когда-то был Дзола (у которого, тем не менее, было больше профессионализма и привязанности к клубу), но я считаю, что у нас в составе есть лишь три игрока с приставкой "топ": Куртуа, Аспи и Канте. Как бы я не относился к Тибо (особенно после "Барсы"), но статистика на его стороне. Да, это не пиковый Чех, но железно один из лучших вратарей в мире.

OneOfTheBestYet
Не заводись, не кипятись.
Ты и прав и не прав одновременно. Сезон у Азара ни о чем, как и у всей команды. Но совсем недавно же было и хуже.
Но нельзя сбросить со счета и предыдущий сезон. Если бы играли с Барсой год назад на этой стадии (где-то после игры с Арсеналом, где Эден забил свой знаменитый гол) пришлось бы тебе это же об Азаре утверждать? Вряд ли
Конечно если не договориться с Эденом, то лучше его продавать или обменивать этим летом.
В доп.время финала ЛЧ в Мюнхене, когда Дидье привез пенальти, знаешь какие мысли у меня пронеслись в голове, когда я стоял там за нашими воротами? Вот примерно такие же как у тебя: "Не прощу ему!" Но в воротах был Чех, а не Куртуа, и через некоторое время Дидье закончил этот финал как и должен был закончить.
Если Эден все же останется, может и он сделает свой финал ЛЧ. Он же один из лучших в нашей истории.

Синий Лёва писал(а):OneOfTheBestYet
Не заводись, не кипятись.
Ты и прав и не прав одновременно. Сезон у Азара ни о чем, как и у всей команды. Но совсем недавно же было и хуже.
Но нельзя сбросить со счета и предыдущий сезон. Если бы играли с Барсой год назад на этой стадии (где-то после игры с Арсеналом, где Эден забил свой знаменитый гол) пришлось бы тебе это же об Азаре утверждать? Вряд ли
Конечно если не договориться с Эденом, то лучше его продавать или обменивать этим летом.
В доп.время финала ЛЧ в Мюнхене, когда Дидье привез пенальти, знаешь какие мысли у меня пронеслись в голове, когда я стоял там за нашими воротами? Вот примерно такие же как у тебя: "Не прощу ему!" Но в воротах был Чех, а не Куртуа, и через некоторое время Дидье закончил этот финал как и должен был закончить.
Если Эден все же останется, может и он сделает свой финал ЛЧ. Он же один из лучших в нашей истории.

И статистически, и визуально Азар в полном порядке в этом сезоне, на мой вкус. Был. Сейчас пару-тройку игр такое.
Если бы да кабы. Я рассуждаю, отталкиваясь от того, что мы имеем. Зная Азара, он мог бы точно так же провалиться с "Барсой" и в прошлом сезоне даже после шедеврального матча. Азар останется, вот увидишь. По ряду вполне объективных причин. Начнём с того, что за заслуги перед клубом за полцены его не отпустят, а Грановская совершенно точно будет выбивать за него сумму, близкую к оным за Неймара и Мбаппе. Едва ли кто-то из заинтересованных в бельгийце захочет платить такую сумму этим летом.
Азар - один из лучших в нашей истории? После, как минимум, Чеха, Терри, Фрэнка, Дзолы и Дрогба, и это только на нашем веку. А ведь ещё были Гривз, Тэмблинг, Осгуд, Бентли, Диксон

Азар - один из лучших в нашей истории на своей позиции или по своему амплуа (вингер, оттянутый форвард, левый полузащитник), а по дриблингу наверно лучший. Пока конечно не легенда
Его могут обменять. А Сити может и рассчитаться за него на половину нашего годового дохода

OneOfTheBestYet писал(а):

Синий Лёва писал(а):OneOfTheBestYet
Не заводись, не кипятись.
Ты и прав и не прав одновременно. Сезон у Азара ни о чем, как и у всей команды. Но совсем недавно же было и хуже.
Но нельзя сбросить со счета и предыдущий сезон. Если бы играли с Барсой год назад на этой стадии (где-то после игры с Арсеналом, где Эден забил свой знаменитый гол) пришлось бы тебе это же об Азаре утверждать? Вряд ли
Конечно если не договориться с Эденом, то лучше его продавать или обменивать этим летом.
В доп.время финала ЛЧ в Мюнхене, когда Дидье привез пенальти, знаешь какие мысли у меня пронеслись в голове, когда я стоял там за нашими воротами? Вот примерно такие же как у тебя: "Не прощу ему!" Но в воротах был Чех, а не Куртуа, и через некоторое время Дидье закончил этот финал как и должен был закончить.
Если Эден все же останется, может и он сделает свой финал ЛЧ. Он же один из лучших в нашей истории.

Начнём с того, что за заслуги перед клубом за полцены его не отпустят, а Грановская совершенно точно будет выбивать за него сумму, близкую к оным за Неймара и Мбаппе. Едва ли кто-то из заинтересованных в бельгийце захочет платить такую сумму этим летом.
Азар - один из лучших в нашей истории? После, как минимум, Чеха, Терри, Фрэнка, Дзолы и Дрогба, и это только на нашем веку. А ведь ещё были Гривз, Тэмблинг, Осгуд, Бентли, Диксон

Как минимум будет глупо отпускать Азара дешевле сумм за которые отдавали Мбапе, Неймара и т.д.

Ну Азар это вот как раз Лэмпард, Дзола для нового поколения. Еще 2-3 сезона и станет в один ряд.