Re: Челси - Сандерленд, АПЛ, 21-й тур, 14.01.2012
Добавлено: 14 янв 2012, 20:42
Danfielder,
я исходил из того, что Челси суперклуб. По крайней мере, был.
я исходил из того, что Челси суперклуб. По крайней мере, был.
Форум болельщиков Chelsea FC
https://test.chelsea-fc.ru/
Danfielder писал(а):В этом сомнений нет. Просто то, что у "Челси" в этом сезоне будут проблемы - факт был очевидный. Никто не думал, что настолько серьёзные, но перестроение игры - болезненное дело. Тут любой тренер будет виноват. Полноценно "команда Боаша" сформируется только к началу следующего сезона, когда он отпустит всех тех, кто ему не нужен, наберёт тех, кто его устраивает, и пройдет с ними предсезонку. Вот тогда с Боаша можно и нужно будет спрашивать по полной. На данный момент Боаш просто получает удар, на которой он осознанно шёл. Держишь Лэмпарда на лавке - критика, держишь Малуда на лавке - хочет уйти, Алекс не хочет играть за "Челси" - на трансфер. Боаш занимается разгребанием проблем, которыми не стал заниматься Анчелотти. Тут очевидно всё. Вот и посмотрим, что там к следующему сезону набежит. Совершенно очевидно, что этот сезон будет переходным по всем статьям.
Само собой ничего не приходит.Vlad Tatur писал(а):В обороне проблемы. И в игроках, и в системе игры.
А вот в нападение играть стали лучше. Реализация придет. Но моментов создали больше, чем с "Виллой", где один - торрсов, в разы больше.
Vlad Tatur писал(а):Я бы не сказал что Джон откровенно никакущий в этом компоненте, но и не самый сильный.
Резкостью и скоростью, кэп никогда и не славился.
Не хватает нам игрока, который может чистить а-ля Тьяго Силва. Таким был Карвальо. Но никак не Луис. Он вообще не защитник.
Danfielder писал(а):Совершенно очевидно, что этот сезон будет переходным по всем статьям.
Не факт.Просто ошибки в нападении(мало забитых голов) не так уж и катострофичны,хотя если не забиваешь,то и не побеждаешь.Vlad Tatur писал(а):Понятно. Но то, что больше проблем в обороне, в опорной зоне, чем в атаке, - факт.
Торресу не хватает партнера, умеющего играть в пас. Маты не хватает, он устал. А так Фернандо в прекрасной форме, разумеется.
Луис,Рамирес.Vlad Tatur писал(а):Ну как это нет вклада Боаша?
А какие новые лица влил в состав Анчелотти? Ориоль при нем бы так и гнил в дубле, а Старридж в аренде забивал бы. Спасибо хоть за это. А игры нет. Кто же спорит?
Снегурка писал(а):
По мне так и с нашими нынешними играть против какого-то Сандерленда так, совсем не то что ждёшь...при любой "перестройке".
Да и не думаю, что защита так поменяется кардинально (вот Кэйхилл только прибыл)...один полузащитник, и нападенец возможно...вот и всё...Если для Боаша это будет всё что нужно, чтобы начинать играть и выигрывать без валидола - удивлюсь.
Tigran писал(а):Посмотрим,каких успехов добьется "трансферный футбол",где роль тренера из главного становится второстепенной,так как от него почти ничего не зависит,трансферы решают все! :-)
Lirium писал(а):
Адекватный диалог без излишнего сарказма и ханжества, куда приятнее и содержательнее.
Lirium писал(а):Не надо делать вид, что трансферы не решают. Это один из важных элементов в базовом построении команды. Постоянные попытки довести до абсурда какую бы то ни было мысль уже порядком надоели. Зачем держать других пользователей за идиотов? Все прекрасно понимают, что трансферы (в данном случае речь о них) не есть панацея и залог успеха. Все знают, что это лишь одна из многих составляющих, как в футболе вообще, так и конкретно в работе тренера (если это входит в его функции).
И раз уж открыто ТО, то почему бы не поговорить на тему трансферов. Все прекрасно понимают, что покупки сами по себе не решат все проблемы. *"я 2 раза не повторяю" (с) в каждом институте есть такой преподаватель* Но они [трансферы] могут помочь. В конце концов, Вы же не считает, что с игроками как Рауль, Лэмпс в нынешнем состоянии, тот же Рамирес в центре поля можно претендовать на ведущие роли и выигрывать трофеи? При этом, все (как это не странно) помнят, что приобретение новых игроков - это ещё не всё.
Теперь ближе к работе Боаша. Его задача действительно сложная: провести смену поколений, перестроить игру Челс и при этом оставаться в лидерах. В попытке выполнить все три задачи на уровне, Боаш конечно местами косячит:
1) Разве он не доверяет молодежи? - Те же Стаджи и Ромеу играют. Конечно, у болельщиков всегда будут претензии (например, по Джошу и Бертрану). Но тренеру нужно не только молодежь наигрывать, он ещё и за результаты отвечает... найти идеальное воплощение этих целей (наигрывание молодежи и получение результата) довольно сложно, да ещё чтобы при этом совпадало желание болельщиков, видение тренера и представление руководства.
2) Разве он не пытался поднять линию обороны выше и разыгрывать комбинации низом? - Пытался. Да, пока не получается, ищутся другие варианты. Но опять же возвращаясь к ненавистным трансферам. Скажите ли Вы с уверенностью, что данный состав ого-го, и нам никто не нужен и мы с таким составом можем победить всех и вся? Если да - то мне бы, хотелось, услышать обоснование.
И совершенно другой вопрос: можно ли было с таким составом сыграть лучше? - Да, можно, я этого не исключаю, и скорее даже наоборот. С другой стороны, я также не исключаю, что в виду пристрастности к ФК "Челси" я могу неадекватно оценивать ситуацию. Может быть, несмотря на все старания тренерского штаба, нынешнее место и показываемая игра – есть реальное состояние клуба Челси и в конечном счете самих игроков и выжать из такого состава что-то радикально большее невозможно?
3) Разве Боаш не дает результат? – Конечно, это не то, чего мы ожидаем. *а у нас Федь завышенные ожидания от Челс, а то же =)* Но формально говоря, мы – продолжаем борьбу в ЛЧ (в отличие от манков, не к ночи помянутых, и черт возьми, надеюсь МЮ таки останется в сетке вещания 5-го канала), в КА и на 4-ом (лигочемпионском) месте в АПЛ.
В итоге:
Думаю, никто ещё в начале сезона не рассчитывал на корону АПЛ. Все мы знали, что у нас есть проблемы, которые требуют решения. И отрицать факт, что Боаш ими не занимается – недальновидно. Другое дело, что вы не видете или отказываетесь видеть работу Боаша. Но это проблемы лишь Вашего восприятия, основанного лишь на Ваших представлениях и ожиданиях. Ибо никто Вам не гарантировал легкой прогулки. Постоянное рассуждение некоторых сабжей о своём идеальном представлении о футбольной системе, о работе в ней тренера, в конце концов о самом тренере – не имеют ничего общего с реальностью. А в реальности: у клуба Челс есть совершенно конкретные проблемы, есть совершенно конкретные условия работы и обстановка для всех трех элементов футбольной системы (менеджмент – тренер – игроки). И уж извините, но реальность со всеми своими погрехами и несовершенствами будет всегда проигрывать вашему идеальному представлению. Уж извините, что Боаш, мать иво, делает ошибки и совсем не ваш идеал. Но все эти разговоры подобного толка с пространным сравнением, с указанием, как должно быть – есть ничего, как пустословие. Голая теория, без отношения к совершенно определенной конкретике реальности.
В общем, в защиту Боаша я лишь скажу – «он хотя бы пытается» ©. Да, не всё получается. В конце концов, он может вообще не справиться (опять же все ещё до назначения знали, что у него мало опыта). Но я не пытаюсь, акцентировать всё своё внимание лишь на его ошибках, на том, что он не идеал из мира грез. Мне интересно как он справиться в данных условиях, и я лишь желаю ему удачи. Точно так же, не вижу смысла доводить до абсурда и крайности любые высказывания, будь то о трансферах или ещё чём-нибудь. Адекватный диалог без излишнего сарказма и ханжества, куда приятнее и содержательнее.
Takteeq писал(а):Как-то про ханжество упоминал на другой ветке, ну да ладно.
по поводу сегодняшнего матча сложилось впечатление что могли бы больше, если закрыть глаза на оборону конечно...
Lirium писал(а):
PS: пожалуйста, при цитировании простыни и вообще, оставляйте только то, что нужно (если цитата вообще необходима), а то скроллить не очень удобно.