Страница 8 из 8
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 01:11
Marquis
Зиешу не совсем подходит АПЛ по игровому стилю. Он медлителен и физически слабоват. То же самое можно сказать и про Жоржиньо, но со своими прямыми обязанностями он справляется на ура, компенсируя свои недостатки. Зиеш - нет. Он, без преувеличения, худший игрок в линии атаки, если его оценивать комплексно.
Хаверц так же расстроил. За две игры с аутсайдерами АПЛ выжать 1 пенальти при 10 забитых голах командой,как то маловато. Хотя движение и вовлеченность в игру на должном уровне.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 01:57
Chip
Lirium писал(а):Всех с победой! Отлично, что дожали. Выход Баркли под такого соперника всегда хороший запасной план. Но опять же повезло, что первый гол забили наши, а не соперник, иначе бы автобус не сломали бы.
Да, но вот хочет ли Баркли выходить на поле во второй-третьей спасательной команде?
Думаю, у него есть еще амбиции и на сборную. Поэтому нужно играть, и наверное уйдет. В Астон Вилле, например, он вполне в своей тарелке был.
И раз уж тут благодарят Лэмпса, то тоже добавлю: просто чудо, что Фрэнки смог и Силву уговорить к нам перейти. Единственный, кто внушает доверие в защите - это Тиагу, сплошное удовольствие наблюдать за ним!
Плюс. Однозначно, лучший наш оборонец на данный момент. А то тут поднимает голову повернутый на своей уникальности расист.
Впереди выезд к шведским костоломам, надеюсь, ребят поберегут - очки в АПЛ сейчас важнее.
Не согласен. В группе есть вариант зацепить первую строчку и избежать попадания на грандов. Надо пробовать. Мальмё надо уверенно проходить, чтобы Юве не расслаблялся.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 02:08
boystart
Я согласен про Баркли, у него очень удачные выходы на замену и отличные голевые пасы в штрафную. Однозначно от Баркли больше пользы чем от Зиеша или Чика не говоря уже о Сауле. Я не против если Баркли оставят для ротации в Челси и уберут вышеперечисленную троицу игроков.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 10:23
xTPCrdsP
Все хорошо - cчет, сухарь, разница мячей, ну и ,конечно, лидерство, которое надо держать.
Cмущает одно - первый тайм, который Челси провел почти пешком. Против такого автобуса это не работает. Неужели это было непонятно игрокам в первой половине игры или Тухель не смог докричаться до них с бровки!? После перерыва скорости несколько возросли( не очень сильно), но этого хватило для создания реальной остроты и голов.
Впереди Мальме и Бернли. Весьма комфортно и настроение хорошее. Только вперед!
P.S. Это только мне показалось, что Рюдигер как-то медлил, подтормаживал с пасом, хотя предложения были ?
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 11:52
true_blood
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 11:55
true_blood
КХО из тройки нападения, наверное, сейчас играет ярче остальных
По крайней мере, человек вовремя сообразил, что камерный перекат здесь ничем не поможет и надо делать ставку на дриблинг и индивидуальное мастерство. Первый гол - результат отличного прорыва
[tweet]
https://twitter.com/CFCDaily/status/1454488407061716997[/tweet]
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 13:34
boystart
нам нужны скоростные вингеры умеющие обыгрывать один в один но все толковые уже в топ командах и выдернуть Кьезу или Мбапе в Челси практически не реально, не плох молодой Рафинья адаптированный к АПЛ но это риски.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 13:37
MakeItLonger
мда конечно, когда у сборной Англии латерали-мечты, клепающие голы на потоке, Саутгейт держит их на скамейке запасных. за что его держат у руля сборной, ума не приложу. пора бы уже присоединится к Макларену и Эрикссену.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 13:45
true_blood
boystart писал(а):нам нужны скоростные вингеры умеющие обыгрывать один в один но все толковые уже в топ командах и выдернуть Кьезу или Мбапе в Челси практически не реально, не плох молодой Рафинья адаптированный к АПЛ но это риски.
Согласен
Рафинья еще с прошлого сезона запомнился, в этом сезоне как-то Лидс толком не видел, ничего сказать не могу, но ты прав и риски есть, но в то же время нужны люди, умеющие обыгрывать один в один.
Пулисик до проблем со здоровьем в свой первый сезон казался именно таким игроком, но сейчас я уже даже не помню, как он выглядит, настолько редкий гость на поле )
Зиеш то ли игрок настроения, то ли настолько формация не для него, но парень реально претендует затмить Сауля уже сейчас
Так что вскоре мы снова упремся в наш любимый АПЗ-шопинг
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 16:29
chelsLL1905
true_blood писал(а):boystart писал(а):нам нужны скоростные вингеры умеющие обыгрывать один в один но все толковые уже в топ командах и выдернуть Кьезу или Мбапе в Челси практически не реально, не плох молодой Рафинья адаптированный к АПЛ но это риски.
Согласен
Рафинья еще с прошлого сезона запомнился, в этом сезоне как-то Лидс толком не видел, ничего сказать не могу, но ты прав и риски есть, но в то же время нужны люди, умеющие обыгрывать один в один.
Пулисик до проблем со здоровьем в свой первый сезон казался именно таким игроком, но сейчас я уже даже не помню, как он выглядит, настолько редкий гость на поле )
Зиеш то ли игрок настроения, то ли настолько формация не для него, но парень реально претендует затмить Сауля уже сейчас
Так что вскоре мы снова упремся в наш любимый АПЗ-шопинг
Сам по себе Лидс пока проигрывает себе прошлогоднему, но Рафинья на уровнеЮ можо попобовать его зацепить. О Пулишиче, хочется верить, что он вернется и проведет длинный отрезок без травм, в потивном случае в паре с Зиешем на выход и толковый АПЗ будет более чем необходим
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 22:07
Lirium
Valery писал(а):Из положительного еще отмечу, что Хаверц уже второй матч подряд постреливает по воротам. Раньше он в основном наслаждался только изящными движениями своего голеностопа. Если так дальше пойдет, то глядишь и Ковачич в раму начнет попадать
Ага, Хаверц так умилительно старается отыгрывать именно форварда. После вью Томаса, что Хаверц совсем не ложная 9-ка, а именно ЦФ. Хаверц насколько мог в последних матчах пытался играть агрессивно, висеть на плечах и всё такое, бить по воротам при любой возможности в том числе. Не уверена, что это ему подходит. Мне кажется, ему роль инсайда/второго напа больше подходит. Но в целом, претензий к его игре у меня пока нет, всё-таки установки тренера выполняет.)
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 22:21
Tigran
Матч не смотрел. Победили и хорошо. Но прессинг был или нет? )
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 22:27
Lirium
Chip писал(а):Да, но вот хочет ли Баркли выходить на поле во второй-третьей спасательной команде?
Думаю, у него есть еще амбиции и на сборную. Поэтому нужно играть, и наверное уйдет. В Астон Вилле, например, он вполне в своей тарелке был.
Боюсь, у Росса теперь мало вариантов для выбора. Как раз после аренды в АВ. Он отлично начинал, потом правда травма случилась (подколенной сухожиле), но во втором круге чемпионата он перестал быть игроком старта. Видела новости, Баркли критиковали за нежелание/неумение отрабатывать. В общем, как и у нас: играет только на атаку в роли чистой 10-ки, при оборонительной фазе от него толка нет. Я очень надеялась, что АВ его выкупит. И у них были деньги после продажи Грилиша, но они даже и близко не рассматривали выкуп Баркли, хотя казалось бы. Плюс вроде были слухи по ВХ, где Мойес. У ВХ сорвалась покупка Лингарда из МЮ, но даже Мойес не стал выкупать Баркли, хотя ценник на Росса невысокий, не думаю, что наши бы просили выше 30 млн. Но по факту Баркли со своей игрой никому не нужен в современном футболе. Поэтому либо он сидит на замене в приличном клубе, и речь не только о нас, а даже о любом середняке АПЛ; либо он может играть в основе команды уровня Норвича/Фулхэма - но не думаю, что Росс на такое пойдет, да и для Норвичей он уже дороговат. Так что хз, был бы Баркли поумнее, ухватился бы двумя руками за шанс в АВ и впахивал бы за команду, но он под конец сезона опять попал на страницы желтой прессы. У нас он максимум роль позднего Феррейры может рассчитывать, но сам Росс, боюсь, не долго продержится, с дисциплиной у него не лады и он не исправляется. Надеюсь, он в этом сезоне максимально использует предоставленные Томасом шансы, чтобы засветиться - и летом его куда-нить за 15 фтюхать.
Chip писал(а):Плюс. Однозначно, лучший наш оборонец на данный момент. А то тут поднимает голову повернутый на своей уникальности расист.
Не устану его расхваливать, как же Тиагу шикарно играет
Лишь бы травмы не мучили, и даже если через матч играть в этом сезоне - это уже здорово будет. Как же жаль, что так поздно к нам пришел. Но с другой стороны, спасибо, что вообще пришел - хоть на игру настоящего ЦЗ посмотреть можно, а то я уже начала забывать, как это должно выглядеть. Рюди и близко не того уровня, и никогда не будет даже ведущим ЦЗ.
Chip писал(а):Не согласен. В группе есть вариант зацепить первую строчку и избежать попадания на грандов. Надо пробовать. Мальмё надо уверенно проходить, чтобы Юве не расслаблялся.
Их уровень третьего или даже четвертого дивизиона Англии. Прошлый матч доказывает, что их можно и надо резервом проходить. НГоло точно надо поберечь, Сауль самое то. КХО можно и на второй тайм выпустить. Но у себя дома шведы будут еще более яростно идти в необдуманные подкаты. Вот он - звёздный час Баркли!)) Баркли в старте, КХО в случае чего на замену выйдет. Мальмо если и будет упиратьтся, то скамейки у них нет, и в конце матча их можно будет добить заменами.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 22:37
Lirium
xTPCrdsP писал(а):Все хорошо - cчет, сухарь, разница мячей, ну и ,конечно, лидерство, которое надо держать.
Cмущает одно - первый тайм, который Челси провел почти пешком. Против такого автобуса это не работает. Неужели это было непонятно игрокам в первой половине игры или Тухель не смог докричаться до них с бровки!? После перерыва скорости несколько возросли( не очень сильно), но этого хватило для создания реальной остроты и голов.
Впереди Мальме и Бернли. Весьма комфортно и настроение хорошее. Только вперед!
P.S. Это только мне показалось, что Рюдигер как-то медлил, подтормаживал с пасом, хотя предложения были ?
Чтобы играть на скорости, надо пространство. И мне в этом смысле не понравилось начало второго тайма. Если это был продуманный план по выманиванию соперника на свою половину поля для наших прорывов на скорости, то получился пожар. Ситуация с вынужденным фолом Зиеша и его ЖК - это именно последствие пожара, как-то не получилось уверенного контроля. Но я надеюсь, что это был хотя бы запланированный маневр, чем если просто пожар сам по себе, когда малочисленные силы Ньюкасла пытались идти вперед и получилось опаснее, чем должно было быть.
По Рюди соглашусь. Уже надоел своими выходами вперед до ворот. То, что он играет выше - это норм, но надо останавливаться на границе м/у первой и второй третьими поля, а он заигрывается чересчур, имхо. Только мяч теряет, т.к. не умеет ни вовремя отдать, ни прицельно пробить. А в больших матчах это может привести еще и к потере позиции при контре. Чувствую, скоро доиграется.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 22:42
chels123
Tigran писал(а):Матч не смотрел. Победили и хорошо. Но прессинг был или нет? )
Если ты о Хаверце , то да . Работает из глубины ,отрабатывает в прессинге ,работает впереди ,постоянные открывания ,борьба (именно выигранная у мощных оппонентов) . Карта касаний по всему чужому периметру поля . Ключевые передачи ,создание моментов . Очень полезные действия для команды . Статистику не привожу ,её трактуют неправильно . Хотя , команда забила 14 мячей после потери форвардов ,а именно результат команды и важен в первую очередь.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 22:43
Lirium
Tigran писал(а):Матч не смотрел. Победили и хорошо. Но прессинг был или нет? )
Был тотальный контроль по владению, поэтому сложно говорить, что весь матч прессинговали. Был небольшой провал во втором тайме минут на 5-7. Но при потере тут же включались, почти все подборы за нами, да и мяч прям сразу обратно отбирали еще у штрафной Ньюкасла.
Глянула стату, прессинг у Челс против сорок был 3,89 - это наверное наивысший показатель, что я видела. Средний уровень за сезон у нас = 9,94, это 4-й показатель в лиге. Самый прикол, что на первом месте Лидс, затем Ливер и Сотон, а Сити уже после нас на 5-м месте - вот это да! о_О Что-то давно стату не смотрела.)
Ладно,
пошла сериал смотреть, там сейчас Тамми и Фикайо будут играть.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 23:08
Tigran
Спасибо за ответы!)
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 31 окт 2021, 23:18
Tigran
Lirium писал(а):Самый прикол, что на первом месте Лидс, затем Ливер и Сотон, а Сити уже после нас на 5-м месте - вот это да!
И это очередное доказательство, что "механический" подход статистики игры той или иной команды не совсем верный показатель силы, эффективности или результативности(не обязательно только забитые мячи) игры этой команды.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 01 ноя 2021, 01:14
Lirium
Может современная стата и не прям супер, но прессинг - это и не показатель силы напрямую, это лишь показывает стиль команды. Прессинг - это черновый инструмент. Но любым инструментом надо еще уметь пользоваться. Лидс и Сотон лидеры по прессингу и по прошлому сезону. Тренеры у них остались, и стиль игры тот же. Прессинг святых мы сами оценили в предыдущем матче, ни секунды передышки.
Но есть ведь еще и класс исполнителей. Очевидно, что этим командам не хватает чуточку класса игроков. Плюс обе команды достаточно много пропускают - опять же издержки стиля при среднем уровне исполнителей. А если используется интенсивный высокий прессинг, то это рисковый подход. Даже Ливер подставляется, когда играет с высокой линией обороны и высоким прессингом аж до вратаря соперника. Прессинговать можно и чуть ниже, а не со штрафной соперника, как это делает Сотон. Ведь прессинг - энергозатратный инструмент, и для команды вроде Лидса это несет большие риски в том числе, что и более заметно по этому сезону, плюс у них там травмы вроде. Но при всех рисках, прессинг и контрпрессинг - эффективный инструмент, ведь он помогает создавать опасные моменты. Просто эти моменты еще нужно уметь использовать, а это уже другой элемент игры, и тут как раз от исполнителей больше зависит.
Re: Ньюкасл - Челси, АПЛ, 10-й тур, 30.10.2021
Добавлено: 01 ноя 2021, 07:43
chels123
Не менее и разбивать атаки и контратаки соперника . Это одна из причин высоких позиций Рюди и Андреаса , только конечно должна работать подстраховка . С одной стороны риск , но уже с другой стороны риски атак , контратак рубим на корню , не позволяя ни разогнаться , ни толком сообразить сопернику , куда и что .