test.chelsea-fc.ru

Соглашусь с озвученными минусами Кепы - часто отбивает перед собой. Karo-Kann сформулировал как "плохо фиксирует мяч руками". Но тут можно двояко смотреть на ситуацию. Несколько лет назад читала, и скорее всего кто-то здесь на форуме кидал ссылку, что современная тендеция вратерей, именно отбивать мяч, ибо отбивать надежнее, чем пытаться фиксировать. Возможно поэтому навык ловить в руки не так сильно отрабатывается на тренях. Другое дело, Кепа частенько отбивает перед собой, так случился второй гол Вулвз. А вот автогол Тамми сюда не припишешь, ибо отбивал в сторону, Тамми не успевал среагировать.

В остальном меня Кепа устраивает. Для краткости продублирую пост ChelseaSibir

ChelseaSibir писал(а):

ПоказатьСвернуть

Ребята (хейтеры Кепы), вы прикалываетесь, что-ли? Цитаты приводить не буду, коллега maskox выше уже отметил.
Кепа:
1. Прекрасно видит поле. Отлично играет ногами.
2. Своевременно выходит вперед, вплоть до центрального круга.
3. Совершенно правильно делает, что не ломится в гущу игроков при угловых и навесах. По общему правилу, вратарь должен быть на ленточке. Не уверен - не выходи!
4. Очень уверен при пенальти.
5. Переживает за командный результат, при этом не боится ответственности.
6. И, да. Минус есть. Кепа - просто человек

Ну и еще к вопросу о стате и реакции Кепы. Например, баск совершил сейв на расстрельный рикошет своего соотечественника. Всё в том же матче с Ливером, мяч при выносе неудачно срикошетил от Аспи, находящегося в 5 метрах от ворот. По всем показателям такой удар должен иметь xGA на уровне 0,60-0,75, как например второй гол манков или первый гол Норвича.

Однако, спасение данного рикошета в статистике нигде как сейв не проходит, и не считается ударом по xGA, потому что "от своего". Вот такая статистика :-) Совсем уж увлекаться не стоит, всегда надо помнить о контексте. Однако и совсем без цифр скучно, поэтому любая новая метрика за радость. Так что, пожалуйста, делитесь статой (и цифрами, и источниками) - это очень интересно, еще раз всем огромное спасибо за мега-информативную беседу. Надеюсь, она не закончится на мне xD

Истина где-то рядом

Недостатком Кепы является только его рост , который не позволяет ему вытаскивать мячи неберущиеся им( летящие верхом в дальний угол ) . Всё вышесказанное (Lirium ) , сами матчи , подтверждают , что вратарь наш ошибок и ляпов не допускает , а это есть прямое свидетельство очень высокого уровня и класса игрока . В добавок хочу отметить характер бойцовский оного , вовлечение в процесс игровой и руководящие действия обороной , которые полностью отсутствовали у Тибо. Мог потащить , спасти и там не выручил , применять к вратарю надо в последнюю очередь , ведь мог , чуть чуть и если бы - то в составе Челси хватает персонажей , к которым данные изречения более уместны. Так мы скоро дойдём до Нголо , ведь он уже не столько перехватов и отборов делает . Критика оно конечно хорошо , но как не переступить грань , где начинается придирка ?

Lirium

3. второй гол Норвича 0,10 - Зума пропустил вперед себя игрока (пас в разрез), удар наносился свободно. Кепа максимально закрывал ближний угол, дотянулся рукой, но из положения в которое он сложился, сделать более уверенный сейв не получалось. Не вижу вины Кепы, делал правильно всё, что мог. Или всё же слабые руки, LIVETIM? =)

По любому слабые руки, не нервы или неуверенность, как предполагает наш коллега Stamford Edge.
Кости, как известно, держат мышцы! Так вот, при сильных ударах, как в примере гола выше, у Кепы загибается рука, а были бы покрепче мышцы ни о каком загибании речи и не шло! Мяч должен был встретив препятствие в виде руки изменить траекторию, а не затормозить - простая Физика
Подобных примеров пропущенных голов у Кепы много...Из последних - серия пенальти против Ливерпуля в Стамбуле. Мяч попал ровно в ладонь, но рука согнулась и печалька
По той же причине (слабость рук) Кепа отбивает мяч перед собой (при сильных ударах), а не вверх или в бок.
Вообщем, просыпаться и засыпать Кепа должен в обнимку с гантелей

chels123 писал(а):Критика оно конечно хорошо , но как не переступить грань , где начинается придирка ?

Если не придираться, то в большинстве случаев мы просто будем молчать по принципу "в целом устраивает".)) Диалог начинается чаще, когда чем-то недовольны. И уж только когда все начинают высказываться, открывается много интересного, о чем мы сами могли даже не догадываться. Вот так из разных мнений складывается полная картина. Можно сказать, критикующих наоборот надо благодарить, нэ ^_^

Stamford Edge писал(а):НИ грамотных аргументов ни статистики. Одни только субъективные доводы типа.

ПоказатьСвернуть

Кепа хороший вратарь Кепа переживает за клуб и ни слова что только у Де Хеа в АПЛ ЗП больше , а процент отбитых ударов -у топов около 70 , у Кепы залетает каждый второй - около 50%.
И да когда ребята вам приводят доводы о том что игрок слаб - это не свора и не гон на игрока. Это называется объективная критика.
Кепа никогда не играет на выходах, Кепа нервничает в простых ситуациях. Второй гол волков удар в ближний угол, у Кепы отчего то подкашиваются ноги и он отбивает мяч перед собой на ногу Кутроне. Вопрос -ему били шаром для боулинга чтоб так отдалось в ногах?
ПО голу против святых вопросов нет, но мог хотя бы проявить реакцию.
И всем тем кто говорит что Кепу расстреливают вблизи. В этом виноват и он сам -ибо не играет кулаками на вынос боясь стыков и ошибок. А Дальние удары мне кажется он в прошлом сезоне не одного не отбил -все залетело.

Резюме, чел не тянет никак на конкурента Эдерсона, Аллисона , ни внешне ни по стате ни по содержанию, Главный минус - команда нервничает когда каждый удар боимся за ворота. ПО Оценке кажется именно Кепа худший в команде но могу и ошибаться

Приведенный тобой аргумент "нервничает" крайне субъективная вещь. Тот факт, что Кепа тащит пенальти и не боится ответственности, и в меня и, думаю, в игроков вселил гораздо больше уверенности.

Плохо играет на выходах? Ситуацию с угловыми оставим в стороне, её уже обсудили, с угловыми - это такая модель поведения стоять на ленточке. А вот стата по Sweeper Clearances, когда вратарь не боится выходить за штрафную и прерывать атаки.
Не отбил в прошлом сезоне дальние удары? Вот, пожалуйста, 38 ударов из-за пределов штрафной:
По вышеобозначенной стате сейвов за прошлый год и не скажешь, что хуже Аллисона или Эдерсона. Хотите подробно их сравнить?

Живя 27 лет в Германии, я просматриваю выборочно Бундеслигу, очень классная Лига (не в большом почете в России, а жаль), та вот в ряде последних обзоров за последние недели подымалась тема игры вратарей и один из уважаемых местных экспертов очень лестно отозвался о Кепе, поставив его в ряд с Нойером и Тер Штегеном, а эти парни имеют высокий вратарский рейтинг. Много уупирают на рост Кепы, он в этом плане не Тибо, но не всегда гренадерский рост сильно выиграшно. Есть плюсы и минусы. Подытоживая дискуссию по Кепе, хочу высказать следующую мысль - в нашей команде есть немало позиций, требующих усиления, позиция вратаря далеко не самая важная в плане усиления.

chels123 писал(а):Недостатком Кепы является только его рост , который не позволяет ему вытаскивать мячи неберущиеся им( летящие верхом в дальний угол ) . Всё вышесказанное (Lirium ) , сами матчи , подтверждают , что вратарь наш ошибок и ляпов не допускает , а это есть прямое свидетельство очень высокого уровня и класса игрока . В добавок хочу отметить характер бойцовский оного , вовлечение в процесс игровой и руководящие действия обороной , которые полностью отсутствовали у Тибо. Мог потащить , спасти и там не выручил , применять к вратарю надо в последнюю очередь , ведь мог , чуть чуть и если бы - то в составе Челси хватает персонажей , к которым данные изречения более уместны. Так мы скоро дойдём до Нголо , ведь он уже не столько перехватов и отборов делает . Критика оно конечно хорошо , но как не переступить грань , где начинается придирка ?

https://www.givemesport.com/1510888-sta ... his-season
угадай кто худший игрок команды
Chelsea: Kepa Arrizabalaga - 6.32

Kepa is part of a Chelsea defence that is the joint third worst in the league. Kurt Zouma hasn't been much better.

chelsLL1905 писал(а):Живя 27 лет в Германии, я просматриваю выборочно Бундеслигу, очень классная Лига (не в большом почете в России, а жаль), та вот в ряде последних обзоров за последние недели подымалась тема игры вратарей и один из уважаемых местных экспертов очень лестно отозвался о Кепе, поставив его в ряд с Нойером и Тер Штегеном, а эти парни имеют высокий вратарский рейтинг. Много уупирают на рост Кепы, он в этом плане не Тибо, но не всегда гренадерский рост сильно выиграшно. Есть плюсы и минусы. Подытоживая дискуссию по Кепе, хочу высказать следующую мысль - в нашей команде есть немало позиций, требующих усиления, позиция вратаря далеко не самая важная в плане усиления.

учитывая что Алонсо заменит Эмерсон а Риз Аспи я не вижу кроме Кепы позиций требующих усиления

https://scores.nbcsports.com/epl/player ... tegory=107
вот таблица процента сейвов от них и кепа худший вратарь лиги по этому показателю.

Мы вторые в лиге по количеству допущенных ударов по воротам после ливерпуля то есть защита у нас вторая в лиге по этому показателю ливерпуль допустил 17 ударов по своим воротам мы 26 и далее вся лига - ниже нас, но из этих 26 ударов кепа пропустил 14 голов - с процентом сейвов 46 - то есть пропускает больше половины допущенных ударов по воротам
это все к вопросу о качестве защиты как оправдания вратаря.
Поясню - не бывает идеальных ситуаций в каждом матче и каждая команда встречается со сложными ударами рекошетами и тп но валовые показатель говорит о слабости именно вратаря

Больше всего напрягает это повальное нежелание назвать белое белым а черное черным. Смысл приукрашивать и пытаться оправдать ? От суровой реальности нам никуда не деться и чем дольше не признавать тем больнее стукнет

Lirium писал(а):
По вышеобозначенной стате сейвов за прошлый год и не скажешь, что хуже Аллисона или Эдерсона. Хотите подробно их сравнить?

по методу вытащим за уши статистикой? По прошлому сезону есть серьезный аналитический разбор игры вратарей АПЛ на спортс.ру Согласно той работы Кепа был где то в середине среди всех вратарей АПЛ в целом, по дальним ударам я судил не по стате а по личным воспоминаниям где ни один толковый удар с растояния Кепа не брал. С работой могу ознакомить и не думаю что данные задним числом могли измениться. И да использовать вероятностную статистику в контексте измерения реальных чисел - это я понимаю новое веяние но никак не вяжется логикой. Статистика дает точные данные для того чтоб мы вышли на усредненный вывод по итогам продолжительной выборки. Вероятностные данные там не уместны.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/eng ... 72400.html

LIVETIM писал(а): Вообщем, просыпаться и засыпать Кепа должен в обнимку с гантелей

Лучше ему с женщиной в обнимку засыпать. Можно для уверенности с двумя (или медицина не рекомендует?)
Гантели вратарю точно не нужны. Ну скажем, крайне редко нужны. Гантели увеличивают мышцы, а это нагрузка на связки, уменьшение скорости работы руками. Гантелями пальцы и ладони особо не накачаешь. В баскетбол лучше играть)

chelsLL1905 писал(а):Живя 27 лет в Германии... хочу высказать следующую мысль - в нашей команде есть немало позиций, требующих усиления, позиция вратаря далеко не самая важная в плане усиления.

Кто-нибудь понял что значит "немало позиций"???
Это сколько? 6 или 7? Может нам ещё Канте и Жоржиньо выставить на трансфер?

Stamford Edge писал(а):https://scores.nbcsports.com/epl/player ... tegory=107
вот таблица процента сейвов от них и кепа худший вратарь лиги по этому показателю.

Мы вторые в лиге по количеству допущенных ударов по воротам после ливерпуля то есть защита у нас вторая в лиге по этому показателю ливерпуль допустил 17 ударов по своим воротам мы 26 и далее вся лига - ниже нас, но из этих 26 ударов кепа пропустил 14 голов - с процентом сейвов 46 - то есть пропускает больше половины допущенных ударов по воротам
это все к вопросу о качестве защиты как оправдания вратаря.
Поясню - не бывает идеальных ситуаций в каждом матче и каждая команда встречается со сложными ударами рекошетами и тп но валовые показатель говорит о слабости именно вратаря

Больше всего напрягает это повальное нежелание назвать белое белым а черное черным. Смысл приукрашивать и пытаться оправдать ? От суровой реальности нам никуда не деться и чем дольше не признавать тем больнее стукнет

я даже готов бан получить за это, но единственная суровая реальность в том что ты - максимально недалекий персонаж, совершенно не разбирающийся в футболе. и ценность твоим суждениям - ноль. все что ты умеешь - считать до 26. не льсти себе и не смей думать, что твои посты имеют хоть долю смысла. если ты настолько ленив (или попросту глуп), чтобы банально зайти на ютьюб и глянуть пару нарезок сейвов того и этого сезона -
https://www.youtube.com/watch?v=zz3pNiAsBIU
развлекись. хотя я сильно сомневаюсь, что тебе это поможет

я вообще крайне удивлен, что кто то должен кому то доказывать уровень Кепы. он не лучший в мире здесь и сейчас, как бы никто и не претендует. но кто лучше него сейчас? разве что Алиссон (клево быть лучшим под ВВД), тер Штеген и Облак разве что.

может тут еще есть кто то, кому уровень Канте надо доказать?

maskox писал(а):

Stamford Edge писал(а):

я даже готов бан получить за это, но единственная суровая реальность в том что ты - максимально недалекий персонаж, совершенно не разбирающийся в футболе. и ценность твоим суждениям - ноль. все что ты умеешь - считать до 26. не льсти себе и не смей думать, что твои посты имеют хоть долю смысла. если ты настолько ленив (или попросту глуп), чтобы банально зайти на ютьюб и глянуть пару нарезок сейвов того и этого сезона -
https://www.youtube.com/watch?v=zz3pNiAsBIU
развлекись. хотя я сильно сомневаюсь, что тебе это поможет

Сейчас бы судить об игроке по нарезкам на ютубе,избавь плз меня от своих глупых придирок имбецила которые кроме перехода на личности не содержат никакой смысловой нагрузки.
ПЗЦ - судить об игроке по нарезкам на ютубе - на что я расчитывал постят тут информативные посты.

maskox писал(а):я вообще крайне удивлен, что кто то должен кому то доказывать уровень Кепы. он не лучший в мире здесь и сейчас, как бы никто и не претендует. но кто лучше него сейчас? разве что Алиссон (клево быть лучшим под ВВД), тер Штеген и Облак разве что.

может тут еще есть кто то, кому уровень Канте надо доказать?

таким как ты вообще ничего не надо доказывать, ведь есть нарезки на ютубе,

Спасибо Stamford Edge и максимально недалеким персонажам, главным английским специалистам по статисткси игры вратарей, которые совершенно не разбираются в футболе.
Отличная работа.

По нарезкам. Например я могу представить всем нам сразу несколько десятков "звёзд мирового футбола" , которые почему то играют в чемпионатах "третьих стран" ))

Нарезки не показатель для атакующих игроков. На то он и нарезки, что можно нарезать хорошие моменты и склеить. И здесь справедливо ссылаться на статистику.

Другое дело сейвы вратаря, когда нарезки позволяют посмотреть направление удара, действия вратаря до и во время удара, действие защиты и другие факторы, влияющие на сложность удара. В этом случае просмотр нарезок никак не хуже чем анализ по статистике.

И справедливости ради, кто-нибудь сделайте список голов в этом сезоне, которые были пропущены по вине вратаря. Уверен, будет интереснее обсуждать вратаря по каждому моменту, чем по субъективному восприятию.

Java_Cech писал(а): Другое дело сейвы вратаря, когда нарезки позволяют посмотреть направление удара, действия вратаря до и во время удара, действие защиты и другие факторы, влияющие на сложность удара. В этом случае просмотр нарезок никак не хуже чем анализ по статистике.

Нарезки не показатель ни для чего. В нарезки никогда не попадают фейлы ляпы и косяки ни у напа ни у вратаря. В нарезках нет того что вратарь не прыгает на верховых мячах,нет того что вратарь отбивает удары в ближний угол перед собой. Я вот по нарезкам вижу что Кепа в Атлетике играл как Лев Яшин -бесстрашно бросаясь в ноги по всей штрафной, но в Челси он так не играет. Я не знаю в чем причина и почему факт есть факт цифры это цифры. Я не хейтер кепы, необоснованно ни на кого не гоню. Мое желание только одно - чтоб игроки соответствовали клубу в котором играют и Кепа не из тех кто соответствует.