Страница 68 из 135

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 10:51
Торрес
Miro писал(а):То есть один пусть все матчи пашет, а второй сидит и сидя набирает форму, было.

Кто лучший на данный момент, тот и будет играть...

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 10:58
Daxy
airstudio54 писал(а):Сразу же начнуться разговоры на тему: Я же говорил, что Моуриньо бестолковый тренер, такого парня мариновал на банке.
Да у него ненависть к испанцам после Реала ну типа такого....


вот, вот))

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 10:58
Socrat_es
Торрес писал(а):Кто лучший на данный момент, тот и будет играть...


Это вообще к Челси не относится. Неужто Калу был лучше Старриджа при РДМ?
Оскар - еще юный панишка. Нет слов - наиталантливейший. Но классическую 10-ку пока весь сезон не потянет. Совершенно очевидно. И будут явнейшие спады. Кстати, с Ман.Сити Оскар сыграл слабенько.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 11:06
Торрес
Daxy писал(а):Сколько ж бреда тут написано. Все же очевидно - всему виной банальная ненависть Моу к испанцам :laughing:
Всё остальное - чушь, либо от излишней любви к определенным футболистам, либо от ненависти лично к Моуринью (какой из него тренер-то вообще, вы что, ребята...).

Не понял...так ты за какой Интернационал ? Мне кажется, что бреда и в твоём послании дофига...или я чего-то может не понял ? По твоему, Жозе ненавидит испанцев, и во вторых он ещё и как тренер из себя
ничего не представляет ? Чушь какая-то...

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 11:09
Zevz_1
Торрес.....это ирония)

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 11:32
ziyafe
Как по мне, так если ПСЖ действительно предлагает 41 за Мату, то его можно и продать конечно при условии , что он сам того желает.У Маты есть один недостаток который при требованиях Жозе становится очевидным-это физика. Если Хуан будет постоянно отрабатывать в обороне то его просто не хватает на созидательную игру. Что же касается техники и мысли то конечно вопросов к Хуану быть не может и не должно.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 11:41
Торрес
Socrat_es писал(а):
Торрес писал(а):Кто лучший на данный момент, тот и будет играть...

Это вообще к Челси не относится. Неужто Калу был лучше Старриджа при РДМ?

А к кому это относится ? Да...на тот момент Калу был лучше Стариджа, только не понимаю зачем вспоминать тех кого уже давно нет в команде ?
Оскар - еще юный панишка. Нет слов - наиталантливейший. Но классическую 10-ку пока весь сезон не потянет. Совершенно очевидно.

А что, уже весь сезон уже прошёл, что ты так уверен, что он не потянет ?
Чего очевидно, и главное кому очевидно? Тебе ..?
И будут явнейшие спады. Кстати, с Ман.Сити Оскар сыграл слабенько.

Опять двадцать пять..... Откуда такая нострадамовская увереннось, что будут явнейшие спады ?
Тебя послушать, так знаменитая Ванга просто пионэрка в короткой юбочке...
Вот оценки Оскара мз двух источников ?

Оскар (№11) - Оценка 6.5
Разгонял атаки, играл на команду и участвовал в коллективном отборе.

Журналисты авторитетного издания Sky Sports оценили действия подопечных Жозе Моуриньо в матче против "Манчестер Сити"

Оскар - Оценка 7.0
Отметился хорошим контролем мяча. Старался искать варианты для разгона атак своей команды.

Так с чего взято , что он сыграл слабеньно ? Может музыка навеяла ? ;)

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 11:59
Socrat_es
Да просто потому, что молод еще. Каков был в 21-22 года Лэмпард? Пирло?дель Пьеро? Баджо?
Попадали ли они в сборную? Играли ли стабильно на высоком уровне?
Нет не играли. В сборную ( в основу) не попадали.
Оскару повезло, что нет более опытных и классных игроков на его позицию в сборной.
Или уже никак не способный похудеть Роник, или травмированный и отправленный Карлетто обратно в Милан Кака. Посмотрим по ходу сезона.
А оценки мне неинтересны..

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 12:18
airstudio54
ziyafe писал(а):Как по мне, так если ПСЖ действительно предлагает 41 за Мату, то его можно и продать конечно при условии , что он сам того желает.У Маты есть один недостаток который при требованиях Жозе становится очевидным-это физика. Если Хуан будет постоянно отрабатывать в обороне то его просто не хватает на созидательную игру. Что же касается техники и мысли то конечно вопросов к Хуану быть не может и не должно.


Привет, Газредин!
Ну зачем же так торопиться с продажей Маты?
Или ты с недавних пор начал за ПСЖ болеть?
Братва тебя за Анжи естественно поймет, но вот за ПСЖ.....даже не знаю..... -_-

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 12:23
airstudio54
Socrat_es писал(а):Да просто потому, что молод еще. Каков был в 21-22 года Лэмпард? Пирло?дель Пьеро? Баджо?
Попадали ли они в сборную? Играли ли стабильно на высоком уровне?
Нет не играли. В сборную ( в основу) не попадали.
Оскару повезло, что нет более опытных и классных игроков на его позицию в сборной.
Или уже никак не способный похудеть Роник, или травмированный и отправленный Карлетто обратно в Милан Кака. Посмотрим по ходу сезона.
А оценки мне неинтересны..



Мальдини например с 17 лет стал игроком основы если не ошибаюсь.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 12:35
Tigran
Торрес а ты что,разве не знал,что он,яро ненавидит и Челси и Маура(с детства наверное))) одновременно и Ванга,и Нострадамус в одном лице? Всегда"правильно" предсказывет будущее!)))

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 12:50
Socrat_es
airstudio54 писал(а):Мальдини например с 17 лет стал игроком основы если не ошибаюсь.


Ошибаешься. В сборной его в это время не было. В Милане играл, но совершенно не был основным.
Основным был Барези. Мальдини иногда выпускали на фланг.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 13:06
true_blood
Socrat_es писал(а):
true_blood писал(а):А вот лично я как бы лучше стал понимать Маура в отношении Маты... :) :don't know:


Кстати, читал эту статью. Спасибо за перевод, если твой. Однако с фактами там несвязуха. В Челси есть полузащитник, который то феерит, то прекращает играть. Его имя - Эден Азар. Зная эту его особенность, Бенитес в прошлом году частенько выпускал Азара на последние минут 15-20, чтобы получить полную отдачу. В этом году ничего прогрессивного в плане стабильности для Азара не произошло. Однако про эту особенность Азара от Маура ни слова.
А вот Мата играл стабильно, и практически никогда не выпадал.

Я думаю, автор того обзора не ставил перед собой цель оценить игру всех без исключения полузащитников Челси. Там речь шла о "проблемных" на данный момент игроках ( Мата и Де Брюйне), почему они не проходят в состав и что необходимо для этого сделать. Отношение к ситуации со стороны игроков и тренера. Там все довольно позитивно и оптимистично. Пример Джо Коула, как ориентир для дальнейших действий :)
Насчет Бенитеса и "частенько выпускал Азара на последние 15-20 мин." что-то не припоминаю, если честно.
Мельком глянул на статистику последних 10 игр прошлого сезона, так Азар со старта только с МЮ вроде не играл, во остальных встречах либо от звонка до звонка, либо замена с минуты этак 70-ой.

Немного об Оскаре. Проглядывая кол-во отборов у наших атакующих полузащитников наткнулся на чудовищную цифру ...8 :) Ровно столько отборов набралось у щуплого паренька на позиции "10" в матче не с кем-нибудь, а с железобетонной Баварией. Я офигел просто ... Обычно у нас Рами отжигает в этой категории, а тут Оскар выдал, да ещё в таком матче.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 13:13
funkyjazz
true_blood писал(а):Немного об Оскаре. Проглядывая кол-во отборов у наших атакующих полузащитников наткнулся на чудовищную цифру ...8 :) Ровно столько отборов набралось у щуплого паренька на позиции "10" в матче не с кем-нибудь, а с железобетонной Баварией. Я офигел просто ... Обычно у нас Рами отжигает в этой категории, а тут Оскар выдал, да ещё в таком матче.


Оскар кроме того, что здорово в отборе играет, еще и двигается круто без мяча.
Когда команда играла как гуано, например в прошлом сезоне, то индивидуальное мастерство Маты и Азара казалось чем-то из ряда вон. Сейчас вся команда играет лучше, взять того же Лэмпса или Рами, потому на мой взгляд, такого контраста между игроками и не заметно.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 14:07
Socrat_es
true_blood писал(а):Насчет Бенитеса и "частенько выпускал Азара на последние 15-20 мин." что-то не припоминаю, если честно.
Мельком глянул на статистику последних 10 игр прошлого сезона, так Азар со старта только с МЮ вроде не играл, во остальных встречах либо от звонка до звонка, либо замена с минуты этак 70-ой.

Немного об Оскаре. Проглядывая кол-во отборов у наших атакующих полузащитников наткнулся на чудовищную цифру ...8 :) Ровно столько отборов набралось у щуплого паренька на позиции "10" в матче не с кем-нибудь, а с железобетонной Баварией. Я офигел просто ... Обычно у нас Рами отжигает в этой категории, а тут Оскар выдал, да ещё в таком матче.


Я не разделяю оптимизма автора. Насчет Азара - ты сам все подтвердил. Либо, либо.. Причем выход с замены обычно был куда успешнее для Эдена

А насчет количества отборов Оскара с Баварией. То неплохо бы посчитать количество отборов Маты, когда со свежей Барсой играли на Стэмфорд Бридж, когда 10-м играли против Барсы. Когда Бавария прессовала в финале.
Не знаю, каким окажется количество отборов, но есть и другой способ обороны - точный пас. Отсуствие потерь.
Раз дважды с Барсой и в финале с Баварией при плохообороняющемся Мате был достигнут результат,
а про хорошо обороняющемя Оскаре счет не удержали, может не все хорошо со статистикой и неплохо бы поискать другую, более справедливую?

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 14:25
ravik
http://www.whoscored.com/Teams/15/Archive/England-Chelsea

tackles/game:
Ramires 3.2
Oscar 2.5
Juan Mata 0.7


dispossesed/game:
Juan Mata 2
Oscar 1.6


pass succes:
Juan Mata 85.2%
Oscar 83%
John Obi Mikel 88.9%

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 14:45
Socrat_es
Спасибо. Почти невероятная точность паса для игрока атакующего. Более 85%. Вот он- источник побед.

Микела, пасующего Кейхиллу или Луизу я бы не учитывал.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 14:50
ravik
Socrat_es писал(а):Спасибо. Почти невероятная точность паса для игрока атакующего. Более 85%. Вот он- источник побед.

согласен, 83% это канеш совсем не то. И на остальную статистику можно не смотреть

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 15:07
Socrat_es
ravik писал(а):согласен, 83% это канеш совсем не то. И на остальную статистику можно не смотреть


Лучше еще посмотреть статистику в топовых матчах. Скажем Оскар против Баварии и Ман.Сити.
И Мата против Барсы ( дважды) и против той же Баварии.
Мне кажется, что картина несколько измениться. И по отборам, и по точности паса. :biggrin1:

Re: Хуан Мата

Добавлено: 01 ноя 2013, 15:09
ravik
извини, на сегодня лимит "давай я за тебя погуглю" исчерпан