Страница 67 из 74

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 01:24
funkyjazz
Karo-Kann писал(а):Причем тут руководство? Абрамович дал слово. Сначала Чеху, что можно уйти в Арсенал, теперь Ивановичу, что можно продлить контракт. Мнение тренера (которого сейчас нет) и менеджеров тут чисто для галочки.


:Facepalm22:

Абрамовичу не пришлось бы давать слову Чеху, если бы тренер (которого тут к счастью нет) не решил бы избавится от Пети.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 01:27
funkyjazz
OneOfTheBestYet писал(а):Он - не игрок основы, а затычка. Пока рассудок Матича гуляет по просторам какого-то другого мира. Точно такая же затычка, как и Педро, пока Азар блуждает вместе с Матичем где-то в Параллельной Вселенной.


Фишка в том, что многие тут рассуждают по принципу фифы, накупил игроков и пох
А по факту, никто из нормальных опорников не будет сидеть весь сезон в запасе, ожидая своего шанса.
Так что имеем то, что имеем.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 05:26
Karo-Kann
funkyjazz писал(а):Абрамовичу не пришлось бы давать слову Чеху, если бы тренер (которого тут к счастью нет) не решил бы избавится от Пети.

Клуб выбрал молодость и здоровье это логично. Как и логично, что Чех решил уйти, а не сидеть на лавке. Но в Арсенал его отправил не Моуриньо.

feldkurat писал(а):Он и в Челси игрок основы. И это факт. Зачем ему Бешикташ.

Он такой же игрок основы, как Реми, например. Как правильно выше заметили затычка. Поиграл при Анчелотти из-за травм Эссьена да в период откровенного бардака имени Ди Маттео-Бенитеса. Микела спасает от продажи два момента. Постоянная тренерская чехарда в клубе, где тренер меняется в среднем ежегодно. И большая зарплата, которую ему готовы платить лишь где-нибудь в Турции/Китае.

funkyjazz писал(а):Фишка в том, что многие тут рассуждают по принципу фифы, накупил игроков и пох
А по факту, никто из нормальных опорников не будет сидеть весь сезон в запасе, ожидая своего шанса.
Так что имеем то, что имеем.

Да никто и не предлагает посадить пару человек уровня Бускетса на лавку. Но почему не взять вместо Рамиреса и Микела, которые давно не развиваются, а скорее даже деградируют, одного (1!!!) игрока в центр поля, которого можно было бы относительно безболезнено ротировать с игроками основы (Матичем и Фабрегасом)? Чтобы людям не приходилось пахать весь сезон на износ. Чтобы травма или спад формы одного или обоих не приводил к тому, что вратаря расстреливают из-за пределов штрафной и выводят форвардов один-на один из-за дыры в опорной зоне, где играет "игрок основы Челси". А сидеть весь сезон в запасе, выходя в кубках и на замену, спокойно может и Лофтус-Чик.

Не можете купить по какой-то причине игрока? Хотя это смешно, так как 20-30-40 млн на ежегодные рокировки атакующих полузащитников регулярно находят. Не вопрос, выпускайте молодых игроков. А в итоге Микелы и Рамиресы продлевают контракты и сидят на пригретом местечке ровно и будут сидеть до конца карьеры. Их можно понять. Хорошие деньги, хороший город, а там, после очередного увольнения, и поиграть удастся, когда новый тренер будет тасовать состав.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 13:56
OneOfTheBestYet
Респект, Кир :)

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 13:59
OneOfTheBestYet
funkyjazz писал(а):
Фишка в том, что многие тут рассуждают по принципу фифы, накупил игроков и пох
А по факту, никто из нормальных опорников не будет сидеть весь сезон в запасе, ожидая своего шанса.
Так что имеем то, что имеем.

"Челси" играет во многих турнирах и вполне логично применять ротацию на этой позиции. После такого сезона в исполнении Сеска и Матича сюда пойдёт кто угодно, потому что у него будут все шансы зацепиться за основу.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 14:28
funkyjazz
Karo-Kann писал(а):В смысле "клуб"? Это Маур взял и просто посадил Петра на скамейку. С первой игры сезона. Положив просто на конкуренцию. Типичное его самодурство. Раз прокатило, второй нет. Вполне бы мог поделить чемпионат и кубки между ними, чтобы посмотреть, кто лучше.

Эм, ну и ты как себе представляешь конкуренцию между вратарями? Типа сегодня ты, а завтра ты? Или играем до первого пропущенного?
Было два вратаря. Куртуа и Чех. За Куртуа будущее, это отличный вратарь. Это тяжелый выбор, но он логичен. В свое время точно так же выбрали Чеха. Купили и поставили в ворота. И никакой конкуренции. Кудичини только в кубках выходил да в конце чемпионата, когда титул взяли.

Молодость и здоровье лучше? Вот это новости. Интересно, че это у нас РЛЧ с Кеннеди и Траоре на бенче сидят. Ведь они лучше же.

Ну а что? Чех не молод, несколько тяжелых травм да и стеной в последние годы он являлся только в ностальгических фантазиях болельщиков. Ближний угол и Чех это уже давно притча во языцех, которая стоила нам не раз очков. Та же самая проблема у него и в Арсенале, впрочем.

У Куртуа заканчивался контракт и он просто бы ушел фактически за копейки, после перфоманса в Атлетико его бы Барселона и Реал или МЮ ( в зависимости от развития ситуации с де Хеа) с руками бы оторвали. Гарантировать сколько Чех еще отыграет на топ-уровне не возьмется никто. Здесь все индивидуально. Ван дер Сар в 34 в МЮ переходил, а Касильяс сейчас в этом же возрасте не уровень Порту даже.

А Кенеди действительно лучше того же Педро, например.

Когда взять? Ты хоть посмотри по трансферным окнам, кого приобретали. Первый сезон Матич, второй Сеск, потом Маур сказал, что нам никого не надо. Все делалось как надо. В прошлом сезоне никто вообще слова не сказал по поводу лавочников в лице Рамиреса и Микела.

Да того же Шнайдерлина, например. Моуриньо еще про Погба и Эйфелеву башню говорил и про то, что он не может продать игрока, который отдал много лет Челси (читай Микел). Открой любую матчевую или трансферные политики. Про центрального полузащитника терли регулярно.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 14:32
funkyjazz
OneOfTheBestYet писал(а):"Челси" играет во многих турнирах и вполне логично применять ротацию на этой позиции. После такого сезона в исполнении Сеска и Матича сюда пойдёт кто угодно, потому что у него будут все шансы зацепиться за основу.


Речь не об этом сезоне. Могу напомнить, что еще в сезоне 12/13 13/14 Рамирес был основным игром на пару с Микелом. Взяли новых игроков, эти присели на лавку, все логично.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 14:48
true_blood
Смешная, конечно, ремарка про молодость и здоровье, как будто грузчиков набирали.
А уж относительно центральной зоны, то, пожалуй, сильнее Моу в Рамиреса и Микела мало, кто верил.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:25
OneOfTheBestYet
OneOfTheBestYet писал(а):
funkyjazz писал(а):В прошлом сезоне никто вообще слова не сказал по поводу лавочников в лице Рамиреса и Микела.

OneOfTheBestYet писал(а):Точнее, когда Матич выжигал и про Микела никто не вспоминал, он меня вполне устраивал. Но не сейчас, когда Матич сдал и ему потребовалась адекватная замена.

+ я всегда говорил, что нужен ещё один толковый игрок в середину вместо кого-то из этих маэстро.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:28
funkyjazz
Не пойму тебя Марк. Сейчас то ты чего хочешь?
Матич сдал только в этом сезоне. Покупать зимой игроков беспонт, да и тренера нет.
Так чта :don't know:

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:29
funkyjazz
OneOfTheBestYet писал(а):+ я всегда говорил, что нужен ещё один толковый игрок в середину вместо кого-то из этих маэстро.


Почитай Моуриньо, с его мой Рамирес вернулся, и нет лучше игрока чем Микел, который "всегда готов"

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:30
OneOfTheBestYet
funkyjazz писал(а):
Речь не об этом сезоне. Могу напомнить, что еще в сезоне 12/13 13/14 Рамирес был основным игром на пару с Микелом. Взяли новых игроков, эти присели на лавку, все логично.

При Бенитесе Микел не играл практически. Тот Ромеу сразу подтягивать начал, пока он травму не получил. Затем там играли Луис, Фрэнк и, да, Рамирес. Пришёл Моуринью, Микел играл только в кубках и выходил на поздние замены, в центре рубились Фрэнк и Рамирес, потом к ним присоединился Луис.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:34
OneOfTheBestYet
funkyjazz писал(а):Не пойму тебя Марк. Сейчас то ты чего хочешь?
Матич сдал только в этом сезоне. Покупать зимой игроков беспонт, да и тренера нет.
Так чта :don't know:

Да это всё понятно. Я вообще говорю. Ситуация в середине поля у меня вызывала опаску ещё в прошлом сезоне, когда всё было отлично. Потому что предполагал, что, как минимум, Сеск сдаст.
funkyjazz писал(а):
Почитай Моуриньо, с его мой Рамирес вернулся, и нет лучше игрока чем Микел, который "всегда готов"

Я думаю, ты и сам знаешь, что словам Моуринью, иногда, не стоит верить :) Рамирес присел уже при нём и выходил в этом сезоне только из-за полной беспомощности Фабрегаса. Микел-то, может, и "всегда готов", но выходил ещё реже Рамиреса.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:36
true_blood
Леонид дело говорит.
У Моу уже были Матич и Фабр, которых он сам и покупал. + большая вера в Рами и никаких претензий к Микелу. Заявление в конце сезона о том, что Лофтус получит свой шанс в новом сезоне.
Итого, 5 человек на две позиции в центре. С учетом того, что Жозе не большой сторонник ротации куда ещё то брать игроков?
Не можете купить ...а что кто-то просил покупать в центр игрока? Для Моуринью этот новичок точно не стал бы лучше Рамиреса, поэтому и смысла особого брать кого-то не было.
Чтобы купить кого-то, неплохо б сначала продать

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:41
OneOfTheBestYet
true_blood писал(а):Леонид дело говорит.
У Моу уже были Матич и Фабр, которых он сам и покупал. + большая вера в Рами и никаких претензий к Микелу. Заявление в конце сезона о том, что Лофтус получит свой шанс в новом сезоне.
Итого, 5 человек на две позиции в центре. С учетом того, что Жозе не большой сторонник ротации куда ещё то брать игроков?
Не можете купить ...а что кто-то просил покупать в центр игрока? Для Моуринью этот новичок точно не стал бы лучше Рамиреса, поэтому и смысла особого брать кого-то не было.
Чтобы купить кого-то, неплохо б сначала продать

Моуринью больше нет в клубе. Ситуация с опорниками, если абстрагироваться от того, кто ему нравился, а кто нет, не обнадёживает. То были, скорее, мысли о том, как должна развиваться ситуация если не сейчас, то летом.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:46
L_M
funkyjazz писал(а):В смысле "клуб"? Это Маур взял и просто посадил Петра на скамейку. С первой игры сезона. Положив просто на конкуренцию. Типичное его самодурство. Раз прокатило, второй нет. Вполне бы мог поделить чемпионат и кубки между ними, чтобы посмотреть, кто лучше.

Основного вратаря выбрал не Моуриньо, а клуб.
У клуба другого выбора не было, как поставить основным Куртуа.

Могу тебе напомнить, что у Куртуа заканчивался контракт в 2015 году.
В начале сезона 2014-2015 клуб сделал Куртуа основным, чтобы не потерять молодого перспективного вратаря, который дошел в составе Атлетико до финала Лиги Чемпионов, и чтобы он подписал новый контракт с Челси.
Контракт подписан около середины сентября 2014 года.
http://www.chelsea-fc.ru/news/latest/20140911-2032.html
Куртуа не дурак, чтобы не выторговать у клуба основу.

У Куртуа было много небольших повреждений, из-за этого Чех получил достаточно игр, включая участие в 6 матчах Премьер Лиги. И на финал кубка Лиги Моуриньо поставил Чеха.
Никакой вины Моуриньо в продаже Чеха нет, как бы ты не хотел этого.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:48
funkyjazz
OneOfTheBestYet писал(а):Моуринью больше нет в клубе. Ситуация с опорниками, если абстрагироваться от того, кто ему нравился, а кто нет, не обнадёживает. То были, скорее, мысли о том, как должна развиваться ситуация если не сейчас, то летом.


А с кем обнадеживает? Маур просто разорил Челси в плане игровых ресурсов.
Защита - дно, опорка - дно, десятки нет, нападение спорное. Только вингеры более менее. Вроде бы. Хотя еще год назад все Виллиана чмырили

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:54
funkyjazz
L_M писал(а):Основного вратаря выбрал не Моуриньо, а клуб.
У клуба другого выбора не было, как поставить основным Куртуа.

Могу тебе напомнить, что у Куртуа заканчивался контракт в 2015 году.
В начале сезона 2014-2015 клуб сделал Куртуа основным, чтобы не потерять молодого перспективного вратаря, который дошел в составе Атлетико до финала Лиги Чемпионов, и чтобы он подписал новый контракт с Челси.
Контракт подписан около середины сентября 2014 года.
http://www.chelsea-fc.ru/news/latest/20140911-2032.html
Куртуа не дурак, чтобы не выторговать у клуба основу.

У Куртуа было много небольших повреждений, из-за этого Чех получил достаточно игр, включая участие в 6 матчах Премьер Лиги. И на финал кубка Лиги Моуриньо поставил Чеха.
Никакой вины Моуриньо в продаже Чеха нет, как бы ты не хотел этого.


Моуриньо шел в Челси еще и потому, что в Англии, тренер еще и менеджер. О чем он и говорил.
Если бы Моуриньо нужен был бы Чех, оставили Чеха.

Выбор всегда есть. В Барсе и Реале была практика разделения на кубки и чемпионат, при желании, могли бы тоже самое реализовать у нас.
Нет ни одного контракта, в котором было бы прописано, что игрок будет играть в основе. В общем завязывай фантазировать.

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 15:56
true_blood
[spoiler]Главный тренер «Челси» Жозе Моуринью заявил, что основным вратарём команды в новом сезоне станет Тибо Куртуа. Напомним, бельгийский голкипер три сезона провёл в аренде в мадридском «Атлетико», а после возвращения в состав синих вышел в стартовом составе в первом же матче премьер-лиги с «Бёрнли».

«Очевидно, что вратарь это не тот игрок, которого можно менять каждый матч. Здесь нужна стабильность. Но Куртуа должен понимать, что наличие на скамейке вратаря такого уровня, как Петр Чех, будет требовать от него высокого уровня игры.

10 лет назад я принял похожее трудное решение. Карло Кудичини многие годы отлично выступал за „Челси“, но я сделал ставку на 22-летнего Чеха, и клуб получил вратаря на долгие годы. Здесь ситуация похожа. Петр — отличный вратарь, а разница в возрасте между ними составляет 10 лет. Мы должны думать о будущем клуба, поэтому я принял решение в пользу Куртуа», — цитирует Моуринью SkySports.[/spoiler]

Re: Бранислав Иванович

Добавлено: 23 янв 2016, 16:12
Karo-Kann
Karo-Kann писал(а):В смысле "клуб"? Это Маур взял и просто посадил Петра на скамейку. С первой игры сезона. Положив просто на конкуренцию. Типичное его самодурство. Раз прокатило, второй нет. Вполне бы мог поделить чемпионат и кубки между ними, чтобы посмотреть, кто лучше.

Эм, ну и ты как себе представляешь конкуренцию между вратарями? Типа сегодня ты, а завтра ты? Или играем до первого пропущенного?
Было два вратаря. Куртуа и Чех. За Куртуа будущее, это отличный вратарь. Это тяжелый выбор, но он логичен. В свое время точно так же выбрали Чеха. Купили и поставили в ворота. И никакой конкуренции. Кудичини только в кубках выходил да в конце чемпионата, когда титул взяли. Тоже как бы не самый плохой вратарь был и любимец болельщиков.

Молодость и здоровье лучше? Вот это новости. Интересно, че это у нас РЛЧ с Кеннеди и Траоре на бенче сидят. Ведь они лучше же.

Ну а что? Чех не молод, несколько тяжелых травм да и стеной в последние годы он являлся только в ностальгических фантазиях болельщиков. Ближний угол и Чех это уже давно притча во языцех, которая стоила нам не раз очков. Та же самая проблема у него и в Арсенале, впрочем.

У Куртуа заканчивался контракт и он просто бы ушел фактически за копейки после перфоманса в Атлетико его бы Барселона и Реал или МЮ ( в зависимости от развития ситуации с де Хеа) с руками бы оторвали. Гарантировать сколько Чех еще отыграет на топ-уровне не возьмется никто. Здесь все индивидуально. Ван дер Сар в 34 в МЮ переходил, а Касильяс сейчас в этом же возрасте не уровень Порту даже.

А Кенеди действительно лучше того же Педро, например.

Когда взять? Ты хоть посмотри по трансферным окнам, кого приобретали. Первый сезон Матич, второй Сеск, потом Маур сказал, что нам никого не надо. Все делалось как надо. В прошлом сезоне никто вообще слова не сказал по поводу лавочников в лице Рамиреса и Микела.

Да того же Шнайдерлина, например. Моуриньо еще про Погба и Эйфелеву башню говорил и про то, что он не может продать игрока, который отдал много лет Челси (читай Микел). Открой любую матчевую или трансферные политики. Про центрального полузащитника терли регулярно.