Страница 67 из 135
Re: Хуан Мата
Добавлено: 31 окт 2013, 23:59
Socrat_es
true_blood писал(а):А вот лично я как бы лучше стал понимать Маура в отношении Маты...
Кстати, читал эту статью. Спасибо за перевод, если твой. Однако с фактами там несвязуха. В Челси есть полузащитник, который то феерит, то прекращает играть. Его имя - Эден Азар. Зная эту его особенность, Бенитес в прошлом году частенько выпускал Азара на последние минут 15-20, чтобы получить полную отдачу. В этом году ничего прогрессивного в плане стабильности для Азара не произошло. Однако про эту особенность Азара от Маура ни слова.
А вот Мата играл стабильно, и практически никогда не выпадал.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 00:12
Торрес
answerqu писал(а):Как вы не понимаете... Если Жозе не включает Мату в основу, значит есть на то веские причины, значит он не вписывается в состав, в игру команды.
Хотелось бы узнать, какие же это веские причины?
Да, Хуан забил вчера гол, но забил то, можно сказать, за резервный состав. Отчасти тут есть доля везения, если б он не владел хорошим ударом, то он бы не забил. Так что здесь больше индивидуального навыка, чем командной игры.
Нет в Челси резервного состава, есть игроки команды "Челси", и только один человек по имени Моуриньо, решает какой игрок будет играть в сегодняшей игре. О каком везении тут можно говорить, когда Мата продемонстрировал высший пилотаж, и забил свой фирменный гол... Какое к чёрту везение,
когда такие мячи не берутся. Следуя твоей логике все голы в футболе забивают по принципу "повезло - не повезло". И что тут плохого в том, что гол был забит благодаря его индивидуальному мастерству ?
Это за счастье иметь в команде таких индивидульно сильных игроков....
И я кстати пока поддерживаю его идею: 6 побед из 6 без Маты, если мы и дальше будем показывать такой футбол, я только ЗА продажу Маты, или оставления его в запасе.
Чушь...Мата был травмирован, и поэтому несколько игр не играл. Кстати, а кто сказал, что Мату продают, и как можно быть "ЗА" того, чего не свершилось, и с огромной вероятностью никогда не свершится ?
Да, по-своему игрок он хороший, но футбол это не только один футболист, тут должно быть сочетание игроков, которые подходят под определенный стиль игры. Хуан не подходит
Да..футбол это не только один футболист....это ещё 10 футболистов бегающих с этим одним футболистом на поле...а ещё я открою тебе секрет...там на скамеечке сидят ещё тренера и футбрлисты, и всё это называется....- командой. Ну вобщем всё как ты и хотел !
И последнее...так под какой- такой стиль Хуан не подходит ?
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 00:17
JimmyFloyd
Socrat_es писал(а): Педро - правый нападающий. Мата - атакующий полузащитник, который может играть на фланге, но лучше выглядит в центре. Его конкуренты - Хави и Иньеста. Им он в мастерстве проигрывает.
Тут с дель Боске согласен. Как согласен с дель Боске и в плане того, что Мата в любой момент может заменить кого-нибудь из этой пары, поэтому должен привлекаться в сборную.
Педро играет слева или справа. Хуан, в основном, когда появляется на поле за сборную, то выходит на один из флангов (позиция для него не новая - несколько сезонов в "Валенсии", при АВБ в ""Челси").
Что касается Хави и Иньесты, сейчас Хуан едва ли уступает им в атакующем мастерстве, если уступает вообще. Но он проигрывает им в оборонительных действиях - отбор, прессинг. Ровно так же, как он проигрывает в этом плане в клубе Оскару - десятке сборной Бразилии, которая растоптала испанцев совсем недавно.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 00:32
Торрес
JimmyFloyd писал(а):Socrat_es писал(а): Педро - правый нападающий. Мата - атакующий полузащитник, который может играть на фланге, но лучше выглядит в центре. Его конкуренты - Хави и Иньеста. Им он в мастерстве проигрывает.
Тут с дель Боске согласен. Как согласен с дель Боске и в плане того, что Мата в любой момент может заменить кого-нибудь из этой пары, поэтому должен привлекаться в сборную.
Педро играет слева или справа. Хуан, в основном, когда появляется на поле за сборную, то выходит на один из флангов (позиция для него не новая - несколько сезонов в "Валенсии", при АВБ в ""Челси").
Что касается Хави и Иньесты, сейчас Хуан едва ли уступает им в атакующем мастерстве, если уступает вообще. Но он проигрывает им в оборонительных действиях - отбор, прессинг. Ровно так же, как он проигрывает в этом плане в клубе Оскару - десятке сборной Бразилии, которая растоптала испанцев совсем недавно.
Два года Мата играл особо не заморачиваясь отбором и прессингом...и был лучшим, так что это вобще не показатель. Мата...свободный художник, и как в жизни бывает...когда к примеру левшу пытыются переучить писать правой рукой... Иногда результат плачевный...писать то пишут, но лучше бы это не видеть . Да и сравнивать Оскара и Мату...неблагодарный труд, так как каждый прекрасен по своему.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 00:40
Socrat_es
JimmyFloyd писал(а):Педро играет слева или справа. Хуан, в основном, когда появляется на поле за сборную, то выходит на один из флангов (позиция для него не новая - несколько сезонов в "Валенсии", при АВБ в ""Челси").
Что касается Хави и Иньесты, сейчас Хуан едва ли уступает им в атакующем мастерстве, если уступает вообще. Но он проигрывает им в оборонительных действиях - отбор, прессинг. Ровно так же, как он проигрывает в этом плане в клубе Оскару - десятке сборной Бразилии, которая растоптала испанцев совсем недавно.
Правильно делает, что выпускает иногда на фланг дель Боске. Чтобы Мата адаптировался к команде.
И кто сказал,что Хави с Интестой обороняются лучше Маты? Их оборона - тотальный контроль территории и точный пас. Всем этим Мата владеет .Как и высоким прессингом. А вот разрежающие передачи от Хави точнее. Да и пас там 99% точности. У Иньесты похуже, но близко к Хави. Мата не играет на их позиции, потому что это будущее сборной Испании. Хави уже 34 года. Из Маты, Иньесты, возможно других игроков после ЧМ будет кроится новый центр сборной Испании.
Оскару он не проигрывает. Но это метод Маура - внести раскол и убрать неугодного. Оскар еще мальчишка.Чисто физически сезон 10-ку не потянет. Так в футболе не бывает, и Маур лжет в очередной раз.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 01:01
JimmyFloyd
Торрес писал(а):Два года Мата играл особо не заморачиваясь отбором и прессингом...и был лучшим, так что это вобще не показатель. Мата...свободный художник, и как в жизни бывает...когда к примеру левшу пытыются переучить писать правой рукой... Иногда результат плачевный...писать то пишут, но лучше бы это не видеть . Да и сравнивать Оскара и Мату...неблагодарный труд, так как каждый прекрасен по своему.
Играл, но тут пришел тренер, которого не устраивает, что команда два последних сезона лишь наблюдала за тем, как другие команды берут титулы.
НЕТ, проблема была не в Хуане, потому что он был нашим лучшим игроком за эти два сезона, проблема была в том, что на плечи Хуана предыдущие тренеры кидали весь клуб. Мы привыкли, что нас всегда "тащил" Хуан, но сейчас строится КОМАНДА, в которой Хуан (Азар, Оскар, Шюррле, Виллиан и все игроки) будут лишь частью механизма. А чтобы механизм работал, все детали должны выполнять некоторые общие действия.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 01:10
Socrat_es
JimmyFloyd писал(а):Играл, но тут пришел тренер, которого не устраивает, что команда два последних сезона лишь наблюдала за тем, как другие команды берут титулы.
НЕТ, проблема была не в Хуане, потому что он был нашим лучшим игроком за эти два сезона, проблема была в том, что на плечи Хуана предыдущие тренеры кидали весь клуб. Мы привыкли, что нас всегда "тащил" Хуан, но сейчас строится КОМАНДА, в которой Хуан (Азар, Оскар, Шюррле, Виллиан и все игроки) будут лишь частью механизма. А чтобы механизм работал, все детали должны выполнять некоторые общие действия.
Ну это уже вообще прикол. Команда за последние 2 года взяла ЛЧ, где Мата играл от звонка до звонка , обороняясь и атакуя и протв Барсы, и против Баварии. ЛЕ, и Кубок Англии.
Если бы Маур взял с Реалом ЛЧ, то до сих пор бы понукал Касильясом
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 01:48
JimmyFloyd
Socrat_es писал(а): Ну это уже вообще прикол. Команда за последние 2 года взяла ЛЧ, где Мата играл от звонка до звонка , обороняясь и атакуя и протв Барсы, и против Баварии. ЛЕ, и Кубок Англии.
Если бы Маур взял с Реалом ЛЧ, то до сих пор бы понукал Касильясом
В сезоне, когда мы выиграли Лигу Чемпионов и Кубок Англии, в Премьер-Лиге мы финишировали на 6 месте. В сезоне с Лигой Европы мы вылетели из Лиги Чемпионов и потеряли возможность выиграть еще 6 кубков. Проблема в том, что мы не способны сражаться на длинной дистанции. Настроиться на отдельные матчи - да. Но провести относительно стабильно весь сезон - нет.
Так поступают маленькие клубы. Они выбирают для себя один турнир, на который направляют все свои силы, забывая при этом об остальных трофеях. Мы большой клуб, мы не можем позволить себе этого.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 02:08
Socrat_es
Да, но за эти 2 года, клуб, выиграв все европейские турниры и Кубок, смог еще провести тотальное обновление состава. Помнишь нападение пару лет назад? Малуда-Дрогба - Анелька, иногда Калу.
Полузащиту? Деку, Баллак, Эссьен, Лэмпард ( последние 2-е в команде, но на совершенно других ролях).
Оборона разве что не сильно изменилась. Но все-таки ушел Босингва, с которым ЛЧ брали. "Вечный" Ферейра. До этого- Карвальо.
Ну невозможно полностью, тотально менять команду, и при этом претендовать на все турниры.
Тем более, я уверен, Маур готов отказаться от всех выигранных с Реалом трофеев ради одного - 10-ой ЛЧ в истории комады. Не сумел.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 02:49
Торрес
JimmyFloyd писал(а):Торрес писал(а):Два года Мата играл особо не заморачиваясь отбором и прессингом...и был лучшим, так что это вобще не показатель. Мата...свободный художник, и как в жизни бывает...когда к примеру левшу пытыются переучить писать правой рукой... Иногда результат плачевный...писать то пишут, но лучше бы это не видеть . Да и сравнивать Оскара и Мату...неблагодарный труд, так как каждый прекрасен по своему.
Играл, но тут пришел тренер, которого не устраивает, что команда два последних сезона лишь наблюдала за тем, как другие команды берут титулы.
НЕТ, проблема была не в Хуане, потому что он был нашим лучшим игроком за эти два сезона, проблема была в том, что на плечи Хуана предыдущие тренеры кидали весь клуб. Мы привыкли, что нас всегда "тащил" Хуан, но сейчас строится КОМАНДА, в которой Хуан (Азар, Оскар, Шюррле, Виллиан и все игроки) будут лишь частью механизма. А чтобы механизм работал, все детали должны выполнять некоторые общие действия.
Вдруг из маминой из спальни, кривоногий и хромой, выбегает новый тренер и качает головой...
Ну да...ЛЧ и ЛЕ, а также кубок Англии это как-то не в зачёт.... Может ты чего перепутал с компьютерной игрой Фифа ? Ты чё в действительности об этом ничего не слышал ?
Значит по твоему кроме Хуана никто ничего не тащил ? Да уж...можа и правда кроме тебя, Жозе и Дель Боске никто в футболе не шарит ? Огорчил ты меня парень, ох и огорчил... Пойду учить мат часть .
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 04:23
evgeni667
Socrat_es писал(а):
Ну это уже вообще прикол. Команда за последние 2 года взяла ЛЧ, где Мата сыграл наименее значимую роль ЛЕ, и Кубок Англии.
fix
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 06:27
airstudio54
Снегурка писал(а):Goal.com: «ПСЖ» готов предложить «Челси» за Мату 41 млн. евроhttp://www.sports.ru/football/154025102.html«Пари Сен-Жермен» готовит предложение «Челси» о трансфере полузащитника Хуана Маты.
Сообщается, что лондонцы готовы выслушать предложения от зарубежных клубов. За трансфер 25-летнего хавбека сборной Испании парижане готовы заплатить 41 миллион евро.
Ранее, несмотря на недостаток игровой практики, Мата заявлял, что всем доволен в «Челси».
Наш им ответ должен содержать такой смысл:
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 06:32
airstudio54
Socrat_es писал(а):JimmyFloyd писал(а):Педро играет слева или справа. Хуан, в основном, когда появляется на поле за сборную, то выходит на один из флангов (позиция для него не новая - несколько сезонов в "Валенсии", при АВБ в ""Челси").
Что касается Хави и Иньесты, сейчас Хуан едва ли уступает им в атакующем мастерстве, если уступает вообще. Но он проигрывает им в оборонительных действиях - отбор, прессинг. Ровно так же, как он проигрывает в этом плане в клубе Оскару - десятке сборной Бразилии, которая растоптала испанцев совсем недавно.
Правильно делает, что выпускает иногда на фланг дель Боске. Чтобы Мата адаптировался к команде.
И кто сказал,что Хави с Интестой обороняются лучше Маты? Их оборона - тотальный контроль территории и точный пас. Всем этим Мата владеет .Как и высоким прессингом. А вот разрежающие передачи от Хави точнее. Да и пас там 99% точности. У Иньесты похуже, но близко к Хави. Мата не играет на их позиции, потому что это будущее сборной Испании. Хави уже 34 года. Из Маты, Иньесты, возможно других игроков после ЧМ будет кроится новый центр сборной Испании.
Оскару он не проигрывает. Но это метод Маура - внести раскол и убрать неугодного. Оскар еще мальчишка.Чисто физически сезон 10-ку не потянет. Так в футболе не бывает, и Маур лжет в очередной раз.
Может просто выкинем Моуриньо, раз он не хочет видеть Аспи, Мату и др в основе?
А почему ты не говорил так про Рафу когда он не выпсукал Терри, который сегодня выходит почти в каждой игре?
Илья, завязывай нести ерунду.
От куда столько ненависти к Моуриньо?
Или ты хочешь чтобы его выкинули из Челси, а твоя сборная его пригласила?
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 06:35
airstudio54
Socrat_es писал(а):JimmyFloyd писал(а):Играл, но тут пришел тренер, которого не устраивает, что команда два последних сезона лишь наблюдала за тем, как другие команды берут титулы.
НЕТ, проблема была не в Хуане, потому что он был нашим лучшим игроком за эти два сезона, проблема была в том, что на плечи Хуана предыдущие тренеры кидали весь клуб. Мы привыкли, что нас всегда "тащил" Хуан, но сейчас строится КОМАНДА, в которой Хуан (Азар, Оскар, Шюррле, Виллиан и все игроки) будут лишь частью механизма. А чтобы механизм работал, все детали должны выполнять некоторые общие действия.
Ну это уже вообще прикол. Команда за последние 2 года взяла ЛЧ, где Мата играл от звонка до звонка , обороняясь и атакуя и протв Барсы, и против Баварии. ЛЕ, и Кубок Англии.
Если бы Маур взял с Реалом ЛЧ, то до сих пор бы понукал Касильясом
Ты наверное думаешь, что у всех тренеров методика и мысли одинаковы?
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 08:37
Miro
Да ладно, просто Маур без распрей не может. Мата играл в атакующий красивый футбол, а ему нужно играть в контратакующий, с форвардами типа Дрогба, Ибры или Рональду, когда все играют на эту пару и она дает результат. Пока начало сезона, что будет дальше при неравномерной нагрузке мы уже видели. Да и защита у нас немолода, неговоря о позиции Луиса.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 09:10
<<<JT>>>
Miro писал(а):Да ладно, просто Маур без распрей не может. Мата играл в атакующий красивый футбол, а ему нужно играть в контратакующий, с форвардами типа Дрогба, Ибры или Рональду, когда все играют на эту пару и она дает результат. Пока начало сезона, что будет дальше при неравномерной нагрузке мы уже видели. Да и защита у нас немолода, неговоря о позиции Луиса.
Где распри то? Два игрока на одну позицию. Тренер делает выбор.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 09:17
Miro
То есть один пусть все матчи пашет, а второй сидит и сидя набирает форму, было.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 09:26
<<<JT>>>
Miro писал(а):То есть один пусть все матчи пашет, а второй сидит и сидя набирает форму, было.
Не заметил усталости у Оскара. Форму набирают в кубковых матчах и с выхода на замену, что и происходит.
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 09:28
Daxy
Сколько ж бреда тут написано. Все же очевидно - всему виной банальная ненависть Моу к испанцам
Еще недавно это было основой предположений о НЕ-игре Маты и Аспи.
Согласен со всем, что написано по поводу команды как слаженного механизма, где каждый должен быть деталью этого механизма и удачно справляться со всеми возложенными обязанностями. И абсолютно очевидно, что Мате нужно подтягиваться в оборонительном аспекте игры. Что самое интересное, видно, что он этим и занимается, и никаких проблем с этим нет, не все сразу. Но вой, тем не менее, поднимается. И нет на данный момент ничего кроме здоровой конкуренции, где каждый должен сражаться за свое место в составе. И это нормально. И даже очень хорошо.
Всё остальное - чушь, либо от излишней любви к определенным футболистам, либо от ненависти лично к Моуринью (какой из него тренер-то вообще, вы что, ребята...).
Re: Хуан Мата
Добавлено: 01 ноя 2013, 10:22
airstudio54
Daxy писал(а):Сколько ж бреда тут написано. Все же очевидно - всему виной банальная ненависть Моу к испанцам
Еще недавно это было основой предположений о НЕ-игре Маты и Аспи.
Согласен со всем, что написано по поводу команды как слаженного механизма, где каждый должен быть деталью этого механизма и удачно справляться со всеми возложенными обязанностями. И абсолютно очевидно, что Мате нужно подтягиваться в оборонительном аспекте игры. Что самое интересное, видно, что он этим и занимается, и никаких проблем с этим нет, не все сразу. Но вой, тем не менее, поднимается. И нет на данный момент ничего кроме здоровой конкуренции, где каждый должен сражаться за свое место в составе. И это нормально. И даже очень хорошо.
Всё остальное - чушь, либо от излишней любви к определенным футболистам, либо от ненависти лично к Моуринью (какой из него тренер-то вообще, вы что, ребята...).
Самое интересно будет, когда Мата с новой силой заблистает по новому на футбольных полях.
Сразу же начнуться разговоры на тему: Я же говорил, что Моуриньо бестолковый тренер, такого парня мариновал на банке.
Да у него ненависть к испанцам после Реала ну типа такого....
При этом забудут, что при Моуриньо Торрес играл.