Re: Его величество - ФУТБОЛ
Добавлено: 25 янв 2015, 17:18
funkyjazz писал(а):Ты можешь написать длинный пост, но Karo-Kann всегда напишет длиннее
Этот комментарий я целиком прочла!
funkyjazz писал(а):Ты можешь написать длинный пост, но Karo-Kann всегда напишет длиннее
4yMa3eG писал(а):Ого Сид попёр
Правда категорически не согласен, но лень писать подробно как это сделал ты
true_blood писал(а):
Читаю дальше ... там по логике должна "горяченькая" пойти ..
Karo-Kann писал(а):Сила чемпионата прямо пропорциональна экономической ситуации в стране. А экономика Испании недалеко ушла от экономики Италии. Просто на Аппенинах правительство всерьез судьбой своих грандов не занимается. Оно и понятно, что в Германии, Англии, Италии - спорт, то в Испании политика.
Karo-Kann писал(а):[spoiler]Испанские команды в ЛЧ выносят, по большому счету, команды английские. Значит Ла Лига сильнее АПЛ.
Высчитывать силу чемпионатов по выступлениям в евроКУБКАХ не имеет никакого смысла. Что Мидлсбро сильнее Сити? А Брэдфорд, забивший нам на Бридже столько, сколько не забивалось со времен, наверное, 3-5 с Арсеналом во времена португальского убожества, и вовсе видимо круче Барселоны? Кубок это лотерея. Какие-то выводы можно было бы делать, если бы плэй-офф ЛЧ напоминал плэй-офф американских лиг, то есть игра бы шла до серии побед. Вынесла испанская команда английскую с общим счетом 4-0 в серии, тут и вопросов нет, кто сильнее. Была упорная борьба (3-4), значит, команды в целом равны. А стадия из 1-2 матчей, где часто все может решить кочка, настроение судьи, или анахронизм - гол на выезде, застрявший в УЕФА еще со времен Каттеначчо, это несерьезно.
Английские клубы стали хуже выступать в ЛЧ. Это без всяких сомнений вам скажет любой более-менее интересующийся футболом человек. Но тут понимаете какое дело. Вот вспомните Ливер Бени. Тот самый Ливер с Алонсо, Маскерано (до него был немец Хамман), Джерардом, Крагером, Риисе, Луисом Гарсией (а потом Кюйтом), с Торресом, и еще не начавшим деградировать Рейной и пр. Этот самый Ливерпуль Барсу обыгрывал на ее поле, Реал громил с неприличным счетом, и пусть запаса состава им не хватало для того чтобы бороться за титул, но с этой командой в Европе все считались. И посмотрите на Ливерпуль нынешний. Он и по составу, и по игре, и по уровню тренера, им руководящего, явно слабее.
Посмотрите на Арсенал. В 2003-м году он был главным претендентом на победу в Лиге Чемпионов и его вылет от Раньери в четвертьфинале считали сенсацией, ничуть не меньшей, чем наш вылет от Брэдфорда вчера. Канониры нынешние и по составу, и по игре и рядом с той командой не стоят, даже хлеще, по уровню игры они не ровня и составу 07/08 с Туре, Галласом, Фабрегасом, Фламини, Диаби, Глебом, Адебайором и пр. Темой того дня была мечта Венгера о победе в Лиге Чемпионов, кто из журналистов сейчас возьмется подсчитать его шансы на подобную викторию?
В МЮ (последние годы САФа и сейчас) и Челси (до возвращения Моуриньо) ситуации в целом аналогичны первым двум.
Это я все к чему. Чемпионат не может стать резко сильнее или слабее. Это в принципе невозможно, если, конечно, не произойдет какой-нибудь глобальный внешний фактор, который окажет влияние: наступит Кальчополи, в стране разразится Гражданская война и всем резко станет не до футбола, начнется акция "Каждому клубу - по щедрому шейху" и т.п. Сезоны 07/08 и 08/09 были скорее пиком биг-фо, после которого пошел постепенный спад качества футбола на ТОП уровне. Большая четверка начала распадаться еще пять лет назад. И распалась она потому, что ее представители один за другим угодили в кризис. У каждого на то есть свои объективные причины. А из альтернатив появился только Сити, который, как и Челси за несколько лет до него, свое право находится наверху честно приобрел за большие деньги, но ему всего лишь не повезло найти своего Моуриньо. А уровень АПЛ в целом и не думал падать, даже наоборот. Лига с тех пор стала более богатой. Ее смотрят во всем мире. Ее клубы покупают миллиардеры. Все клубы без исключения получили больше финансовых возможностей. Если раньше лучших игроков из той же Эдервизии могли позволить себе лишь клубы биг-фо, то сейчас Бони и Тадичи спокойно в Соунси переходят. Если раньше один из лучших опорников Испании ехал в Челси, только что купленный Абрамовичем, то сейчас его может себе позволить клуб, еще вчера игравший в Чемпионшипе. Заряженностью на борьбу и упорностью английские клубы славились всегда, а с появлением больших денег, повысилось и исполнительское мастерство.
Испания, напротив, в кризисе. Несмотря на все успехи испанских клубов в еврокубках, лучшие испанские игроки не задерживаются в чемпионате, если они не приглянулись Реалу и Барселоне. Они едут уже даже не только в Челси и Сити, а просто туда, где есть деньги и могут стабильно платить зарплату. Для игроков условной Севильи или Леванте игра в еврокубке это по сути шанс заявить о себе, показать себя потенциальному покупателю. То есть в глобальном плане эти клубы Ла Лиги мало чем отличается от клубов высшей Лиги Португалии. Атлетико это герой буквально пары-тройки лет. Еще несколько продаж, условно Гризман, Коке и Годин, уход Семионе и Атлетико вернется в славные времена Кике Флореса. До них уже были и Севилья, и Валенсия, и Вильяреал, а что с ними стало? Оказались на гране банкротства, распродали всех, чуть ли не вплоть до молодежных команд, кто-то даже успел нырнуть в Сегунду и лишь сейчас спустя несколько лет эти клубы, которые все прочили в "третью силу Испании", начинают понемногу поднимать голову.
Сила чемпионата прямо пропорциональна экономической ситуации в стране. А экономика Испании недалеко ушла от экономики Италии. Просто на Аппенинах правительство всерьез судьбой своих грандов не занимается. Оно и понятно, что в Германии, Англии, Италии - спорт, то в Испании политика.[/spoiler]
4yMa3eG писал(а):Снегурка писал(а):Чёрт подери..так всё хорошо начиналось, а всё заканчивается нападками и фырканьем друг на друга..
А ты говорила отбрось лень и пиши Спасибо лень
funkyjazz писал(а):Английские клубы крайне неэффективно расходуют ассигнации Ее Величества. Это стоит признать, посмотрев хотя бы на Ливер после продажи Суареса, Тотенхэм после продажи Бейла, КПР скупивший всех и вылетевший в ЧШ и МС, который тратит сумасшедшие деньги и только как-то два раза на тоненького взял АПЛ а в Европе вызывает только лишь смех.
И можно вспомнить Малагу, которая уже во время своего триумфального выступления в ЛЧ была банкротом, но тем не менее, драла всем задницы
evgeni667 писал(а):Ну знаешь, полуфинал ЛЧ один раз в сезон, главное событие для топ-клуба, возможность показать всю свою силу и подготовку. Два матча, 180 минут - достаточно, чтобы выявить сильнейшего в футболе.
Karo-Kann писал(а):То есть ты считаешь, что в 2009 Челси был слабее Барсы, а в 2012 сильнее? А Ливерпуль абсолютно по делу поехал в Стамбул в 2005? И вот таких выявлений сильнейшего у каждого более-менее стабильного участника плэй-офф вагон и маленькая тележка.
Karo-Kann писал(а):evgeni667 писал(а):Ну знаешь, полуфинал ЛЧ один раз в сезон, главное событие для топ-клуба, возможность показать всю свою силу и подготовку. Два матча, 180 минут - достаточно, чтобы выявить сильнейшего в футболе.
То есть ты считаешь, что в 2009 Челси был слабее Барсы, а в 2012 сильнее? А Ливерпуль абсолютно по делу поехал в Стамбул в 2005? И вот таких выявлений сильнейшего у каждого более-менее стабильного участника плэй-офф вагон и маленькая тележка.
true_blood писал(а):Схема до четырех побед, использующаяся в хоккейном плей-офф, действительно наиболее спарведлива при выявлении победителя, но как это все привинтить к футболу ...я не представляю
SiD писал(а):Кир, мы не берём отдельно взятый клуб. Но если посмотреть в совокупности, то команды АПЛ теперь с огромным трудом доходят до 1/4 и 1/2 еврокубках.
evgeni667 писал(а):Нет, но в прошлом году, мертвая по ходу всего сезона Барса по делу оказалась сильнее Сити, а Атлетико - нас, это были логичные исходы по игре. И дай им ещё пару игр, что бы поменялось?
Karo-Kann писал(а):Вчера Брэдфорд по делу оказался сильнее нас. Это значит мы бы им и еще 3 игры проиграли?
Во время матча чемпионата Беларуси по мини-футболу среди команд первой лиги "МКК-Рогачев" — "Жлобин" хозяева площадки избили рефери матча.
Проигрывая со счетом 2:5, вратарь рогачевской команды ударил судью, после чего на арбитра встречи накинулись остальные футболисты "Рогачева" и болельщики, присутствующие на матче.
Отметим, что игра была остановлена после вмешательства ОМОНа.
Действующий глава ФИФА Зепп Блаттер официально выдвинул свою кандидатуру на предстоящие выборы главы организации. Об этом сам функционер заявил посредством своего твиттера.
Напомним, что на пост президента ФИФА также будут претендовать принц Иордании Али бен Аль-Хусейн, бывший футболист сборной Франции Давид Жинола, экс-заместитель генерального секретаря ФИФА Жером Шампань, глава Королевского футбольного союза Нидерландов Майкл ван Прааг, агент Мино Райола и бывший футболист Луиш Фигу.
Добавим, что сегодня последний день подачи заявок. Выборы запланированы на 29 мая.