Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
- true_blood
- Легенда
- Сообщения: 31591
- Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
- Настоящее имя: Евгений
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Ради интереса решил поближе рассмотреть EPL stats
Есть там такой показатель big chances created, и вот по кол-ву созданных "больших" (видимо, голевых, потенциально голевых) шансов картина следующая:
МС - 48
Челси - 44
Ливерпуль - 34
Тоттенхэм - 30
Арсенал - 29
МЮ - 26
Вывод - мы создаем достаточно моментов, но, с учетом нашего турнирного положения и общей результативности, видимо, крайне плохо их реализуем
Чтобы проверить данное предположение, можно заглянуть в те же EPL stats в раздел "big chances missed" и удостовериться, что чаще всех порят свои моменты следующие игроки:
Уилсон -12
Жезус -11
Обама, Салах, Мората - 10
Тройка клубов, порящих свои моменты чаще остальных
Уотфорд -36
Челси - 32
Сити - 31
Так что да, нам нужен форвард способный лучше реализовывать свои моменты.
К полузащитникам вопросов в разы меньше
Есть там такой показатель big chances created, и вот по кол-ву созданных "больших" (видимо, голевых, потенциально голевых) шансов картина следующая:
МС - 48
Челси - 44
Ливерпуль - 34
Тоттенхэм - 30
Арсенал - 29
МЮ - 26
Вывод - мы создаем достаточно моментов, но, с учетом нашего турнирного положения и общей результативности, видимо, крайне плохо их реализуем
Чтобы проверить данное предположение, можно заглянуть в те же EPL stats в раздел "big chances missed" и удостовериться, что чаще всех порят свои моменты следующие игроки:
Уилсон -12
Жезус -11
Обама, Салах, Мората - 10
Тройка клубов, порящих свои моменты чаще остальных
Уотфорд -36
Челси - 32
Сити - 31
Так что да, нам нужен форвард способный лучше реализовывать свои моменты.
К полузащитникам вопросов в разы меньше
- true_blood
- Легенда
- Сообщения: 31591
- Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
- Настоящее имя: Евгений
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Ну Конте вообще-то верил, что с МС можно играть только по схеме 5-5-0 и отхватить лишь один мяч в свои ворота - большая удача. Человек искренне раздражался, когда ему намекали, что у МС можно и выиграть.Megapikal писал(а):А то что твой любимый Конте занимался тем же самым в прошлом сезоне, ты уже забыл конечно же? Двойные стандарты однако. Сарри все говорит по делу, нам сейчас до МС и Ливерпуля как до луны.Polsten писал(а):А вот бесконечное превознесение Сарри сначала МС, а сейчас и Ливера порядком надоело. Если это подстилание соломы- то он наваял уже целый стог.
А так разумеется, Сарри не первый, кто назвал МС и Ливер фаворитами сезона ещё до начала сезона. Сарри порой слишком уж прямолинеен.
- chels123
- Первая команда
- Сообщения: 3724
- Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:18
- Настоящее имя: Елевферий
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
двойные стандарты это когда в одном случае тренер виноват во всём , а в следующем сезоне виноваты игроки . стандарт мне видится один -создал команду и стали чемпионами , но когда недовольства и соответственно вялая игра некоторых личностей , то понятно , что проблемы неминуемы . в этом году царьки (некоторые футболисты)играют когда им захочется. про азара и посыпимся -после его появления в челси -как раз и идёт кривая очень с большой амплитудой .команда строится сплочением , а не вокруг одного человека .это наглядно показал чемпионский сезон .
- Ashigaro
- Модератор
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 12 июл 2018, 15:48
- Настоящее имя: Никита
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Не вижу смысла поливать чем-то Сарри, он старается поставить другую игру. Клопп и шарлатан тоже тратили время на построение игры, и оно было больше чем половина сезона. И все знали, что и так надо половину команды обновлять.
Если бы опять играли в 7 защитников, может не так видны были проблемы физики, возраста игроков и недореализации, а тут совсем другая философия под которую нужны другие игроки. Вопрос получит ли их Сарри и доведит до ума команду.
Большинство ждали и думали, что он раз и сделает новых Кулибали и Мертенсов из наших полен.
Если бы опять играли в 7 защитников, может не так видны были проблемы физики, возраста игроков и недореализации, а тут совсем другая философия под которую нужны другие игроки. Вопрос получит ли их Сарри и доведит до ума команду.
Большинство ждали и думали, что он раз и сделает новых Кулибали и Мертенсов из наших полен.
Тухель, Конте и Моур.
-
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 7497
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:14
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.
Цифры это хорошо, но безволие команды и неумение (нежелание) доводить до логического конца неплохо складывающиеся матчи с не самыми сильными соперниками удручает. А также упорство Сарри в тактическом -единственном построении и неумение перестроить игру команды в случае форс-мажора. Никогда не считал Эмери супертренером,
К сожалению.
Хотя сам Сарри иного мнения, он просит терпения и обещает результат с имеющимися игроками с 1-2 добавками вроде вишенки на торте.
Подождем.
Цифры это хорошо, но безволие команды и неумение (нежелание) доводить до логического конца неплохо складывающиеся матчи с не самыми сильными соперниками удручает. А также упорство Сарри в тактическом -единственном построении и неумение перестроить игру команды в случае форс-мажора. Никогда не считал Эмери супертренером,
, однако он реально меняет игру Арса в перерывах матчей, выигрывая вторые таймы. Нам такое и не снилось. Да, моменты возникают, да, где-то не везет, но это отговорки в пользу бедных. При этом единственным способом улучшить игру и результат большинству видятся трансферы. Что никак не отражает веры в нашего тренера.тренеришка!
К сожалению.
Хотя сам Сарри иного мнения, он просит терпения и обещает результат с имеющимися игроками с 1-2 добавками вроде вишенки на торте.
Подождем.
- Lenar
- Запасной
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 16 авг 2015, 12:12
- Настоящее имя: Ленар
- Пол: мужской
- Откуда: Набережные Челны
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Статистика по созданным моментам еще раз доказывает, что нужен форвард, который реализует из 2-3 моментов гол и Азару не придется создавать моменты и самому завершать атаки.
-
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 7497
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:14
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Lenar писал(а):Статистика по созданным моментам еще раз доказывает, что нужен форвард, который реализует из 2-3 моментов гол и Азару не придется создавать моменты и самому завершать атаки.
Итого, 15 моментов- 5 голов. 1 из трех. Принимайте форвардачаще всех порят свои моменты следующие игроки:
Уилсон -12
Жезус -11
Обама, Салах, Мората - 10
-
- На скамейке
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 20:31
- Откуда: Москва
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Игра в 4 а не в 3 защитника сказывается на подстраховки. В часности Аспи, ранее был лучшим подстраховщиком, а терерь его не видно. даже Рюдигер больше в этом виден. Алонсо вообще в защите не виден, зато в нападении пашет. В этом матче играл с отдачей более всех Канте, везде почти успевал. Ковачич - почти пусто место, Лофтус Чик сачкует почти всегда ( ну кроме 2-3 матча), не более. А в игре центрфорвардом у Азара нет мощи Диего, а нам нужен такой. Чтобы Азар остался нужно место в четверке АПЛ или победа в ЛЕ.
- true_blood
- Легенда
- Сообщения: 31591
- Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
- Настоящее имя: Евгений
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
К разговору о форвардах
[tweet]https://twitter.com/DonSarri/status/1076825608703918080[/tweet]
[tweet]https://twitter.com/DonSarri/status/1076825608703918080[/tweet]
- true_blood
- Легенда
- Сообщения: 31591
- Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
- Настоящее имя: Евгений
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Силы иссякли уже на 13-ой мин. )
- LIVETIM
- Директор аналитического отдела
- Сообщения: 5396
- Зарегистрирован: 08 июн 2013, 00:41
- Настоящее имя: Тимур
- Пол: мужской
- Откуда: peace man
- Контактная информация:
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Синий Лёва писал(а):Ну а что он должен сделать привселюдно??? Обложить их 3-х этажным матом???LIVETIM писал(а):В Деда Мороза - Сарри способного взбодрить ребят не верю. Уже не первый матч, когда в какой-то момент команда перестаёт играть. На, что Маурицио отвечает: "Я не знаю, что произошло "....
А почему нет? Это один из вариантов привести в чувство
- Gorbanev
- Запасной
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 16 май 2018, 23:53
- Настоящее имя: Сергей
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Мда, по сравнению с ним, Сон настоящий кудесник..true_blood писал(а):Силы иссякли уже на 13-ой мин. )
- chels123
- Первая команда
- Сообщения: 3724
- Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:18
- Настоящее имя: Елевферий
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
плохая игра и самоотдача, плохие результаты и поражения , так в этом сезоне неизбежны. каковы цели поставленные и задачи ? да их нет!!! занять место в четверке ? если что , то пробиться в л.ч через победу в л.е ? игроки (не все) от таких мотиваций выходят на поле мысленно с чашкой кофе , а бег и самоотдача как вы понимаете , только может способствовать кофе перелить или выплескать .строим атакующий футбол ? защита печка и без неё строй что хочешь , а получешь что заслужил .да и строится такой футбол на игроках техничных ,быстрых(в принятии решений),выносливых,скоростных ,креативных(не стандартно действующих) .кто это в челси ? таких нет !!! я понимаю руководство , которое избавилось от человека перечащего ему и говорящего слова неприятные уху. возможно избавились даже в ущерб себе и благодаря некоторым игрокам . теперь у нас мир и согласие , мы строим ,плохо не говорим , а делать будем всё что прикажут. забастовщики и смутьяны теперь как сыр в масле - играй как хочу ,делай что хочу .вот такая невесёлая картина мне нарисовалась , но оно то конечно может я плохо вижу ,а может и не туда смотрю . сравнивать сити и ливер с нашей ситуацией считаю делом плохим . у тех ребят были и цели и задачи . одним дали кучу бабла , другим разрешили полководцу делать всё что хочет(смутьянов гнали в шею , да ещё и бабло получали).в нашем случае как я понимаю решили дать только время(стройте футбол красивый).но не имея денег(что бы купить) или автомата(что бы отобрать) , я не стану обладателем ламборджини.
- alebu
- Профессионал
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:15
- Настоящее имя: Алексей
- Пол: мужской
- Откуда: Украина, Одесса
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
О нападающих...
Посмотрел игру Тотнема. В частности Кейна. Забил 2, один из них на добивании. А сколько моментов запорол? Или мимо или вратарь... А сколько было создано ими? УЙМА!!!
Смотрю и сравниваю с нашими Моратой и Жиру... Не в нападающих наших дело - дело в игре команды... Ну не создаем мы командные голы от слова совсем... ну или почти совсем... Наши голы это плод усилий одного человека (Азара), ну или кого-то другого по ситуации...
В нашем случае, чтобы бороться за титул или ТОП-4, Морате или Жиру надо показывать минимум 50%-ю реализацию при 2-х ударах за матч или 100%-ю при одном. Этому не бывать. И другой форвард нам тоже не поможет пока КОЛИЧЕСТВО (владение мячом) не перейдет в КАЧЕСТВО (создаваемые командные моменты). А пока этого нет, и думаю, что до конца этого сезона мы сильно в этом не продвинемся.
Был бы рад ошибиться, ИМХО
Посмотрел игру Тотнема. В частности Кейна. Забил 2, один из них на добивании. А сколько моментов запорол? Или мимо или вратарь... А сколько было создано ими? УЙМА!!!
Смотрю и сравниваю с нашими Моратой и Жиру... Не в нападающих наших дело - дело в игре команды... Ну не создаем мы командные голы от слова совсем... ну или почти совсем... Наши голы это плод усилий одного человека (Азара), ну или кого-то другого по ситуации...
В нашем случае, чтобы бороться за титул или ТОП-4, Морате или Жиру надо показывать минимум 50%-ю реализацию при 2-х ударах за матч или 100%-ю при одном. Этому не бывать. И другой форвард нам тоже не поможет пока КОЛИЧЕСТВО (владение мячом) не перейдет в КАЧЕСТВО (создаваемые командные моменты). А пока этого нет, и думаю, что до конца этого сезона мы сильно в этом не продвинемся.
Был бы рад ошибиться, ИМХО
- TookeR
- На скамейке
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 17 авг 2011, 09:34
- Настоящее имя: Артем
- Пол: мужской
- Откуда: Украина
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Ну если даже упустить факт что нет командных моментов. Так и нет моментов от форвардов, которые бы они сами бы создалиalebu писал(а):О нападающих...
Посмотрел игру Тотнема. В частности Кейна. Забил 2, один из них на добивании. А сколько моментов запорол? Или мимо или вратарь... А сколько было создано ими? УЙМА!!!
Смотрю и сравниваю с нашими Моратой и Жиру... Не в нападающих наших дело - дело в игре команды... Ну не создаем мы командные голы от слова совсем... ну или почти совсем... Наши голы это плод усилий одного человека (Азара), ну или кого-то другого по ситуации...
В нашем случае, чтобы бороться за титул или ТОП-4, Морате или Жиру надо показывать минимум 50%-ю реализацию при 2-х ударах за матч или 100%-ю при одном. Этому не бывать. И другой форвард нам тоже не поможет пока КОЛИЧЕСТВО (владение мячом) не перейдет в КАЧЕСТВО (создаваемые командные моменты). А пока этого нет, и думаю, что до конца этого сезона мы сильно в этом не продвинемся.
Был бы рад ошибиться, ИМХО
____________________
Скажи нет политике в футболе!
Скажи нет политике в футболе!
-
- Новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 22:37
- Настоящее имя: андрей
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Ты прав и не прав. Я думаю форвард много играет без мяча и тем самым тем или иным способом способствует созданию остроты у ворот. Но если обстрагировться от этого..То да в последнем матче что было нечего.....Давление без ворот как обычно. Удар Азара в перекладину. Подарок соперника. Значит не в счет. Удар Алонсо в штангу на фоне ментально уже закончившего игру Лестера. А таких ударов ты прав должно быть 6-7 за игру тогда можно что то рассуждать. И я хочу ошибаться но помоемому по виду Сарри видно что он не отдупляет как повлиять на ситуацию((..Все таки Серия А была видимо для него понятнее романтизм там приживался попроще..alebu писал(а):О нападающих...
Посмотрел игру Тотнема. В частности Кейна. Забил 2, один из них на добивании. А сколько моментов запорол? Или мимо или вратарь... А сколько было создано ими? УЙМА!!!
Смотрю и сравниваю с нашими Моратой и Жиру... Не в нападающих наших дело - дело в игре команды... Ну не создаем мы командные голы от слова совсем... ну или почти совсем... Наши голы это плод усилий одного человека (Азара), ну или кого-то другого по ситуации...
В нашем случае, чтобы бороться за титул или ТОП-4, Морате или Жиру надо показывать минимум 50%-ю реализацию при 2-х ударах за матч или 100%-ю при одном. Этому не бывать. И другой форвард нам тоже не поможет пока КОЛИЧЕСТВО (владение мячом) не перейдет в КАЧЕСТВО (создаваемые командные моменты). А пока этого нет, и думаю, что до конца этого сезона мы сильно в этом не продвинемся.
Был бы рад ошибиться, ИМХО
-
- Влиятельный игрок
- Сообщения: 7497
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:14
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Не в нападающих наших дело - дело в игре команды... Ну не создаем мы командные голы от слова совсем... ну или почти совсем...
Золотые слова. А то фанаты тики таки любят подменять понятия, называя перекат мяча атакующим футболом, хотя до ворот наши саррибольцы не доходят.
- Gorbanev
- Запасной
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 16 май 2018, 23:53
- Настоящее имя: Сергей
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Тебе уже true_blood выше по этому поводу всё расписал. Ты смотришь, но не видишь?Polsten писал(а):Не в нападающих наших дело - дело в игре команды... Ну не создаем мы командные голы от слова совсем... ну или почти совсем...
Золотые слова. А то фанаты тики таки любят подменять понятия, называя перекат мяча атакующим футболом, хотя до ворот наши саррибольцы не доходят.
- true_blood
- Легенда
- Сообщения: 31591
- Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
- Настоящее имя: Евгений
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
Там само выражение "отсутствие командных голов" уже намекает на тонкое понимание ситуации)))
Ради интереса можно также взглянуть на conversion rate каждого нападающего АПЛ и легко проанализировать влияние каждого форварда на общую результативность команды.
В нашем случае плохо то, что Жиру редко ускоряется под передачи и старается принимать мяч в статичном положении, а Мората в свое время довольно часто оказывался в офсайде, т.е. там тоже все работало не так, как положено. Стоит ли в этом винить исключительно форвардов вопрос дискуссионный, но без правильного движения и открываний ни один полузащитник в мире не сможет доставить мяч в нужную зону, а пасовать в борьбу- проигрышный вариант.
Ради интереса можно также взглянуть на conversion rate каждого нападающего АПЛ и легко проанализировать влияние каждого форварда на общую результативность команды.
В нашем случае плохо то, что Жиру редко ускоряется под передачи и старается принимать мяч в статичном положении, а Мората в свое время довольно часто оказывался в офсайде, т.е. там тоже все работало не так, как положено. Стоит ли в этом винить исключительно форвардов вопрос дискуссионный, но без правильного движения и открываний ни один полузащитник в мире не сможет доставить мяч в нужную зону, а пасовать в борьбу- проигрышный вариант.
- true_blood
- Легенда
- Сообщения: 31591
- Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
- Настоящее имя: Евгений
- Пол: мужской
Re: Челси - Лестер, АПЛ, 18-й тур, 22.12.2018
А кто-нибудь помнит, как отхватывал Пеп в свой первый сезон от таких команд как Лестер и Эвертон Я напомню, по 4 мяча из сетки доставали )))
А сколько было статей с заголовками, почему у Гвардиолы не получится в АПЛ и миссия невыполнима )
А сколько было статей с заголовками, почему у Гвардиолы не получится в АПЛ и миссия невыполнима )