Чемпионат Италии

[true_blood]

Ну Оливье даже если бы и остался, не считался бы основным, а сидел бы за спинами Хаверца /Вернера.
Такой расклад его не устраивал.
На Италию или другой чемп. нет смысла смотреть, тамошняя результативность ничего для нас не значит, тем более, что показатели тех же Жиру /Абрахама достаточно скромные.
7-8 голов для нас не решение.
Основной страйкер должен выходить на совершенно другие рубежи.
Я думаю, что Лу должен ещё себя показать, если нет, то Тухель в опасности

[chelsLL1905]

Ну Оливье даже если бы и остался, не считался бы основным, а сидел бы за спинами Хаверца /Вернера.
Такой расклад его не устраивал.
На Италию или другой чемп. нет смысла смотреть, тамошняя результативность ничего для нас не значит, тем более, что показатели тех же Жиру /Абрахама достаточно скромные.
7-8 голов для нас не решение.
Основной страйкер должен выходить на совершенно другие рубежи.
Я думаю, что Лу должен ещё себя показать, если нет, то Тухель в опасности

Лу вряд ли кому то что то должен, ты лично веришь, что в оставшейся и самой важной фазе сезона, он как птица=феникс воспрянет и настреляет к уже забитым еще хотя бы 10ток голов?

[true_blood]

Конечно, верю, я же болею за Челси..
Желательно, верить и остальным, в противном случае, получится, что потраченные Маринины/Ромины 250 млн на атаку не работают практически совершенно, а это уже звоночек..
Или ты веришь, что Марина избавится от Лу, Кая, Тимо и с удовольствием купит Томасу новые дорогостоящие игрушки?

[chelsLL1905]

Конечно, верю, я же болею за Челси..
Желательно, верить и остальным, в противном случае, получится, что потраченные Маринины/Ромины 250 млн на атаку не работают практически совершенно, а это уже звоночек..
Или ты веришь, что Марина избавится от Лу, Кая, Тимо и с удовольствием купит Томасу новые дорогостоящие игрушки?

Мы обсуждаем Лу, Кай и Тимо отдельная история. Если Лу будет токсичен и незабивающим, то забьют на него. Спрос на него есть, думаю еще есть шанс продать его с потерей 10-20% и приобрести страйкера за 50-60 в возрасте эраунд 25, отдача от которого будет больше(надеюсь). Но в этом сезоне я буду следовать твоей вере в Рома, до августа ничего не изменить.

[true_blood]

Каю дали попробовать себя в роли ЦФ, ничего толкового не вышло. Вернер не ЦФ для этой лиги из-за своей игровой манеры, и если Тухель несмотря на сложности общения с Лу и некую токсичность последнего, продолжает упорно ставить бельгийца основным страйкером, значит его соотечественники, застрявшие на бенче, ещё менее убедительны в этой роли. В итоге все трое не оправдывают возлагаемых надежд хотя бы на процентов 30%.
В этой истории только один позитивный момент-их возможно кто-то захочет купить, спрос есть. Финансовые потери неизбежны. Негативный момент - на рынке нет страйкеров нужного уровня.
Вывод - проще и дешевле сменить тренера. Работал бы до сих пор в Лейпциге Нагельсманн я даже не сомневался бы в том, что летом Тухель уйдёт

[Ashigaro]

Нужен Конте! Он хотел Лукаку в Челси, не купили, получил а Интере, показал с ним класс, теперь разошлись опять! Вернем Антонио в команду или Лукаку Антонио

[true_blood]

Согласен, нужен!
... на место Эдвардса

[chelsLL1905]

Юмористы оба. ТТ трогать не надо. Брать некого реально. Надо как минимум подождать, пока ФЛ наберется опыта и позвать его обратно

[Lenar]

Жиру снова оформляет дубль. Не зря говорят, старый конь борозды не портит. Пока Вернер, Хаверц, Лукаку, КХО не могут найти себе место на поле. У Пулишича и Зиеша вообще мне кажется 1 контракт на двоих, играют по очереди

[true_blood]

Следопыты, а не футболисты.
Ищут себя. Творческие натуры.
Но Италия хорошая лига. 50летний Ибра от Жиру сильно отстаёт?

[Karo-Kann]

Вывод - проще и дешевле сменить тренера. Работал бы до сих пор в Лейпциге Нагельсманн я даже не сомневался бы в том, что летом Тухель уйдёт

Да коучи-то есть на самом деле. Из ПСЖ уйдет Почеттино, свободен Зидан, можно выкупить Тен Хага...
Другой вопрос, что кто бы не пришел, резать игроков атаки в любом случае придется по живому, ибо в клубе снова, как десять лет назад, собралось слишком много ребят, которые либо дублируют друг друга - Маунт и Хаверц, либо не особо сочетаются между собой - Вернеру и Лукаку комфортнее играть вместе со вторым нападающим; Одои, Пулишичу и Зиешу на флангах; Маунту и Хаверцу по нападающим... И тут как ни крути ты свои детальки, собрать хорошую конструкцию, которая будет удовлетворять всех, не выйдет, мне кажется. Все это упирается ещё и в тот факт, что в этот раз ни один игрок толком не может генерировать большое количество моментов ни за счёт филигранного паса, тут у нас совсем печаль-беда, ни за счёт изоляций с помощью техники, а тут те, кто в теории должны бы этим заниматься, либо все не выйдут на нужный уровень (Одои), либо тупо деградируют (Пулишич).

Ну а если уж мы будем обновлять линию атаки, то не логичнее ли попробовать это сделать с тренером, который уже знаком с командой и добился с ней каких-то результатов, готов работать в тех условиях, что предлагает руководство, и вроде бы даже пока доволен тем, что получает?

[chels123]

Как раз Зиешу комфортней в полуфланге , тогда у него развязаны руки и ноги, он более продуктивен и эффективен, в схеме 4-1-4-1, если на фланге Аспи бороздит. Одои в этой схеме тож хорош, когда его Сарр прикрывает. Хаверц себя отлично чувствует ложной девяткой, Маунт его никак не дублирует, разные игроки по любым функциям. Мне так кажется, по крайней мере. Как и кого продавать не знаю, но есть ощущение, что одного зря купили, еще и так дорого. С ним пока только дисбаланс.

[Синий Лёва]

Другой вопрос, что кто бы не пришел, резать игроков атаки в любом случае придется по живому...

Хирургия маловероятна. Да и ТТ не склонен рубить по сторонам.
Пуля и Вернер - 2 лидера гонки на приз "Депортация в Германию".
Как видится сейчас кто-то из них может уступить место для Броя.
Могут высадить обоих, если конечно появится заманчивая замена на рынке вингеров.

[dzz2]

Другой вопрос, что кто бы не пришел, резать игроков атаки в любом случае придется по живому...

Хирургия маловероятна. Да и ТТ не склонен рубить по сторонам.
Пуля и Вернер - 2 лидера гонки на приз "Депортация в Германию".
Как видится сейчас кто-то из них может уступить место для Броя.
Могут высадить обоих, если конечно появится заманчивая замена на рынке вингеров.

Ну так без хирургии и результатов никаких не будет, ведь нет резервов для роста: конфетно-букетный период Тухеля с командой закончился и рывка к вершине за счёт морально-волевых больше не будет, а по составу уже все подробно расписал Karo-Kann, повторять в очередной раз очевидные вещи не вижу смысла. Из этого всего следует два сценария: либо клуб начнет решительно сбрасывать баласт и в очередной раз пойдет на перестройку в погоне за шансом не потерять остатки хайпа после победы в ЛЧ и закрепить статус топа, либо опять скатываемся в мрак и арсеналовщину.

[true_blood]

Ну а если уж мы будем обновлять линию атаки, то не логичнее ли попробовать это сделать с тренером, который уже знаком с командой и добился с ней каких-то результатов, готов работать в тех условиях, что предлагает руководство, и вроде бы даже пока доволен тем, что получает?

Единственный мой вопрос на сегодня к Тухелю, так сказать, единственное сомнение, а способен ли немец поставить игру в атаке. Размашистую и результативную, тем более, что вдохновляется ТТ тем же Гвардиолой, а играет пока совсем не в стиле Гвардиолы.Я не могу сказать, что ПСЖ при Тухеле, располагая детальками в лице Мбаппе и Неймара, показывал мегазрелищный футбол. Та же болезнь, что и у Челси сейчас, когда игроки не реализуют те самые не частые моменты. Только с Челси повезло выиграть самый престижный турнир, а с ПСЖ в том финале против Мюнхена не повезло.
За год наша атака лучше не стала.
И ладно, ок, Вернер, Хаверц, он их не покупал, но Лукаку при Тухеле деградирует довольно стремительно. В атаке нет ни одного игрока, не считая Одои, кто прогрессировал бы. Системная проблема не решена. Время идёт. Ставка рук-ва была яно на другой футбол. Пока из всех деталек у Томаса реально круто притираются защитники и ЦПЗ, по остальным сплошные вопросы.
300 млн. на новый призыв вряд ли кто одобрит.
Да и не найдут на рынке таких исполнителей под его концепцию. Там очень сильные должны быть в индивидуальном плане мастера.А потому насколько логичным могло бы быть доверие мне оценить сложно. Я пока логику не сильно улавливаю

[dzz2]

Да и не найдут на рынке таких исполнителей под его концепцию. Там очень сильные должны быть в индивидуальном плане мастера.

А у Гвардиолы разве не так? Только лучшие из лучших, идеально подходящие под концепцию "винтики".
Или наши думали, что существует некий высококлассный последователь Гвардиолы, который сможет давать результат без топов? Тухель и так уже выжал из нашего состава все что только можно, а теперь если хотим позволить ему построить игру уровня Сити - нужны игроки уровня Сити. Или мы хотим и рыбку сожрать и попку не ободрать? Так не бывает в современном футболе.

[true_blood]

Нет у Гвардиолы не так, года три как уж точно, или чем Фоден лучше Маунта на бумаге, или тот же Б. Сильва, перешедший из Монако, явно на тот момент не выглядел сильнее наших Пулисика, Зиеша, Вернера.
Или их Жезуз бьёт в рейтингах нашего Лукаку, а Аке переплюнет Рюдигера?
Наш борд подогнал в очередной раз (тогда ещё Лэмпарду) топовый состав. На бумаге, разумеется. А дальше уже работайте, тренируйте.
Гвардиола же как то выезжает на таких ребятах как Жезус, Зинченко, а раньше юзал Делфа.
И я не сказал бы, что все вишенки с тортов прям у него. Просто есть система, есть представление, доверие, терпение и видимо адский труд..
И выжимал он из своих не год, а поболее
Нет в Европе такого шального барина больше, кто каждый год будет подгонять тренеру 300 млн составы. Миф, про то, что играют имена, закончился где то в 1994 победой сб Бразилии на том ЧМ.

[true_blood]

Ради интереса заглянул к ним в статистику, четверо игроков идут с 7 голами в АПЛ. Вот и баланс и прокачка всех и каждого. Это тренерство в чистом виде. И я подозреваю, тот же Марез у нас легко превратился бы в флопа, а Стерлинг так и остался бы высокомерным пижоном. Достоинство Пепа в том, что наряду с затратами и провальными трансферами, там есть игроки, которых он реально вывел на новый уровень (Канселу, Гюндоган, Сильва, Стерлинг, Фоден, Зинченко). Годами их прокачивал. Не сразу получалось. Это требующий внимания аспект работы.

[Синий Лёва]

...если хотим позволить ему построить игру уровня Сити - нужны игроки уровня Сити. Или мы хотим и рыбку сожрать и попку не ободрать? Так не бывает в современном футболе.

Скинуть баласт как атомную бомбу на Хиросиму и накупить игроков уровня МС? Это объективно только к Саше, только через него. Весь космос через него.
Ровно год назад человек, задавший вопрос: "Чего нам не хватает, чтобы взять титул в АПЛ?" был бы послан идти дремучим лесом, а сейчас этот вопрос не выглядит неуместным. Это и есть тренерство от ТТ.
И если через год такой вопрос станет снова неуместным, то будет вместо ТТ кто-то другой тренировать.
Команда прогрессирует на временном интервале. Это основное достижение ТТ.
Поэтому работать по составу будут точечно и без истерик. ТТ тоже не требует игроков уровня МС. Видно сразу человек земной, понимает из какой тумбочки берутся деньги.
Да и весной он МС трижды с ребятами уровня Челси уделал.

[chels123]

Мы своих за каждый промах или пас плохой отправляем на балласт, продаем, меняем, оскорбляем .С нетерпением и смачно сплевывая вслед.
Саллах в крайнем своем матче запорол, изуродовал, зажал все, что можно и нельзя. Наши так никто не может, но он же топ, ему позволено.
Если говорить о нашей атаке, то она способна выйти на топовый уровень , там есть и исполнители и создатели, нет только сыгранности, взаимопонимания, чувства локтя. Нужно время, нужны игроки в своей оптимальной форме. Я так вижу.
Мы катим на атакеров, признавая потерю ключевую в защитниках, опорниках
Мы говорим Тухель не может, но видим как он внедряет и развивает новые тактические обороты.