Челси - Тоттенхэм, АПЛ, 24-й тур, 23.01.2022

[Geo]

Сарр очень надежен. Хорош парень.

[chels123]

Так , зачем на Хадсона так. Оба гола на его совести ,старании ,движении ,скорости. Нет Хадсона ,нет гола ,схема проста.
Вот мы говорим Лукаку ,подразумеваем не ту схему. Только вот посмотрите как Зиеш задышал , теперь он делает то ,что может , а не то ,что надо ,оно ему ведь не надо.
Сарр да ,рояль тащит , но ведь дирижёр рядом какой?

[LIVETIM]

Geo

Ребята, троллинг, разумеется, объективный, но не нужно списывать Лукаку. Почему-то мне кажется, что он в плей-офф ЛЧ станет лидером команды.

Никто Лу не списывает… до конца сезона точно))
По второму предложению, вообще возражений нет. Аминь

PS продолжаю настаивать на своём мнении - нам бы Кейна

[LIVETIM]

Не знаю как вы, я бы с удовольствием послушал про эмоциональный разбор в раздевалке Челси от известного британского психолога

[ArsK]

Так , зачем на Хадсона так. Оба гола на его совести ,старании ,движении ,скорости. Нет Хадсона ,нет гола ,схема проста.

Его ассист в первом голе, это в принципе квинтэссенция всей его игры - дойти до штрафной, и отдать поперек в надежде на что-то (даже при условии что вроде-бы контра, вроде-бы шпоры не так плотно стоят). В этот раз, надежды оправдались, потому что левая нога Зиеша сказала "давай сделаю".
Ну а во втором голе он поучаствовал лишь в качестве зрителя, подавали и замыкали там другие люди.

Да на Хадсоне много фолят, да он пытался по флангу пробегать, но в целом, по сезону, как атакующий и обостряющий игрок, он почти не движется вперед. А пора бы уже авансы возвращать, ибо неудобно выходит, особенно на фоне уехавшего в Рому Абрахама, который вроде никому не был нужен, а тем временем там уже напинал чуть-ли не больше чем вся наша группа атаки вместе взятая.

[chels123]

Все относительно. Нет фола ,нет штрафного. Именно Хадсон его заработал. и это не вырезать.
Касаемо Италии если ,то там и Лукаку забивал.

[chelsLL1905]

Так , зачем на Хадсона так. Оба гола на его совести ,старании ,движении ,скорости. Нет Хадсона ,нет гола ,схема проста.

Его ассист в первом голе, это в принципе квинтэссенция всей его игры - дойти до штрафной, и отдать поперек в надежде на что-то (даже при условии что вроде-бы контра, вроде-бы шпоры не так плотно стоят). В этот раз, надежды оправдались, потому что левая нога Зиеша сказала "давай сделаю".
Ну а во втором голе он поучаствовал лишь в качестве зрителя, подавали и замыкали там другие люди.

Да на Хадсоне много фолят, да он пытался по флангу пробегать, но в целом, по сезону, как атакующий и обостряющий игрок, он почти не движется вперед. А пора бы уже авансы возвращать, ибо неудобно выходит, особенно на фоне уехавшего в Рому Абрахама, который вроде никому не был нужен, а тем временем там уже напинал чуть-ли не больше чем вся наша группа атаки вместе взятая.

То, что вижу, просматривая периодически игры в СериАле, наводит на мысль о том, что брать в АПЛ страйкеров из СериАла рискованно. Абрахам там настрелял действительно немало, но далеко не все им там довольны и я не вижу ничего нового в его действиях. Игры а Италии и в АПЛ разнятся существенно. Поэтому даже не уверен, как бы у нас гипотетически выглядел бы Кьеза

[Marquis]

Все относительно. Нет фола ,нет штрафного. Именно Хадсон его заработал. и это не вырезать.
Касаемо Италии если ,то там и Лукаку забивал.

Речь идет не о том, что Хадсон иногда может убежать по флангу и заработать фол. Это и Пулишич делает. Вопрос, сколько он делает обостряющих действий. Одно дело освободится от опекуна фланге и выиграть себе пространсво, другое дело, создать из этого всего голевой момент. Как правило, это пас поперек поля поля, либо удар в молоко. Он стоит на месте, в плане развития, т.к. футбольный интеллект у него на минималках. Он может бежать, может обыгрывать, а дальше не знает, что делать с мячом. Либо если делает, то зачастую невпопад.

[OneOfTheBestYet]

[video]https://youtu.be/KQNpAAt1ink[/video]

[MakeItLonger]

PS продолжаю настаивать на своём мнении - нам бы Кейна

забудь, этот поезд ушел.

[MakeItLonger]

Все относительно. Нет фола ,нет штрафного. Именно Хадсон его заработал. и это не вырезать.
Касаемо Италии если ,то там и Лукаку забивал.

дада, и Торрес нам выиграл ЛЧ заработав угловой, старая песня)

[amyagkov]

Почаще и поточнее надо бы Зиешу так бить.

И Маунту, и КХО.

[chels123]

Песня ли ,байка ли , но Хадсон старается и его усилия приносят пользу. Касаемо развития и там ещё чего ,то это к спецам профильным . У меня всё проще ,или ты стараешься на благо команды, или херомантией страдаешь на поле . Сильно Маунт развился или Лукаку за последний месяц ? Да не важно , работают ведь .

[true_blood]

Понять обиженных можно, так как прогноз будто КХО последний в очереди и стабильно осядет в запас при здоровых Пулисике, Хаверце и Вернере пока так и остаётся неудачной попыткой проанализировать футбол. Тухель в этом смысле ожиданий не оправдал
На данном этапе КХО хоть и не стабилен, но явно острее по игре тех, кто перестал проходить в старт.
Вопрсы, а хватает ли игроку мастерства, интеллекта, здоровья, фарта будут возникать постоянно, и тут ещё непонятно, что из этого списка ценнее. Одои в целом справляется, хотя мог бы зажечь и поярче... Но так о каждом можно сказать, потенциал атакеров не раскрыт.

З. Ы а кто из наших атакеров блещет интеллектом?
На кого должен ровняться Одои? По игре так все +/- одинаково играют, бегут, прорываются, борются.. Что делать дальше с мячом не знают. Там все Одои, если взглянуть объективно

[dzz2]

З. Ы а кто из наших атакеров блещет интеллектом?
На кого должен ровняться Одои? По игре так все +/- одинаково играют, бегут, прорываются, борются.. Что делать дальше с мячом не знают. Там все Одои, если взглянуть объективно

Ну так это же ужасно.
Если у нас, объективно говоря, все игроки атаки одинаково плохо играют, то это не делает хорошим игроком того из них, кто сыграл чуть лучше. Это ведь не математика и тут минус на минус не даст плюс.

Взять того же Зиеша: прежде всего хотелось бы отметить что он реально старался и работал, не выключаясь из эпизодов. В то же время, у него не особо получалось с атакой аж вплоть до шального гола. И при всей красоте исполнения, я иначе как шальным этот гол не назову, т.к. Зиеш лупит в среднем 2.6 удара за матч (что значительно больше остальных наших игроков) и при этом за 1035 минут в АПЛ и Кубке наковырял аж три мяча. С тем же успехом можно и Кову в снайперы записывать после гола Ливерпулю.

[chels123]

Так я и говорю ,оба гола на совести Одои ,всё остальное шаль.
Хотя нет , Силва это по другому интерпретирует - заслуга за то , что сделал в матче.

[true_blood]

Одои 21 год, трансферная стоимость не уплачена, на продаже в любом случае заработаем, проводит свой первый по сути сезон с постоянной игровой практикой. При этом у него неплохой показатель по SCA (shot creations actions) 4,77 каждые 90 мин. Для лучшего понимания выше него по этому показателю только Де Брюйне 5.66, Грилиш 5.22 и Трент 5.18.
Слабоват при реализации, но при этом в том же компоненте successful dribbles that lead to a shot attempt лучший в команде, т. е, как бегунок он достаточно креативен и вынослив для того, чтобы дотащить мяч до ударной позиции. Конечно, ничего выдающегося, но в целом вполне терпимо.
Разумеется, при играющих в свое время Мата/Азар он в состав не пробился бы.

[Marquis]

Терпимо. Это ключевое слово. Не должны играть в основе топ клуба игроки с характеристикой терпимо. А у Челси почти вся атака состоит из таких игроков.

По SCA (shot creations actions). Ее нужно рассматривать в разрезе xA. Если взять наглядный пример, то пас Одои на Зиеша пошел в зачет, как предударный, когда Зиеш забивал. Но с той позиции, что бил Зиеш, вероятность гола была xG 0.02. Пас Ковачича на Лукаку в матче с МС тоже являлся SCA, но из той зоны, что бил Лукаку xG был 0.47. Кардинанальная разница. SCA важный показатель, но не менее важно в какую зону доставляется мяч под удар. Бить можно с разных позиций.

Одои хорошо отыграл матч со Шпорами, как и Зиеш. Но этого все равно недостаточно, что бы это выглядело значимым в разрезе текущего сезона.

[true_blood]

Достаточно или нет, достоин топ клуба или нет решает тренер и менеджмент. По окончании определённого периода. И раз он играет, а остальные сидят, значит, прямо сейчас достоин, или же лишаем Челси приставки топ, ну раз в старте выходит Одои.
Ключевое слово в рассуждениях за сезон "текущий". Закончится сезон, и можно будет о чем-то поразмышлять, сейчас попытки прикрутить глобальные выводы к промежуточным результатам не выглядят удачными, так как тот же Зиеш довольно резво набирает баллы за результативность на фоне "остановившихся в развитии товарищей" и метит в главные бомбардиры... что неожиданно
Чтобы оценивать качество SCA необходимо понимать, что любой статистический показатель идёт в комплекте с другим, и при желании можно легко сказать, что сам по себе прессинг не показателен для отдельного игрока, если он не производится в зоне ответственности этого игрока в привязки к перехватам и отборам(как пример)
SCA это доведение мяча до партнёра в потенциально ударной позиции. КХО чуть позже выводил также под удар Маунта, тот пробил, промахнулся, xG 0,07
Была ли возможность у Одои сделать более острый пас партнёру, находящемуся в более выгодной ситуации, судить не берусь, так как не помню, были ли там вообще неприкрытые партнёры в более интересном положении, нежели Зиеш и Маунт.
Пасовать то можно, но если это все перехватывается, то смысла от этого ещё меньше, чем отдать, образно говоря, на дугу "под трехочковый" свободному партнёру. Это как раз тот элемент игры, который ценит Тухель - бережно относиться к подобного рода моментам. Ведь и Зиеш и Маунт, мастера тонкой игры и виртуозы паса, могли уже по своему усмотрению распорядиться мячом, но раз решили бить, то видели в этом смысл, а следовательно, мяч получили н зря. Оба удара получились хорошими. Зиеш, к примеру, ожидал этот пас и вероятно был готов, просчитывал варианты. И ведь xG это вообще не гарантия гола, более высокий показатель лишь указывает на изначально хорошую позицию партнёра
Далее, берём навес Маунта со штрафного в гущу игроков, где везунчиком и победителем вышел Сильва... В чем заслуга Маунта? Практически ни в чем, оценивая xG. Ведь гол Сильвы оценивается всего лишь в xG 0.04.
Но к вопросу, будто Одои не делает обостряющих действий, вот SCA, который рассчитывается не по одному матчу, или у Одои все передачи под удар из разряда тех, что случились с Зиешом в воскресенье?