Брентфорд - Челси, Кубок Лиги, 1/4 финала, 22.12.2021

[Takteeq]

ТТХ по потереным нам в спину дышит в АПЛ. Даже если наберем форму игра простой не будет.

[Axel]

Тухель бы не снимал Менди перед серией пенальти, чтоб выпустит Кепу.

Странно, что некоторые не понимают, что это был просто психологический ход.
Да, Кепа статистически на пенках лучше. В принципе, за карьеру.
Но в отдельно взятой серии кто угодно обыграет кого угодно, поэтому я и привел сегодняшний пример Ливерпуля.

По последним пеналям я вижу, что это не только псих ход

Менди тупо не прыгает или прыгает с опозданием. Хз почему. Единственный нормальный пеналь он отбил от Агуэро, когда как обычно не прыгнул, а Серега спижонил

[Chip]

Ты исключаешь фактор способности вратаря брать пенальти. Этот фактор существует, это отнюдь не рандомная вещь.

Нет, не исключаю. Кепа статистически лучше на пенках, это факт.
Но в отдельно взятой серии это ничего не значит.

[Geo]

Ты исключаешь фактор способности вратаря брать пенальти. Этот фактор существует, это отнюдь не рандомная вещь.

Нет, не исключаю. Кепа статистически лучше на пенках, это факт.
Но в отдельно взятой серии это ничего не значит.

Интересный у тебя подход ))) Ладно.

[dzz2]

Интересный у тебя подход ))) Ладно.

А что не так с его подходом?
Вот у Жоржа определенный период времени стата по забитым пенальти была 100%. Значит ли это, что он никогда не промажет? Или мазать будет 1 раз в 10 лет? Или, может, он лучше исполняет пенальти нежели Лэмпард или Азар с, вероятно, худшей статой?
По сути, нихрена это не значит, ведь при достижении определенного уровня мастерства исполнения, у всех футболистов будет плюс-минус одинаковая хорошая стата с легким налетом случайностей.
Схожая история и у вратарей, за тем лишь исключением, что тут сопутствующих факторов, которые могут исказить статистику - огромное множество: начиная от количества хороших исполнителей пенальти в команде против которой стоит кипер, усталости игроков и заканчивая банальным везением. К примеру, если Менди 5 раз угадает направление идеального удара, то не поймает ни одного, если же Кепа угадает 1 из 5, но именно этот удар будет средний - вуаля, стата готова.
В общем, кое-как это все можно уместить в сухие цифры, но таки лучше не надо, ибо моветон и демагогия.

[MakeItLonger]

Тухель бы не снимал Менди перед серией пенальти, чтоб выпустит Кепу.

Странно, что некоторые не понимают, что это был просто психологический ход.
Да, Кепа статистически на пенках лучше. В принципе, за карьеру.
Но в отдельно взятой серии кто угодно обыграет кого угодно, поэтому я и привел сегодняшний пример Ливерпуля.

ты лучше найди хоть одного кто считает что это психологический ход)

[chels123]

Менди и пенальти , вещи трудноусвояемые , здесь хош менди, хош не менди .

[Geo]

Интересный у тебя подход ))) Ладно.

А что не так с его подходом?
Вот у Жоржа определенный период времени стата по забитым пенальти была 100%. Значит ли это, что он никогда не промажет? Или мазать будет 1 раз в 10 лет? Или, может, он лучше исполняет пенальти нежели Лэмпард или Азар с, вероятно, худшей статой?
По сути, нихрена это не значит, ведь при достижении определенного уровня мастерства исполнения, у всех футболистов будет плюс-минус одинаковая хорошая стата с легким налетом случайностей.
Схожая история и у вратарей, за тем лишь исключением, что тут сопутствующих факторов, которые могут исказить статистику - огромное множество: начиная от количества хороших исполнителей пенальти в команде против которой стоит кипер, усталости игроков и заканчивая банальным везением. К примеру, если Менди 5 раз угадает направление идеального удара, то не поймает ни одного, если же Кепа угадает 1 из 5, но именно этот удар будет средний - вуаля, стата готова.
В общем, кое-как это все можно уместить в сухие цифры, но таки лучше не надо, ибо моветон и демагогия.

Ответь на простой вопрос - во время исполнения 11-метровых ты в воротах хочешь видеть Кепу или Менди?

[dzz2]

Ответь на простой вопрос - во время исполнения 11-метровых ты в воротах хочешь видеть Кепу или Менди?

Отвечаю: мне без разницы, т.к. у обоих достаточно высокий уровень чтобы при удачном стечении обстоятельств потащить тот-самый-плохо-исполненный-пенальти. Лотерея + психология + усталость, вот и вся формула серии пенальти.

ты лучше найди хоть одного кто считает что это психологический ход)

А трэшток Кэпы это тоже не психология? Или он молитву читает чтобы бонус к параметру прыгучести получить?
И эта поздняя замена, и те разговоры - по крупинке собирают в нашу копилку все возможные шансы выиграть серию, за что, опять же, респект Тухелю.
Понятно, что на ребят с характером и опытом это не сработает, но молодой академик в кубке нет-нет да и дрогнет, подумав "а этот парень реально хорош, раз под него замену специально хранили".
В общем, не все так однозначно, если копнуть глубже.

[chelsLL1905]

Насколько занудная же дискуссия на пустом месте, понятно, что в этом аспекте доля везения играет нмаловажную роль, это не стоит обсуждать. А вот то, что Кепа лучше Менди, когда бьют пенальти - бесспорно и это видно всем невооруженным взглядом. Да он и в целом не хуже Эду.Просто в свое время он попал в неудачное время, когда защита проваливалась бесконечно и Кепа попал под раздачу. Будеть жаль, если сейчас он уйдет к Сарри.

[dzz2]

Да он и в целом не хуже Эду.Просто в свое время он попал в неудачное время, когда защита проваливалась бесконечно и Кепа попал под раздачу. Будеть жаль, если сейчас он уйдет к Сарри.

Началось

[chelsLL1905]

Да он и в целом не хуже Эду.Просто в свое время он попал в неудачное время, когда защита проваливалась бесконечно и Кепа попал под раздачу. Будеть жаль, если сейчас он уйдет к Сарри.

Началось

Я не начинал И не призываю. Посто ЛИЧНО мне Кепа симпатичен и как вратарь и как человек команды вне футбольного поля. Кстати почти во всех проведенных им матчах в этом году он был признан МОТМ болельщиками Челси.

[Geo]

Ответь на простой вопрос - во время исполнения 11-метровых ты в воротах хочешь видеть Кепу или Менди?

Отвечаю: мне без разницы, т.к. у обоих достаточно высокий уровень чтобы при удачном стечении обстоятельств потащить тот-самый-плохо-исполненный-пенальти. Лотерея + психология + усталость, вот и вся формула серии пенальти.

Понятно, спасибо.

[MakeItLonger]

ты лучше найди хоть одного кто считает что это психологический ход)

А трэшток Кэпы это тоже не психология? Или он молитву читает чтобы бонус к параметру прыгучести получить?
И эта поздняя замена, и те разговоры - по крупинке собирают в нашу копилку все возможные шансы выиграть серию, за что, опять же, респект Тухелю.
Понятно, что на ребят с характером и опытом это не сработает, но молодой академик в кубке нет-нет да и дрогнет, подумав "а этот парень реально хорош, раз под него замену специально хранили".
В общем, не все так однозначно, если копнуть глубже.

а при чем тут трэшток Кепы к решениям выпускать Тухелем Кепу на серию пенальти? в первом случае, это те самые крупинки, о которых ты говоришь, а во втором это важнейшее рациональное решение тренера, дабы получить победу, а Тухель, каким мы его знаем, в каждом матче делает все возможное, чтоб победить. он не будет выпускать неразогретого игрока, который не был в игре только ради какой крупинки давления, когда по другую чашу весов есть решение от которого зависит исход матча и не зря говорят, что серию пенальти выигрывают голкиперы. я к тому, что будучи Менди хорош в пенальти, Тухель в жизни бы не разменял его на Кепу, ради какого-то спорного психологического хода. особенно, странным этот ход смотрится с учетом того, что Тухель начал выпускать Кепу под серию после худшего периода в карьере баска при Лэмпарде, когда только ленивый не смеялся над ним и напугать таким решением соперника навряд ли было бы возможно. по мне, все довольно однозначно, просто ты и Chip уводите фокус от сути к деталям, где возможно психологическое давление на соперника происходит как сайд-эффект такого решения Тухеля, но явно не является главной причиной этого решения.

[MakeItLonger]

Ты исключаешь фактор способности вратаря брать пенальти. Этот фактор существует, это отнюдь не рандомная вещь.

Нет, не исключаю. Кепа статистически лучше на пенках, это факт.
Но в отдельно взятой серии это ничего не значит.

почему тогда после игры ребята кости не бросают? или монетку как перед начало игры определяют чей будет мяч, если здесь решает только рандом? зачем тренера определяют 5-ку бьющих? зачем делают замены перед серией выпуская тех, кто лучше по их мнению в данном аспекте? зачем проводят специальные тренировки имитируя серию пенальти? зачем Жоржиньо/Бруно прыгают перед ударом, если это все голая удача, почему просто не бьют сразу?

удача присутствует в любой игре, но несмотря на это, в любой игре есть лучшие и посредственности. разницу эту определяет скилл. в данном случае, разрыв в уровне между Менди и Кепой очевиден, как вратарями-пенальтистами.

ты же не говоришь, что Канте лучше статистически, чем Сауль, но в конкретном матче это ничего не значит. ты не поверишь, но в игре в футбол тоже многое зависит от удачи, но почему-то есть такое ощущение, что кому-то везет постоянно, а кому-то никогда, и причиной этому отнюдь не карма, а мастерство.

[dzz2]

не будет выпускать неразогретого игрока, который не был в игре только ради какой крупинки давления, когда по другую чашу весов есть решение от которого зависит исход матча и не зря говорят, что серию пенальти выигрывают голкиперы. я к тому, что будучи Менди хорош в пенальти, Тухель в жизни бы не разменял его на Кепу, ради какого-то спорного психологического хода. особенно, странным этот ход смотрится с учетом того, что Тухель начал выпускать Кепу под серию после худшего периода в карьере баска при Лэмпарде, когда только ленивый не смеялся над ним и напугать таким решением соперника навряд ли было бы возможно. по мне, все довольно однозначно, просто ты и Chip уводите фокус от сути к деталям, где возможно психологическое давление на соперника происходит как сайд-эффект такого решения Тухеля, но явно не является главной причиной этого решения.

Опять же, вопрос взглядов: я считаю, что именно благодаря этим крупинкам, а не каким-то феноменальным навыкам Кепы мы таки вытащили несколько серий. Исход пенальти - в ногах бьющего: заставь их дрожать (особенно на фоне 90 или 120 минут усталости) и получишь хорошие шансы на победу.
А то, что Тухель выпускает "неразогретого Кепу, после провального сезона при Лэмпарде" только подтверждает мои слова: важнее сам факт действия, нежели конкретные персоналии. Иначе, чего ж тогда Тухель эту ультимативную машину не разогревал в тех матчах со старта?
В общем, касательно этого вопроса я свою позицию пересматривать не намерен, следовательно нет смысла продолжать что-то друг другу доказывать.

[MakeItLonger]

не будет выпускать неразогретого игрока, который не был в игре только ради какой крупинки давления, когда по другую чашу весов есть решение от которого зависит исход матча и не зря говорят, что серию пенальти выигрывают голкиперы. я к тому, что будучи Менди хорош в пенальти, Тухель в жизни бы не разменял его на Кепу, ради какого-то спорного психологического хода. особенно, странным этот ход смотрится с учетом того, что Тухель начал выпускать Кепу под серию после худшего периода в карьере баска при Лэмпарде, когда только ленивый не смеялся над ним и напугать таким решением соперника навряд ли было бы возможно. по мне, все довольно однозначно, просто ты и Chip уводите фокус от сути к деталям, где возможно психологическое давление на соперника происходит как сайд-эффект такого решения Тухеля, но явно не является главной причиной этого решения.

Иначе, чего ж тогда Тухель эту ультимативную машину не разогревал в тех матчах со старта?

ты странные вопросы задаешь, потому что Менди в игре гораздо лучше себя проявляет, чем Кепа.

[MakeItLonger]

не будет выпускать неразогретого игрока, который не был в игре только ради какой крупинки давления, когда по другую чашу весов есть решение от которого зависит исход матча и не зря говорят, что серию пенальти выигрывают голкиперы. я к тому, что будучи Менди хорош в пенальти, Тухель в жизни бы не разменял его на Кепу, ради какого-то спорного психологического хода. особенно, странным этот ход смотрится с учетом того, что Тухель начал выпускать Кепу под серию после худшего периода в карьере баска при Лэмпарде, когда только ленивый не смеялся над ним и напугать таким решением соперника навряд ли было бы возможно. по мне, все довольно однозначно, просто ты и Chip уводите фокус от сути к деталям, где возможно психологическое давление на соперника происходит как сайд-эффект такого решения Тухеля, но явно не является главной причиной этого решения.

А то, что Тухель выпускает "неразогретого Кепу, после провального сезона при Лэмпарде" только подтверждает мои слова: важнее сам факт действия, нежели конкретные персоналии.

я готов с тобой согласится, если в КА или в КЛ, пока будет отсутствовать Менди на КАН, перед серией пенальти Тухель заменит Кепу и выпустит Бетинелли. раз персоналии не важны, значит должен быть такой сценарий, правильно?)

[MakeItLonger]

В общем, касательно этого вопроса я свою позицию пересматривать не намерен, следовательно нет смысла продолжать что-то друг другу доказывать.

с этого нужно было начинать, если не важны аргументы, а лишь изначальная позиция.

[Vyachy]

Прочитал ваш небольшой спор и пришел к такому выводу: одни считают, что серию выигрывает кипер; другие, что серию проигрывают бьющие. Оба правы 50/50, мир) Всех с победой!) Теперь надо отомстить Антохе за алименты. Удачи нам)