Суперлига Европы

[babo4ka_fanat]

Идет большой глобальный кризис. Жучки хотят срубить бабла. Хотите вернуть народ на стадионы (Италия), снизите цену билета и народ вернеться.

[chelsLL1905]

https://twitter.com/ollieholt22/status/ ... 61576?s=21

Как бы я не пытался, не получилось скопировать твит. В общем тут написано про две команды

Угу.

Посмотрим, правда ли это. Если правда, и один из клубов Челси, то все это совсем не айс выглядит.
Было официальное объявление и тут нате - "вернем все в зад"?

Все вернуть "взад" уже вряд ли удастся, но место для торга определено. И торгу быть. А высказываться будут многие. Наверняка Перс/Аньели - Чеферин, Инфантино и иже с ними уберут тон угроз и психоз и начнут договариваться. Почему то есть чуйка, что договорятся. Как? не провидец - не знаю. Верю, что обоюдно победит здравый смысл и все должны что то для себя выиграть в рез-та сделки. Пока же - играть и думать о целях текущего сезона, а остальное на потом

[chels123]

Дык футбол уже постепенно превращается в фарс, и все это под "крышей" УЕФА. Крыша то дырявая. Новые вызывы организация зачастую просто игнорирует, старые механизмы либо ржавеют, либо ломаются как это было с ФФП. Слишком много прихлебателей, среди которых слишком мало профессионалов. В финансовом смысле вся эта контора стремительно идёт ко дну. Клубы в долгах, аудитории футбол малоинтересен, спонсоры идут неохотно, на трансферном рынке хаос и беспредел. Не сегодня, так завтра это все полыхнуло бы синим пламенем. Перемены то реально назрели. Перес и Ко просто отчаливают от этой, начинающей тонуть посудины. Что впрочем, не обещает им безоблачного будущего и плаванья с попутным ветром в паруса)

Создают себе Ноев ковчег ? А как же остальные ? Хотя ...всё в духе времени , современных реалий ,принципов ,ценностей .

[Artem-4els]

Ну Челси и МС, явно не основные двигатели этого проекта. Если смотреть на хронологию появления слухов то это в первую очередь американские владельцы МЮ и Ливера, которые продолжительное время скатывались в спортивном плане. Потом видимо Арсенал и Куры. А МС и Челси и так все устраивало, но похоже перспектива пролететь мимо выглядела так себе.

[pentacampeon]

Ну Челси и МС, явно не основные двигатели этого проекта. Если смотреть на хронологию появления слухов то это в первую очередь американские владельцы МЮ и Ливера, которые продолжительное время скатывались в спортивном плане. Потом видимо Арсенал и Куры. А МС и Челси и так все устраивало, но похоже перспектива пролететь мимо выглядела так себе.

Хронологию вообще сложно отследить. Про идею создания Суперлиги еще года 3 назад читал. И это было не на уровне слухов, а "обсуждается". Кстати, Перес уже тогда упоминался.

[true_blood]

Создают себе Ноев ковчег ? А как же остальные ? Хотя ...всё в духе времени , современных реалий ,принципов ,ценностей .

Ну ты же не желаешь надевать маску по требованию УЕФА ВОЗ, полагая, что вправе оставаться свободным и самостоятельно решать, как тебе поступать. Ты хочешь, чтобы у тебя был выбор
Вот и они хотят. Немного устали от организации, которая по сути мало что дает, но ведет себя так, будто Футбол принадлежит им.
Вот им магнаты и заявляют ...не ребят, мир принадлежит нам, мы в футбол вкладываем СВОИ деньги, а вы не вкладываете ничего, но при этом хотите все контролировать.
Почему-то УЕФА не может привести в футбол крупные банки, а Перес может. Бросает спасательный круг тем, кого можно спасти. Идея с 90-ых годов живет в умах воротил, а УЕФА до сих пор пищит, что их предали, кинули , подвели. А что же вы ребят раньше то не чесались,столько времени было, а футбол на грани катастрофы.
Зачем держаться за организацию, которая слаба в организации
Воры ж и жулики со времен Блаттера, а то и раньше.

[true_blood]

А о чем там можно договориться ? Меня удивляют подобные комментаторы со своей "свежухой"
Крупнейший банк дает миллиарды под конкретный проект. Не под шантаж, торги и прочие переговоры, а именно под бизнес-план. Все
(и при этом как пишет Гардиан, это не фига не приветственный бонус, это деньги, которые им надо будет вернуть, если так сильно захочется включить заднюю..все, души проданы, Мефистофель с вас спросит)
Перес заявится к Морганам и скажет " эээ. ребят..тут такое дело..мы кажись, помирились . Я вам деньги через год отдам .... игроками"
12 (!) владельцев, за которыми стоят команды юристов, консультантов, экономистов, аналитиков, советников поставили свои подписи. Это не один Перес со своими майнд-геймс, это группа самых влиятельных владельцев Европейских клубов. Какой там откат... Это шаг в новую жизнь.
УЕФА им "швейцарскую систему", а суперы им "спасибо, до свидания, нам больше этого не надо"
Сколько лет инстаграмщики еще будут ждать пока престарелый кумир Криштиану пересечется на футбольном поле с престарелым кумиром Лионелем. Годы идут, а ярких вывесок все меньше.
Футбол не зарабатывает так как должен и как мог бы. И бизнесмены это видят, понимают и бунтуют, а коньюктурщикам пофиг ..они на окладах сидят... аппараты раздуты... все идет своим чередом, семьи не голодают.

[true_blood]

"Примирительная" речь Чеферина ... очень глупо со стороны чиновника такого ранга оскорбить тех, кого он якобы все еще желает спасти

Вот так вот мы узнали, что РА не любит футбол

Президент УЕФА Александер Чеферин обратился к шести английским клубам-основателям Суперлиги.

«Джентльмены, вы допустили гигантскую ошибку. Важно, что у вас еще есть время передумать. Каждый может ошибиться.

Опомнитесь, но не из любви к футболу, потому что я думаю, что у некоторых из вас ее не так уж много, а из уважения к тем, кто неустанно работает, чтобы пойти на стадион, чтобы поддержать команду, и хочет, чтобы мечта жила. Для них вы [должны] изменить свое мнение», – сказал Чеферин.

[chelsLL1905]

А о чем там можно договориться ? Меня удивляют подобные комментаторы со своей "свежухой"
Крупнейший банк дает миллиарды под конкретный проект. Не под шантаж, торги и прочие переговоры, а именно под бизнес-план. Все
(и при этом как пишет Гардиан, это не фига не приветственный бонус, это деньги, которые им надо будет вернуть, если так сильно захочется включить заднюю..все, души проданы, Мефистофель с вас спросит)
Перес заявится к Морганам и скажет " эээ. ребят..тут такое дело..мы кажись, помирились . Я вам деньги через год отдам .... игроками"
12 (!) владельцев, за которыми стоят команды юристов, консультантов, экономистов, аналитиков, советников поставили свои подписи. Это не один Перес со своими майнд-геймс, это группа самых влиятельных владельцев Европейских клубов. Какой там откат... Это шаг в новую жизнь.
УЕФА им "швейцарскую систему", а суперы им "спасибо, до свидания, нам больше этого не надо"
Сколько лет инстаграмщики еще будут ждать пока престарелый кумир Криштиану пересечется на футбольном поле с престарелым кумиром Лионелем. Годы идут, а ярких вывесок все меньше.
Футбол не зарабатывает так как должен и как мог бы. И бизнесмены это видят, понимают и бунтуют, а коньюктурщикам пофиг ..они на окладах сидят... аппараты раздуты... все идет своим чередом, семьи не голодают.

А уже есть подтверждения, что эти деньги - грубо 300 нас, уже на счетах? Только тогла это реальность, бизнес -план - это не деньги на счету. Допускаю, что на сегодня это больше чем меморандум о намерениях, но не финальный вариант подписанного Договора. До реализации далеко. И опять кукурсируют слухи, что 2 клуба отозвали свою подпись. Возможно это слухи, а возможно и нет. И не надо забывать о БД (в данном контексте премьер Британии, принце Уильяме, Макроне и прочих деятелях, которые могут играть роль в процессе. Я как раз не против самой идею, но не считаю завяление Переса и участие JP финальным аргументом идущего конфликта.

[chelsLL1905]

То, что Чеферин не особого ума человек известно давно

[chels123]

Создают себе Ноев ковчег ? А как же остальные ? Хотя ...всё в духе времени , современных реалий ,принципов ,ценностей .

Ну ты же не желаешь надевать маску по требованию УЕФА ВОЗ, полагая, что вправе оставаться свободным и самостоятельно решать, как тебе поступать. Ты хочешь, чтобы у тебя был выбор
Вот и они хотят. Немного устали от организации, которая по сути мало что дает, но ведет себя так, будто Футбол принадлежит им.

Моя маска , это Заа , который не хочет преклонять колено . Суперлига - это 12 хозяев богатых клубов , имеющих историю , прошедших тернистый путь к своему величию , где роль болельщиков , игроков , основателей и тд не менее важна , чем желание сих господ . Кто то спросил мнение тех , кто проливал пот ,кровь , нервы , теряя своё здоровье , деньги , судьбы ? Кого то интересует их мнение ? Да нет , только деньги . Но я не осуждаю , я не выношу приговор . Я даже за Суперлигу , но не в отрыве от всего мира , пусть и прогнившего , с дырявой крышей . Договориться можно всегда , можно не желать договариваться . Но это их дело , им решение принимать , им нести за него ответственность . Я сторонний наблюдатель , имеющий маленькое , но своё мнение , не более.

[true_blood]

А уже есть подтверждения, что эти деньги - грубо 300 нас, уже на счетах? Только тогла это реальность, бизнес -план - это не деньги на счету. Допускаю, что на сегодня это больше чем меморандум о намерениях, но не финальный вариант подписанного Договора. До реализации далеко. И опять кукурсируют слухи, что 2 клуба отозвали свою подпись. Возможно это слухи, а возможно и нет. И не надо забывать о БД (в данном контексте премьер Британии, принце Уильяме, Макроне и прочих деятелях, которые могут играть роль в процессе. Я как раз не против самой идею, но не считаю завяление Переса и участие JP финальным аргументом идущего конфликта.

А кто-то привык отчитываться перед широкой публикой о деньгах, поступающих на собственный счет, серьезно ?
Но тем не менее, у нас есть это, или они засветили имя JP Morgan прикола ради ?
За клевету по судам не затаскают, как считаешь ?

По данным El Pais, которая много пишет о бизнес-интересах Флорентино Переса, стартовые 3,5 миллиарда евро распределят так:

• 6 клубам – по 350 млн евро

• 4 клубам – 225 млн евро

• 2 клубам – 112,5 млн евро

• 3 клубам – 100 млн евро

Похожая схема с телеконтрактом (который предварительно оценивают в 4 миллиарда евро):

• 32,5% – 15 клубам-основателям

• 32,5% – поровну между всеми участниками

• 20% – в зависимости от места

• 15% – в зависимости от ТВ-рейтингов по миру

В итоге клубы будут получать от 60 до 250 млн евро – больше, чем сейчас, но с сохранением экономической иерархии.

[true_blood]

Кто то спросил мнение тех , кто проливал пот ,кровь , нервы , теряя своё здоровье , деньги , судьбы ? Кого то интересует их мнение ?

Какую кровь, Виталик ?
Напомнило почему-то рыдания женщины при разводе " А о детях ты подумал?!"

Нет там такого, что мы мол богатые уходим и бросаем вас бедных умирать от голода и холода.
Почитай, что пишут заговорщики, там у них все мирно и душевно. Деньгами они готовы делиться с клубами поскромнее. И этим маленьким клубам от этой ситуации будет только выгода. Другой момент, что и вопросов к Пересу достаточно много по итогам его вью, и есть неприятные подозрения, но пока рано об этом говорить,я надеюсь, у него есть приличная команда исполнителей за спиной.
Войной идет исключительно Чеферин и компания... но оно и понятно, там в исполкоме кого только нет и фехтовальщица и судостроитель ... Оторвать таких от кормушки поистине бесчеловечно.

[Tigran]

Скажу то, что узнал сегодня из достоверных людей. Хорошо это или плохо, но Суперлига уже реальность.
ЛЧ которую мы знали около 20-и лет, уже в прошлом.
Что будет с национальными чемпионатами(особенно с большими) - пока не ясно.
Никаких банов в полуфиналах и далее в финале нынешнего ЛЧ не будет. Кто выиграл, тот и продолжает играть.
Челси вперёд!))

[Artem-4els]

А о чем там можно договориться ? Меня удивляют подобные комментаторы со своей "свежухой"
Крупнейший банк дает миллиарды под конкретный проект. Не под шантаж, торги и прочие переговоры, а именно под бизнес-план. Все
(и при этом как пишет Гардиан, это не фига не приветственный бонус, это деньги, которые им надо будет вернуть, если так сильно захочется включить заднюю..все, души проданы, Мефистофель с вас спросит)
Перес заявится к Морганам и скажет " эээ. ребят..тут такое дело..мы кажись, помирились . Я вам деньги через год отдам .... игроками"
12 (!) владельцев, за которыми стоят команды юристов, консультантов, экономистов, аналитиков, советников поставили свои подписи. Это не один Перес со своими майнд-геймс, это группа самых влиятельных владельцев Европейских клубов. Какой там откат... Это шаг в новую жизнь.
УЕФА им "швейцарскую систему", а суперы им "спасибо, до свидания, нам больше этого не надо"
Сколько лет инстаграмщики еще будут ждать пока престарелый кумир Криштиану пересечется на футбольном поле с престарелым кумиром Лионелем. Годы идут, а ярких вывесок все меньше.
Футбол не зарабатывает так как должен и как мог бы. И бизнесмены это видят, понимают и бунтуют, а коньюктурщикам пофиг ..они на окладах сидят... аппараты раздуты... все идет своим чередом, семьи не голодают.

Ну инвест банкам не привыкать подписываться под сделками по поглощениям, например которые в итоге не случаются - найти партнера, получить коммитмент, и в итоге заключить сделку- разные вещи. И на сотни миллиардов сделки разваливались.

Но комменты местных журналистов, которые готовы ставить Абрахама на острие сборной Англии конечно раздуты общим настроением пролетариата которому нифига не объяснили и он бастует.

Как по мне тут два сценария - либо Уефа проявит величайшую гибкость в переговорах и отдаст контроль Топ Клубам. В итоге сам формат ЛЧ поменяется в подобие супер лиги, с сохранением логотипа и тд.
Либо Уефа упрется и умрет. А СуперЛига будет обрастать соревнованияим в замен тех кто объявят ей байкот. Создаст Вторую Лигу, начнет проводит Клубный чемпионат Мира, Чемпионат Европы и Чемпионат Мира для Сборных, создаст национальное Первенство для Англии(Иза АПЛ как ни крути деньги начнут утекать, так как это фактически сейчас единственный успешный футбольный проект который продает годный контент) например и тп.

Хотелось бы первый вариант правда? с Сохранением логотипа, но wild card для топ клубов(по приниципу например 2 из 5) - т.е. если не квалифицировался 2 раза за 5 лет - то все равно попадаешь в Лигу, если катаешь вату 3 года подряд - на третий остаешься без кубка.

[babo4ka_fanat]

12 смелых – но кто они? Предатели? Аферисты? Гении бизнеса? Революционеры?
...
Американским владельцам на интересы английского футбола - плевать с высокой колокольни. Они покупали клубы не для того, чтобы воспитывать школьников. Для них это бизнес. Стэнли Кронке и Джоэл Глейзер владеют клубами НФЛ - «Лос-Анджелес Рэмз» и «Тампа-Бэй Бакканирз» соответственно. Джон Генри - бейсбольным «Бостон Ред Сокс». Они умеют в бизнес. И если УЕФА собирается воевать с американцами в их вотчине - ничего не выйдет. Бизнес-процесс они выиграют.

А есть ведь еще молчаливый Роман Абрамович. Есть китайские и вообще юго-восточно-азиатские инвесторы…
...

https://www.sovsport.ru/football/articles/2:983981

[Marquis]

Ну подумайте сами, разве это нормально и разве это не упадок, когда футбольная до мозга костей Италия со своим прошлым величием и завораживающем футболом нынче ходит по Европе с протянутой рукой лет этак десять, и ещё столько же проходит. У некогда великого Милана нет 30 евро на нужного защитника, и они просят Ибру пережить свою восьмую молодость с ними и ради них, Интер кормится с руки китайцев, Юве собирает пенсионеров со всех футбольных санаториев.
Просвета не видно. Клубы влачат жалкое существование. Ну смотрят особо преданные до сих пор Милан, ну верят, надеятся, переживают. А дети их уже смотреть все это не будут, так как Милан - европейский лузер по большому счету и тратить время на просмотр матчей за путёвку в турнир, где этих миланцев все равно побьют, интереса уже нет.
В Испании та же петрушка
Англия чуть медленнее, но также докатится до состояния, когда вопрос будет стоять, как заплатить зарплату играющим, а не купить кого-то нового.
Обнищание. Упадок. Такой бизнес или продавать или закрывать. Но как выразился Перес, футбол в таком случае умирает. Футболу нужно второе дыхание. Сейчас это не жизнь, это так.. Прозябание

Так клубы сами в этом виноваты. Вроде УЕФА отдавало 80% бюджета ЛЧ клубам и 20% брало себе. Клубы сами раздули свои платежки. Месси получает 100 лямов в год, это вообще какой-то бред. У Барсы вроде до 80% бюджета уходят на зп игрокам, когда у некторых топов только 50%. Реал покупает пачками ноунеймов из Бразилии по 50 лямов. Мы выдаем Одои, который и гола не забил в апл на момент подписания улучшенного контракта, почти 200 кусков в неделю. Абрахам начал гунть пальцы после 10 первых забитых голов в АПЛ за Челси. Игроки слегка при ли и просят дикие деньги. К игрокам сейчас подключились агенты, которые за переход уже до 20 лямов стригут. Тот же жирный мешок Райола просто клещ, его услуги при переходе уж точно не стоят таких бабок. Проблема УЕФА, что она вместе с топ клубами не прижала к ногтю игроков и их агентов, позволяя тем доить по полной любой клуб. Так же УЕФА налажало с шейхами, котрые взорвали трансферную стоимость игроков. Инвестиции - это хорошо, но это все должно граммотно регулироваться. Покупки Неймаров за 300 лямов по сомнительным схемам вышли боком всем.

[babo4ka_fanat]

«Я не получу никакой выгоды от Суперлиги – просто хочу спасти футбол». Перес дал программное интервью

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/odu ... l#supertop

[chels123]

Нет там такого, что мы мол богатые уходим и бросаем вас бедных умирать от голода и холода.
Почитай, что пишут заговорщики, там у них все мирно и душевно. Деньгами они готовы делиться с клубами поскромнее. И этим маленьким клубам от этой ситуации будет только выгода.

Ты сам веришь в то что пишет или сказал Аньели или Перес ? Кому они дадут денег ? Могут кость кинуть , либо подкармливать фарм клубы . Может там Леви делится начнёт , который 80 долларов вычел за майку футболиста при трансфере ? Я с огромным интересом жду развязки , посмотрим на тех погодя , кого УЕФА отстранит из чемпионата и т.д , если они действительно организация , а не фехтовальщики и домостроители . Сейчас и наступает момент истины , сейчас увидим истинные лица , маски придётся снимать . По поводу детей спорить не буду , я всегда останусь на стороне матери , которая не бросит дитя.

[true_blood]

Так клубы сами в этом виноваты.....

Давай пофантазируем и представим, что ты владелец клуба "А" в одной вполне конкурентоспособной лиге. У тебя есть определенный бюджет, рыцарские понятия о том, как следует вести бизнес, четкие представления, сколько должны зарабатывать футболисты и какой должна быть их стоимость на рынке.
Ты выходишь с этими понятиями на рынок и обнаруживаешь, что твой конкурент - владелец клуба "Б" готов платить больше, покупать дороже, да и побочный бизнес приносит ему более сочные барыши.
Ты,конечно, можешь пытаться договориться с ним напрямую, давай мол заключим некое соглашение и не позволим агентам и игрокам сесть нам на голову, но скорее всего, он пошлет тебя в попу Одои, там где темно и охотно воспользуется ситуацией, когда ты не готов платить больше. Другими словами он либо вынудит тебя платить ровно столько, сколько платят все остальные, чтобы оставаться на плаву, либо ты отправляешься в кагорту клубов "живущих по средствам, но очень бедно" И можно ли будет обвинить тебя в том, что ты встал на путь "гонки вооружений" не потому, что ты бестолковый управленец, а возможно, потому, что все бегут, и я бегу ...

Но тут ты вспоминаешь, что вы все вкладываетесь в футбол, который регламентирует и обслуживает некая организация, а следовательно она могла бы встать на твою сторону и предложить потолок зарплат, например.
Вот Перес, например, сейчас говорит, что в Суперлиге 55% бюджета установлено как потолок заработной платы.
Но почему-то ни одна инициатива УЕФА не сработала ранее. В этом направлении что-то вероятно делалось, но ФФП провалился, а шейхи посмеялась над попыткой урезонить их аппетиты.
И тут вполне очевиден ответ на вопрос - раз организация не способна предложить четко работающих механизмов по сдерживанию роста цен на игроков, раз эта организация не может уберечь маленькие клубы от тотальных распродаж, а большие от разграбления маленьких, то какой смысл в этой организации, способной лишь раздавать с десяток мячиков голодающим детям Африки и придумывать некие инициативы в поддержку тех же БЛМ.
Ни один медийный клуб не защищен финансово
Ни один медийный клуб не переживает сейчас лучшие свои времена за исключением тех, где владельцам принадлежат целые страны.
Ни один медийный клуб не смотрит в завтра с уверенностью.
Все они балансируют на грани "плохо" или "очень плохо"
Можно всех их упрекнуть в непомерных аппетитах, в плохой организации бизнеса в неважном планировании, но те самые, получающие с твоих слов 20%, они вообще зачем. Чтобы судей на матчи присылать ? Пререс забирает сейчас тот капитал, который не смогли уберечь исполкомовцы. Сбросить посредников - первый шаг в любом бизнесе по получению полного контроля и увеличению прибыли. Перес к этому и стремится. Он желает сохранить для футбола и потомков те же Арсенал и Тотенхэм ( на самом деле лишь набить собственные карманы всеми деньгами, а не частью)), а они, если дальше будут топать с УЕФА, очень скоро скатятся к классу заурядных середняков (уже практически там)