Фрэнк Лэмпард

[chelsLL1905]

Для тех, кто не знает или забыл, Хрущев обещал народу коммунизм через 20 лет и было время, когда люди жили долговременными планами (пятилетки, десятилетки итд). В западном мире долгострои случаютсяЮ но скорее это исключение из правил, чем правило. Футбол это такой же бизнес, как и многие другие виды бизнеса с некоей спецификой. ААПЛ самый жесткий футбольный бизнес. Наверное сама идея - построить команду из 20-летних игроков отличная, но она требует времени и очень больших денег. Купить игроков - это только часть инвестиции, но если при этом в процессе перестройки дополнительно потерять кучу денег(ТВ права, недобор призовых , отказ спонсоров из за посредственных рез-тов итд), все это может привести клуб к краху, а идея в итоге останется идеей. И потом, чтобы построить команду из юниоров, нужно быть серьезным педагогом и опытным тренером. Я смортю на составы команд и их планы по приобретению новых игроков и не вижу, кто строит что то на далекую перспективу (Клопп, Анчи, Пеп, Брендан, Хаззенхюттл - те кто на сегодня успешен). Все живут сегодняшним днем и хотят успех сегодня, а не через 3 сезона. И не сомневаюсь, владельцы клубов в 2021 не думают о возможных успехах в 2025 ибо это утопия. Пример Кепы. Может у него временный спад, деперессия или еще что то. Почему не дотерпели с ним год? То же самое будет с Тммо/Каем, если они не заиграют, начиная с субботы. Представим, что ЛФК не станет чемпионом в ближайшие 10 лет, но ведь стал в прошлом году и прервал 30 летний стаж без титулов. да, там выходят пару академистов на поле, но не более. И даже молодых и поигравших - Минамино, Шачири,Окс, Ориги итд Клопп выпускает эпизодически, а играет крепкими проверенными мужиками. Такова правда жизни и не только футбольной. Я очень симпатизирую ФЛ,не толко как игроку. Возможно по целому набору качест - воспитание, манеры, образованность, умение держаться на публике, одеваться итд он лучше всех, но в футболе, увы, это не всегда самое важное. Сама идея - построить новый Челси - отличная, но не всегда идеи, даже очень класные, реализуются. Зачастую многое в итоге упирается в дополнительно необходимое время и дополнительные же инвестиции. И в итоге они (идеи) глохнут, а их реализаторы освобождают место. Это бизнес, ничего личного. Сам на личном примере за 30 лет в Европе пережил и подьемы и падения и не один раз. Резюме: желаю Франку преодолеть поскорее кризис в команде, вернуться на победный курс, отимизировать возможные убытки и довести свою идею до ума нам и борду на радость. Если это не заработает, и дело не только в Вернере/Хаверце, то скажем ему спасибо и пожелаем успехов, продолжив поиск своей идентичности с другим командиром. На сегодня движемся от игры к игры, от соперника к сопернику, играем каждую игру, как самую важную будь то с МЮ или или с ФулХэмом. Come on Chelsee

[true_blood]

Любой владелец хочет, чтобы команду возглавлял амбициозный, молодой, успешный специалист, которого не нужно менять каждые два года. Тренер на годы вперед. Это в идеале, и об этом мечтает каждый управленец. Именно поэтому мы наблюдаем регулярные попытки/поиски своего молодого коуча способного принести клубу славу и успех. И это не путь исключительно Челси. Это вполне оправданные риски с перспективой сорвать джек-пот
20-летние пацаны существуют исключительно на бумаге, это миф. В Челси в эту категорию сейчас попадают разве что Одои, Хаверц, Джеймс, остальные давно переступили этот рубеж, имея за плечами серьезный опыт, а играющие постоянно в основе Канте, Сильва, Зиеш вряд ли считаются пацанами по футбольным меркам. И потом не будем забывать, что малолетние Трент, Робертсон, Гомес абсолютно никак не мешали Ливерпулю прогрессировать из года в год. "20-летние" должны быть в составе, главное - пропорция.

Немного забавно прозвучало про сегодняшний день. Предположу, что ни один бизнесмен исключительно сегодняшним днем не живет, если только футбол не является быстрой схемой по зарабатыванию денег, но это крайне сложная схема, для бол-ва убыточная.
Клопп начинал не в этом году, а когда появился у руля Ливерпуля, то как раз таки очень постепенно, но целенаправленно двигался вперед, демонстрируя прогресс по набранным очкам каждый сезон. Это важное условие и оценка работы
Основной упрек в адрес Лэмпрада, а происходит ли это движение
Если он закончит на третьем месте и наберет очков больше, чем в прошлом сезоне, никто слова браного не скажет, скорее лишь поблагодарят и отметят прогресс.
Нужно движение. Постоянное. Все понимают, что титул АПЛ это не краткосрочная цель.

Да и само понимание бизнеса от Романа оно конечно немного своеобразно трактуется
Абрамович в футболе давно, он прекрасно понимает для чего он вкладывает деньги и какого эффекта ожидает при этом.
Главный показатель летней кампании как раз в том и заключался, что РА вложил деньги в игроков универсальных. Такие многим пригодятся, вне зависимости от имени тренера. Здесь идея не заглохнет, так как есть опыт и рецепт по выходу из ситуации, когда механизм работает не так, как ожидалось. Важно, что у клуба есть средства и возможности укреплять команду топовыми игроками.
Тренера подберут

[IsPortnoy]

Все предыдущие годы РА решал главную задачу для Челси: войти в число элитных клубов Европы. И успешно решил, одновоеменно решил и вопросы самоокупаемости клуба. На этом пути, конечно, допускалось много ошибок и в тренерской чехарде, и в покупке игроков. Нет гарантированно успешного бизнеса, он всегда несёт в себе элементы риска. Видимо, от решения новых задач почти полного обновления команды старыми методами решили отказаться. Назначая Лэмпарда менеджером клуб рисковал, но кто не рискует, тот не пьёт шампанское. Я не верю в скорое отстранение ФЛ. В декабре наступил спад у команды, и рубить с плеча не стоит. Возможо, последует какая-то помощь клуба, какие-то полумеры.
В декабре, когда пошли неудачи, я заинтересовался тренерским составом, выяснилось, что весь прошлый сезон у Фрэнка было 3 помощника, т.е. трнерский штаб состоял из 4 человек (кроме тренеров вратарей). В этом сезоне добавился Тони Барри и сейчас весь тренерский штаб состоит из 5 человек (кроме тренеров вратарей). Много это или мало? У Моуриньё (второй приход) тренерский штаб был из 8 человек, Анчелотти – 5, Конте -11, Сарри -9. Это цифры кроме тренеров вратарей. И тогда, в декабре, подумалось: может стоит добавить в этот небольшой молодой тренерский коллектив какого-то опытного умного дядечку в виде советника? Конечно, этот шаг должен сделать клуб, возможно поговорив предварительно с Лэмпардом.

[true_blood]

Мне кажется, люди уже немного подзабыли обстоятельства назначения Лэмпарда тренером Челси, а именно-- разве многие тренеры были готовы идти на тот момент на тренерский мостик, не имея возможности совершать трансферы. Я сильно сомневаюсь, чтоб там выстроились очередь..
От нас уходил Азар, считай половина атакующей мощи, а взамен могли взять лишь Ковачича.
Невозможность регистрировать новых игроков ещё одна причина, возможно, определяющая, почему доверили своему, прекрасно ориентирующемуся в собственных молодых кадрах специалисту
Возможно, это был не просто риск либо блажь хозяина, а суровая необходимость и реакция на сложную ситуацию.

[chels123]

одновоеменно решил и вопросы самоокупаемости клуба

Не совсем одновременно , это началось недавно . Аренды , академия , грамотная трансферная политика .И этим занимается я бы сказал не он , а она .

люди уже немного подзабыли обстоятельства назначения Лэмпарда тренером Челси

А учитывая риски неопытности тренера , отношения Абрамовича к Фрэнку , смены курса политики клуба , смею предположить , что после двух - трёх поражений его не уволят . Не для этого приглашали , посмотрим .

[true_blood]

Два-три-четыре уже было
Не уволили
Еще два-три нас подведут к опасной черте (там в сумме прилично набирается)
Считать скорее всего будут не поражения, а набранные/потерянные очки
Как только опустимся в опасную зону (потеряем все шансы на ЛЧ), так сразу срабатывает закон позднего Моу - тренер на выход.
Это даже не вопрос доверия, там придется коллектив как-то выводить из состояния комы.

[LIVETIM]

По типу Ди Матео... Скорее всего такой вариант нас и ожидает.
Само собой - очень не хотелось бы этого...

[MakeItLonger]

Два-три-четыре уже было
Не уволили
Еще два-три нас подведут к опасной черте (там в сумме прилично набирается)
Считать скорее всего будут не поражения, а набранные/потерянные очки
Как только опустимся в опасную зону (потеряем все шансы на ЛЧ), так сразу срабатывает закон позднего Моу - тренер на выход.
Это даже не вопрос доверия, там придется коллектив как-то выводить из состояния комы.

согласен, если Лэмпс с этим составом в середине сезона потеряет реальные шансы попасть в ЛЧ, то, увы, такие результаты не могут быть приемлемыми для нас.

[chels123]

Так уже середина сезона , а соперники всё теряют и теряют все , а значит когда наступит потеря шансов на лигу , то уже и увольнять не будет смысла . Как пример можно взять Тоттенхэм - только боролся за чемпионство , а уже вне четвёрки . Реально оценить реальную потерю шансов нереально в этом году , ну мне так кажется. С высокой доли вероятности можно утверждать , что тройка четвёрки уже сформировалась , а вот дальше карусель ещё та предвидится . Смею поставить бутыль вина сухого , что Фрэнка до конца сезона не уволят . Сам на 100 процентов не уверен , но ставку могу предложить сию . Кто против ? Ещё 19 матчей впереди , вполне себе дистанция.

[true_blood]

Ну это прям точно нужно знать, что как пример менеджмент захочет взять Тоттенхэм, а не МЮ.
Вполне вероятно, менеджменту вообще пофиг, как там складывается сезон у соперников. Раз кто-то теряет, то вероятно кто-то добирает в этот самый момент. Нам лучше оказаться в числе тех, кто добирает.
В рамках АПЛ мы можем похвастаться победами над КП и Ньюкаслом. Пока это все наши достижения.
Всем более или менее статусным клубам мы проиграли, либо сыграли по нулям
С такой динамикой выступлений о каких-то шансах даже заикаться несерьезно
Отстаем от 4-го места на шесть очков. Впереди встречи с лисами, курами (прямые конкуренты) и неудобными волками
Если не добираем нужные очки, то я думаю можно уже не ждать и не терпеть
Мое мнение остается прежним, 6 игр - определяющие. Нужны победы. Нужен прямо-таки рывок вверх по таблице.


З.Ы. Другого любого на месте Лэмпарда уже уволили бы.

[MakeItLonger]

я, кстати, не понимаю чего все так страдают от того, что Челси не обыгрывает топ-клубы. три очка не пахнут. что против Шеффилда, что против Ливерпуля, разницы нет. МЮ тот же в этом сезоне слабо играет с топ-командами, это не мешает им быть на первом месте.

[true_blood]

А что нормального в том, что мы не обыгрываем топ-клубы или кого-то вроде Арсенала? На одних Шеффилдах, не обыгрывая прямых конкурентов, выше подвала не поднимешься.
Наши амбиции, они только в цифрах трансферов, или это как-то должно еще и отразиться на игре ?

[Moriarty]

я, кстати, не понимаю чего все так страдают от того, что Челси не обыгрывает топ-клубы. три очка не пахнут. что против Шеффилда, что против Ливерпуля, разницы нет. МЮ тот же в этом сезоне слабо играет с топ-командами, это не мешает им быть на первом месте.

Ведь даже стадион не строим. Арсенал этим листком прикрывал срамные поражения. Мы строим команду. Венгер тоже строил. Превратился, правда, в посмешище на старости лет. Тратить сотни мульонов и шакалить, питаясь падалью, типа, она не пахнет?
Лев во главе стада баранов разгонит стаю львов во главе с бараном.

[feldkurat]

Мне кажется, люди уже немного подзабыли обстоятельства назначения Лэмпарда тренером Челси, а именно-- разве многие тренеры были готовы идти на тот момент на тренерский мостик, не имея возможности совершать трансферы. Я сильно сомневаюсь, чтоб там выстроились очередь..
От нас уходил Азар, считай половина атакующей мощи, а взамен могли взять лишь Ковачича.
Невозможность регистрировать новых игроков ещё одна причина, возможно, определяющая, почему доверили своему, прекрасно ориентирующемуся в собственных молодых кадрах специалисту
Возможно, это был не просто риск либо блажь хозяина, а суровая необходимость и реакция на сложную ситуацию.

Не надо же быть столь наивным!
Что выиграл тот же Аллегри от года простоя? А Бенитес подписал китайский контракт сразу, как стал ясен выбор Челси.

Такое ощущение, что вакансий с годовым окладом в 10 млн на бирже труда полно! :-)

Фрэнка назначили исходя из следующего:
1. популярность в среде фанатов Челси, позволяла надеяться на снижение накала критики в случае ожидаемой неудачи.
2. назначение популярного англичанина ожидаемо снижало накал критики владельца команды как русского бандита, шпиона Путина в англо СМИ ... что кстати произошло. Но запрет на въезд в Британию не сняли, а это тоже скорее всего ожидали.
3. Фрэнк ожидаемо оказался самым дешевым вариантом!.

[true_blood]

Не надо же быть столь наивным!
Что выиграл тот же Аллегри от года простоя? А Бенитес подписал китайский контракт сразу, как стал ясен выбор Челси.

Такое ощущение, что вакансий с годовым окладом в 10 млн на бирже труда полно! :-)

Фрэнка назначили исходя из следующего:
1. популярность в среде фанатов Челси, позволяла надеяться на снижение накала критики в случае ожидаемой неудачи.
2. назначение популярного англичанина ожидаемо снижало накал критики владельца команды как русского бандита, шпиона Путина в англо СМИ ... что кстати произошло. Но запрет на въезд в Британию не сняли, а это тоже скорее всего ожидали.
3. Фрэнк ожидаемо оказался самым дешевым вариантом!.

Я не знаю, что думает Аллегри задним умом, но знаю точно, что и потерял он немногое.
Или он нем только здесь помнят ?
Бенитес к Челси на тот момент имел такое же отношение, как и Бердыев, например, т.е. никакого.
Вакансий таких не много, но и Аллегри не пятидесятый в очереди, а для не наивных будет полезно узнать, что в тех же МЮ и Арсенале платят равнозначные суммы

1. уточнение - популярность среди фанатов английского футбола, а еще точнее лояльность местных СМИ к легенде английского футбола
2. из возможных причин явно не на втором месте, а скорее всего причина из спид-инфо. Въезжать, кстати, в Британию РА имеет право.
3. аналогичных "дешевых вариантов" пруд пруди с гораздо большим тренерским опытом и багажом знаний. Вопрос не в цене

Истинные причины:
- трансферный бан
- желание Грановской работать со своим, понятным, предсказуемым и лояльным человеком
- хорошее знание Лэмпарда/Морриса потенциала академии и умение Лэмпрада с ними работать (Дерби: Маунт, Томори, Уилсон - ключевые молодые игроки команды)
- особое отношение РА к Лэмпарду как выдающемуся игроку Челси и соотвественно очередной порыв отыскать "второго" Моуринью

[feldkurat]

Истинные причины:
- трансферный бан
- желание Грановской работать со своим, понятным, предсказуемым и лояльным человеком
- хорошее знание Лэмпарда/Морриса потенциала академии и умение Лэмпрада с ними работать (Дерби: Маунт, Томори, Уилсон - ключевые молодые игроки команды)

Дружище, ты наверное никем не руководил иначе бы знал, хуже всего, когда работаешь со своим!
Ещё хуже с родственником.
С чужим всегда проще, указал на дверь "Приходите вчера". А со своим как минимум портишь отношения ...

И слова истинные причины может писать только Роман Аркадьевич лично. Он то точно знает истинну.
Тебя так не зовут?

[Moriarty]

Истинные причины:
- трансферный бан
- желание Грановской работать со своим, понятным, предсказуемым и лояльным человеком
- хорошее знание Лэмпарда/Морриса потенциала академии и умение Лэмпрада с ними работать (Дерби: Маунт, Томори, Уилсон - ключевые молодые игроки команды)

То есть истинная причина в том, что Абрамович в силу тех или иных факторов снизил планку ожиданий. А это позволило всем зависимым фигурам создать для себя по возможности комфортные условия работы. Грановская лоббировала лояльного человека, а этот человек начал демонстративно возиться с местными детишками. Рождественский вертеп, а не клуб с амбициями. Но победа рождается из гармонии вроде как пока еще не наш девиз.

[true_blood]

Дружище, ты наверное никем не руководил иначе бы знал, хуже всего, когда работаешь со своим!
Ещё хуже с родственником.
С чужим всегда проще, указал на дверь "Приходите вчера". А со своим как минимум портишь отношения ...

И слова истинные причины может писать только Роман Аркадьевич лично. Он то точно знает истинну.
Тебя так не зовут?

Вряд ли Грановская осталась в восторге от работы с чужими Конте и Сарри
С первым напрочь отсутствовало взаимопонимание, второй помахал ручкой, когда не ждали.
Лэмпард не настолько друг/брат/сват, чтобы в дальнейшем переживать из-за испорченных отношений, тем более, что обе стороны стараются эти отношения не испортить, а напротив укрепить. Вполне вероятно, Лэмпс скажет "спасибо" при любом для себя раскладе. Я от такой "практики" точно не отказался бы )
Ты лучше задумался бы дружище, почему Барса позвала в свое время своего Гвардиолу, Реал своего Зидана, Милан своего Гатузо, Юве своего Конте/Пирло, Арсенал своего Артету, а МЮ своего Сульшера.
Видимо, Бартомеу, Перес, Аньелли и Вудворд никем и никогда не руководили, ведь так получается по твоей логике ? ))) Не боятся, черти, испортить отношения со своими! Явно чего-то не знают в вопросах найма персонала.

И слова истинные причины может писать только Роман Аркадьевич лично. Он то точно знает истинну.

Роман Аркадич лично тут не пишет
Не надо же быть столь наивным! (с)

[true_blood]

То есть истинная причина в том, что Абрамович в силу тех или иных факторов снизил планку ожиданий. А это позволило всем зависимым фигурам создать для себя по возможности комфортные условия работы. Грановская лоббировала лояльного человека, а этот человек начал демонстративно возиться с местными детишками. Рождественский вертеп, а не клуб с амбициями. Но победа рождается из гармонии вроде как пока еще не наш девиз.

Абрамович реагировал на ситуацию, подстраивался под обстоятельства.
Наверное, это логично в год, когда ты не приобретаешь новых игроков, а делаешь ставку на своих взращенных в академии и играющих по арендам воспитанников, немного умерить свой пыл и обозначить скромные цели на сезон, тем самым "снизив планку ожиданий" И если предположить, что РА и Грановская это фигуры из разных организаций, совершенно не одна команда, люди малознакомые и не склонные к гибкому сотрудничеству, преследующие свои личные интересы, то да, тогда вырисовывается именно такая картина, где кто-то делает что-то, о чем без понятия некто.
Видимо, эти люди в понимании некоторых явно не способны к планированию и аналитике.
Видимо, не на своих местах и явно страдают от нехватки того стратегического мышления, которое порой здесь проскальзывает в виде ненавязчивых советов по управлению империями.

[Moriarty]

Абрамович реагировал на ситуацию, подстраивался под обстоятельства.
Наверное, это логично в год, когда ты не приобретаешь новых игроков, а делаешь ставку на своих взращенных в академии и играющих по арендам воспитанников, немного умерить свой пыл и обозначить скромные цели на сезон, тем самым "снизив планку ожиданий" И если предположить, что РА и Грановская это фигуры из разных организаций, совершенно не одна команда, люди малознакомые и не склонные к гибкому сотрудничеству, преследующие свои личные интересы, то да, тогда вырисовывается именно такая картина, где кто-то делает что-то, о чем без понятия некто.
Видимо, эти люди в понимании некоторых явно не способны к планированию и аналитике.
Видимо, не на своих местах и явно страдают от нехватки того стратегического мышления, которое порой здесь проскальзывает в виде ненавязчивых советов по управлению империями.

Абрамович - живой человек, эрго, способный ошибаться в принципе. Некоторые не ставят под сомнение его неординарные способности в планировании и аналитике. Но тот же трансферный бан вызван именно просчетом в руководстве, а не тем что карта так легла. Решение поставить Фрэнка в глазах некоторых изначально было рискованным решением, выбором меньшего зла. Желанием отсрочить стресс. Нельзя ж все время под давлением.
Что же касательно "ненавязчивых советов по управлению империями", то проще "крикнуть из ветвей: «Жираф большой — ему видней!»