Бранислав Иванович

[L_M]

Любому человеку, кто умеет думать, понятно, что Куртуа не подписал бы новый контракт, если основным вратарем остался бы Чех. Из пяти лет нового контракта сесть на 3 года на лавку, это Куртуа надо быть идиотом, чтобы на такое подписаться. А он не идиот. Если клуб тайно не предложил бы ему основу, Куртуа бы дождался 4 месяца и с января мог бы свободно вести переговоры с Реал Мадрид, который с радостью его забрал бы себе вместо дорогой покупки Де Хеа.

По субординации озвучивать решение клуба по Куртуа должен был Моуриньо, а не Брюс Бак, не Грановская или Абрамович.

Мне просто смешно, что вы такое не понимаете.

[duremar]

Любому человеку, кто умеет думать, понятно, что L_M самолично причислил себя к тем кто умеет думать... и ещё к тем кого можно легко рассмешить.

[OneOfTheBestYet]

А с кем обнадеживает? Маур просто разорил Челси в плане игровых ресурсов.
Защита - дно, опорка - дно, десятки нет, нападение спорное. Только вингеры более менее. Вроде бы. Хотя еще год назад все Виллиана чмырили

Ну, защита меня устраивает, в принципе. Будет толковый опорник, Терри ещё спокойно сезон-два в основе отыграет. Аспиликуэту возвращать на родную позицию, смотреть на Рахмана. Не потянет, тогда, да, нужен будет крайний защитник под основу.
В Матича и Сеска я ещё верю. В первого, по крайней мере. Что вернутся в следующем сезоне. Игрок в середину нужен отнюдь не только потому, что оба проводят ужасный сезон. Если дадут шанс Лофтус-Чику, и он покажет что-то толковое в остатке сезона, я только за.
Впереди только десятка нужна, да и отпустить уже Траоре, хотя бы в аренду, раз не нужен.
Как минимум, один толковый форвард. В остатке сезона побольше времени дали бы Реми, чтобы понять уже наконец, что за фрукт. То ли без практики тяжело ему форму поддерживать, то ли желания сражаться за место в основе нет. Если второе, тогда 2 новых игрока сюда.
Не так уж всё ужасно, на самом деле.

[Karo-Kann]

В Барсе и Реале была практика разделения на кубки и чемпионат, при желании, могли бы тоже самое реализовать у нас.

Давай вспомним из-за чего появилась эта самая "практика".

Барса. У Вальдеса, стабильного первого номера на протяжении многих лет, истекал контракт, а уровень его игры вызывал вопросы. Вместо него взяли Тер Штегена, а на скамейку возрастного, но зарекомендовавшего себя в Ла Лиге и отлично выступившего на ЧМ Браво. Адаптация немца затянулась к тому же он травмировался на старте сезона, а Браво воспользовался шансом. Сложившаяся ситуация тер Штегена особо не радует, о чем он не раз давал понять, и его переход к Клоппу летом, который активно ищет нового вратаря, довольно высок. Браво будет первым номером, а Масип будет сидеть на лавке.

Реал. Касильяс, стабильный первый номер на протяжении многих лет, стал сдавать. Купили Лопеса, но Касильясу, который капитан, авторитет и любимец болельщиков, это не понравилось. Началась подковерная борьба, итогом которой стала смена тренера. Новый тренер решил угодить и нашим, и вашим. Касильяс продолжал сдавать. Лопес отыграл еще сезон и справедливо рассудил, что пора покинуть этот цирк. Взамен пришел Навас. Цирк продолжился. К счастью Касильяс стал играть настолько ужасно, что держать его в команде стало просто неадекватно. Сейчас в Реале снова есть первый номер - Навас, а купленный возрастной Касилья сидит на лавке.

Как можно увидеть никто ничего не реализовывал специально, обе ситуации не более чем стечение обстоятельств. Все, чего в итоге добились бы в итоге это то, что оба вратаря были бы недовольны, их агенты капали бы на мозги тренеру и рыдали перед журналистами, а затем либо Чех, либо Куртуа попросились бы на трансфер. Что и произошло.

[true_blood]

Любому человеку, кто умеет думать, понятно, что L_M самолично причислил себя к тем кто умеет думать... и ещё к тем кого можно легко рассмешить.

+

[true_blood]

Да того же Шнайдерлина, например. Моуриньо еще про Погба и Эйфелеву башню говорил и про то, что он не может продать игрока, который отдал много лет Челси (читай Микел). Открой любую матчевую или трансферные политики. Про центрального полузащитника терли регулярно.

Та ситуация, при которой Шнайдерлина хотели 3 человека из топика ТП, к сожалению не оказала решающего воздействия на руководство клуба. Странным образом они прислушались к тренеру, а тот про Шнайдерлина ни разу не заикнулся.

"Терли регулярно в матчевой" пока ещё очень слабый аргумент в деле подписания новых игроков. Возможно, ситуация изменится, когда Эменало освоит русский язык и возьмем данный форум себе в закладки

[Karo-Kann]

Странным образом они прислушались к тренеру, а тот про Шнайдерлина ни разу не заикнулся.

А ты точно знаешь о ком тренер заикался летом?

Интервью в Англии не показательны вообще никак. Предельно нейтральны, пусты и соблюдают генеральную линию партии. Воспоминается, как Торрес одной ногой был в Милане, а Моуриньо рассказывал какой Фернандо отличный игрок и что он его никуда не отпустит. Тренер может не видеть футболиста в упор, но перед журналистами он в любом случае расскажет какой это отличный игрок, как его все любят и рассчитывают на него. Так принято, и заодно еще прописано в контрактах у всех, начиная с тренера и заканчивая массажистами.

[true_blood]

Странным образом они прислушались к тренеру, а тот про Шнайдерлина ни разу не заикнулся.

А ты точно знаешь о ком тренер заикался летом?

Интервью в Англии не показательны вообще никак. Предельно нейтральны, пусты и соблюдают генеральную линию партии. Воспоминается, как Торрес одной ногой был в Милане, а Моуриньо рассказывал какой Фернандо отличный игрок и что он его никуда не отпустит. Тренер может не видеть футболиста в упор, но перед журналистами он в любом случае расскажет какой это отличный игрок, как его все любят и рассчитывают на него. Так принято, и заодно еще прописано в контрактах у всех, начиная с тренера и заканчивая массажистами.

Т.е. он не заикался об этом игроке, хотя на самом деле тайно его желал, но в Англии так принято давать пространные интервью, ничего не говорить о собственных предпочтениях и соблюдать линию какой то там партии ?
Аналогия с Торресом мимо, так как речь шла об игроке собственной команды, который на тот момент являлся частью этой команды.
Ну и разумеется, вариант, при котором Жозе реально были не интересны ни Шнейдерлин , ни кто-то другой с учетом имеющихся кадров не рассматриваются только по той простой причине, что ребята "терли о них здесь", а это показатель.

Ты то с легкостью рассуждаешь, на кого у руководство были деньги, кого они хотели купить, кого не смогли ..., но видимо, вопрос " а ты точно знаешь? " тебе лучше в данном контексте не задавать.
Опираясь на эту логику здесь никто точно ничего не знает ..

[true_blood]

Интервью в Англии не показательны вообще никак.

Без сарказма вопрос, на что следует опираться в обсуждениях ?
Интервью откидываем, так как они не показательны.
Твитеры агентов не показательны
С тренерским штабом Челси лично никто из присутствующих не знаком
Остается чистый бойстартизм, оторванные от реальности фантазии на тему " если б я владел футбольным клубом"

[feldkurat]

"Терли регулярно в матчевой" пока ещё очень слабый аргумент в деле подписания новых игроков. Возможно, ситуация изменится, когда Эменало освоит русский язык и возьмем данный форум себе в закладки

[feldkurat]

Речь не об этом сезоне. Могу напомнить, что еще в сезоне 12/13 13/14 Рамирес был основным игром на пару с Микелом. Взяли новых игроков, эти присели на лавку, все логично.

При Бенитесе Микел не играл практически. Тот Ромеу сразу подтягивать начал, пока он травму не получил. Затем там играли Луис, Фрэнк и, да, Рамирес. Пришёл Моуринью, Микел играл только в кубках и выходил на поздние замены, в центре рубились Фрэнк и Рамирес, потом к ним присоединился Луис.

Ромеу получил травму, если не в первой, то точно во второй игре при Рафе. И где он сейчас?
В Саутгемптоне.

Микел с Рафой пропустил аж 5 игр. Три из которых были в ЛЕ. Почти 4 тыс минут на поле.

Неужели трудно ознакомиться со статистикой прежде писать враки?

[L_M]

Речь не об этом сезоне. Могу напомнить, что еще в сезоне 12/13 13/14 Рамирес был основным игром на пару с Микелом. Взяли новых игроков, эти присели на лавку, все логично.

При Бенитесе Микел не играл практически. Тот Ромеу сразу подтягивать начал, пока он травму не получил. Затем там играли Луис, Фрэнк и, да, Рамирес. Пришёл Моуринью, Микел играл только в кубках и выходил на поздние замены, в центре рубились Фрэнк и Рамирес, потом к ним присоединился Луис.

Ромеу получил травму, если не в первой, то точно во второй игре при Рафе. И где он сейчас?
В Саутгемптоне.

Микел с Рафой пропустил аж 5 игр. Три из которых были в ЛЕ. Почти 4 тыс минут на поле.

Неужели трудно ознакомиться со статистикой прежде писать враки?

статистика по выходам Микеля при Бенитезе мало решает, OneOfTheBestYet говорит, как вижу, что Микель, когда выходил на поле, не был определяющим игроком. У Бенитеза в центре поля решали Лэмпард с Рамиресом. Иногда Бенитез выводил полузащитником Давида Луиза.

[OneOfTheBestYet]

Ромеу получил травму, если не в первой, то точно во второй игре при Рафе. И где он сейчас?
В Саутгемптоне.

Микел с Рафой пропустил аж 5 игр. Три из которых были в ЛЕ. Почти 4 тыс минут на поле.

Неужели трудно ознакомиться со статистикой прежде писать враки?

И? "Саутгемптон" - слабый клуб? Сомневаюсь, что Микел бы там играл. Тому же Ваньяме он по всем статьям уступает, который огромным талантом, в общем-то, никогда не считался.
Окей, Микел играл при Бенитесе. Что дальше? По поводу его роли в клубе тебе уже Karo-Kann всё популярно объяснил.

[feldkurat]

Ромеу получил травму, если не в первой, то точно во второй игре при Рафе. И где он сейчас?
В Саутгемптоне.

Микел с Рафой пропустил аж 5 игр. Три из которых были в ЛЕ. Почти 4 тыс минут на поле.

Неужели трудно ознакомиться со статистикой прежде писать враки?

И? "Саутгемптон" - слабый клуб? Сомневаюсь, что Микел бы там играл. Тому же Ваньяме он по всем статьям уступает, который огромным талантом, в общем-то, никогда не считался.
Окей, Микел играл при Бенитесе. Что дальше? По поводу его роли в клубе тебе уже Karo-Kann всё популярно объяснил.

Саутгемптон середняк АПЛ, не больше того. Факт в том, что Ромео назад не зовут.
Микел не играет там по причине того, что только дурак продаст опорного полузащитника в расцвете лет.
Такое тоже бывает, какой-то дурак таки продал нам Макелеле.
А кто такой Каро-канн? Если он такой умный, то пусть для начала покажет свой миллиард?

[MakeItLonger]

ну, Микела с Макелеле сравнивать это уже конечно перебор))) середняк и эталон.

[OneOfTheBestYet]

Саутгемптон середняк АПЛ, не больше того. Факт в том, что Ромео назад не зовут.
Микел не играет там по причине того, что только дурак продаст опорного полузащитника в расцвете лет.
Такое тоже бывает, какой-то дурак таки продал нам Макелеле.
А кто такой Каро-канн? Если он такой умный, то пусть для начала покажет свой миллиард?

Факт в том, что Ромеу только этим летом ушёл. Не рановато ли звать обратно, начнём с этого?
Микел не играет там только потому, что сидит ровно на скамейке (не сейчас, а вообще) и большой личке под полным покровительством соотечественника Эменало. Только человек, до безумия любящий футбол, променял бы такую роскошь на место в основе условного "Бешикташа". А опорных полузащитников в расцвете сил продают каждое окно, тем более, если речь идёт о середняках.
Футбол на месте не стоит. И, как уже очень многие отмечали, игроков формации Макелеле на первых ролях уже давно нет даже в околотоповых клубах.
Какая связь между интеллектом и миллиардом? Его мнение достаточно уважаемо на этом форуме, этого вполне достаточно.

[Karo-Kann]

Т.е. он не заикался об этом игроке, хотя на самом деле тайно его желал, но в Англии так принято давать пространные интервью, ничего не говорить о собственных предпочтениях и соблюдать линию какой то там партии ?

В интервью принято говорить то, о чем спрашивают. Ни один тренер не бегает за журналистами и не делится с ними откровениями о том, кто им нравится и кого бы им хотелось купить.

Ни ты, ни я, ни бойстарт не знаем о чем там говорили Моуриньо с руководством. Но делать выводы о том, что Моуриньо бил себя пяткой в грудь и орал все лето: "Мне никто не нужен и давайте сюда Фалькао, он у меня выиграет Золотой мяч!", на основании интервью несколько... удивительно.

В фэйл руководства, которое не смогло даже центрального защитника обеспечить в срок, уже не первый год проводит политику самоокупаемости и экономии, верить можно не меньше, а пожалуй и больше, чем в то, что тренер потративший на трансферы за последние 10 лет больше всех и никогда не заворачивавшийся с развитием молодежи, вдруг решил стать другим. Хотя фэйла Моуриньо, который не смог надавить на руководство даже в плане своего любимого Погба, это не отменяет.

Ты то с легкостью рассуждаешь, на кого у руководство были деньги, кого они хотели купить, кого не смогли

Я рассуждаю пост-фактум. Говорит де Брюйне спустя пару лет, что Моуриньо не виде его в составе изначально, а его переход в Дортмунд сорвался из-за того, что Левандовский хотел только в Баварию. И этому можно поверить. Де Брюйне не игрок Моуриньо, Моуриньо был интересен Левандовский еще в бытность Реала, де Брюйне давно играет в другом клубе и вполне успешен. Появляется статья авторитетного английского журналиста, что Арнесен сорвал трансфер Мордрича Кеньону. А затем спустя несколько лет эту же информацию косвенно подтверждает агент Модрича, который уже давно в Реале. И этому тоже можно поверить.

Про то, что Моуриньо лично хотел Фалькао не писал никто. Зато известный бельгийский журналист писал, что руководство клуба выбирало замену Дрогба из двух кандидатур - Фалькао и Бентеке, и Фалькао был выбран потому что дешевле. И это отлично вписывается и в политику экономии, и во всю трансферную политику Челси последних лет в целом. А интервью... Сказать журналисту, спросившему в июне про колумбийца: "Да этот инвалид даже в Чемпионшипе не заиграет", можно. Однако вспоминая ситуацию с Куадрадо год назад, когда похожий комментарий привел лишь, к тому, что спустя неделю пришлось рассказывать, что журналисты его превратно поняли и какой Куадрадо отличный парень и как он нам поможет в нелегкой борьбе за чемпионство, как бы намекает.

[boystart]

[video][/video]

С этой экономией и боязнью нарушить ФП, Челси сегодня на грани вылета из АПЛ. Думаю Абрамович понял, что ошибся с этой политикой.

[true_blood]

В интервью принято говорить то, о чем спрашивают. Ни один тренер не бегает за журналистами и не делится с ними откровениями о том, кто им нравится и кого бы им хотелось купить.

Ну а так, конечно, журналисты английских таблоидов, понимая своя чопорную публику лучше остальных, интересуются у тренеров футбольных клубов исключительно состоянием газона перед окнами дома и воздействием погодных условий на настроение футболистов. Угу ... строго за чай и погоду говорят.
В конце лета Роберто Мартинес на навоз изошелся, упрекая Челси в давлении и настойчивости, мол, что же вы изверги через прессу на моего малыша Стоунза так давите. Суммы в прессу просочились, какая-то информация начала гулять.

Ни ты, ни я, ни бойстарт не знаем о чем там говорили Моуриньо с руководством. Но делать выводы о том, что Моуриньо бил себя пяткой в грудь и орал все летом мне никто не нужен и давайте сюда Фалькао, он у меня выиграет Золотой мяч, на основании интервью несколько... удивительно.

Удивительно немного другое, а именно, что ты "съехал" с темы про конкретную позицию и конкретного игрока. Никто не утверждает, что Моуринью НИКТО был не нужен. Речь была о том, что он не искал игрока в центр поля, располагая тем набором, что у него всегда был. Перебор получался бы.

В фэйл руководства, которое не смогло даже центрального защитника обеспечить в срок, уже не первый год проводит политику самоокупаемости и экономии, верить можно не меньше, а пожалуй и больше, чем в то, что тренер постративший на трансферы за последние 10 лет больше всех и никогда не заворачивавшийся с развитием молодежи, вдруг решил стать другим. Хотя фэйла Моуриньо, который не смог надавить на руководство даже в плане своего любимого Погба, это не отменяет.

Даже центрального защитника ?
А их так много на рынке ? Прям толпы стоят, безработных и квалифицированных ?
Сам ты навскидку называл из готовых к употреблению прямо сейчас Хуммельса и вроде Варана
Лично у меня к Стоунзу сдержанное отношение и наверняка, есть не менее талантливые ребята на его позиции, но с откровенными ноунеймами Моу не стал бы возиться (что доказывает пример Гектора и Папи), а топовых защитников никто не продает. Выложи клуб за Стоунза 60 лямов в фунтах и ударив скорее всего по рукам с несговорчивым Эвертоном, и ты - первый сказал бы, что скаутов на кол, ибо так вести трансферы и я могу. Вот купить бы какого-нибудь Умкаку из чемпионата Зимбабве и довести его до уровня Карвалью, вот это был бы успех, а так ...

Я рассуждаю пост-фактум. Говорит де Брюйне спустя пару лет, что Моуриньо не виде его в составе изначально, а его переход в Дортмунд сорвался из-за того, что Левандовский хотел только в Баварию. И этому можно поверить. Де Брюйне не игрок Моуриньо, Моуриньо был интересен Левандовский еще в бытность Реала, де Брюйне давно играет в другом клубе и вполне успешен. Появляется статья авторитетного английского журналиста, что Арнесен сорвал трансфер Мордрича Кеньону. А затем спустя несколько лет эту же информацию косвенно подтверждает агент Модрича, который уже давно в Реале. И этому тоже можно поверить.

Исключительно субъективный выбор. Я решаю, когда верить, а когда нет.
Ну так и другие по такому же принципу живут. Какая разница пост-фактум или нет,если речь опять же лишь о словах. Тем более слова футболиста, который вполне может быть обижен на какие-то решения тренера, либо оценивать их исключительно с точки зрения собственного благополучия.
И что дает этот пост-фактум ? Давайте дождемся 2017, чтобы, анализируя воспоминания проверенных журналистов, агентов и вычитывая мемуары игроков, говорить о годе 2014

Про то, что Моуриньо лично хотел Фалькао не писал никто. Зато известный бельгийский журналист писал, что руководство клуба выбирало замену Дрогба из двух кандидатур - Фалькао и Бентеке, и Фалькао был выбран потому что дешевле. И это отлично вписывается и в политику экономии, и во всю трансферную политику Челси последних лет в целом. А интервью... Сказать журналисту, спросившему в июне про колумбийца: "Да этот инвалид даже в Чемпионшипе не заиграет", можно. Однако вспоминая ситуацию с Куадрадо год назад, когда похожий комментарий привел лишь, к тому, что спустя неделю пришлось рассказывать, что журналисты его превратно поняли и какой Куадрадо отличный парень и как он нам поможет в нелегкой борьбе за чемпионство, как бы намекает.

Моу высказывался в прессе о том, что желает возродить Фалькао и показать английской публике того самого грозного форварда, которого мир когда-то знал.
Моу знает о Фалькао все. У них один агент, они пересекались в другом чемпионате. Это его трансфер.
Рассказывать же о сбережении средств о политике экономии ..так Бентеке стоил недорого, и будь в нем заинтересованность, его точно купили бы. Тем более, что Эменало любит таких. Здоровый, черный, бельгиец ... Однако блажь главнокомандующего, решившего, что он особенным способом сумеет возродить грозного эль-Тигро поставило крест на приход более качественного форварда на освободившуюся вакансию.

[L_M]

Моу высказывался в прессе о том, что желает возродить Фалькао и показать английской публике того самого грозного форварда, которого мир когда-то знал.
Моу знает о Фалькао все. У них один агент, они пересекались в другом чемпионате.

да да, Моуриньо до такой степени "желал" возродить Фалькао, что сомневался до последнего момента, даже поинтересовался мнением у Терри и Кэйхилла, их общей точкой зрения защитников по атакующей технике Фалькао.
А потом "ставил в основу" игрока с зарплатой 150 тысяч

Обсуждая про вообще, у Моуриньо есть свои ошибки, но оборотная сторона власти Моуриньо, это неприятная обязанность брать на себя ошибки руководства и сказать своими устами все непопулярные решения клуба. Моуриньо получает определенную власть, трофеи, и "шишки". Абрамович должен остаться чистеньким и пушистым.