Его величество - ФУТБОЛ

[Снегурка]

Ты можешь написать длинный пост, но Karo-Kann всегда напишет длиннее

Этот комментарий я целиком прочла!

[true_blood]

Ого Сид попёр
Правда категорически не согласен, но лень писать подробно как это сделал ты

Пока тока до этого места дочитал. Лень, зараза, одолевает - ввязываться в спор.
Но если кратко, нам нужны четкие критерии, тогда и сможем сравнить. Интуитивно на стороне Дарвила

Читаю дальше ... там по логике должна "горяченькая" пойти ..

[Снегурка]

Читаю дальше ... там по логике должна "горяченькая" пойти ..

Кипяточек был..

[true_blood]

652 стр. до конца ещё далеко. Самый простой путь - сказать, что Karo-Kann прав и точка

[funkyjazz]

Сила чемпионата прямо пропорциональна экономической ситуации в стране. А экономика Испании недалеко ушла от экономики Италии. Просто на Аппенинах правительство всерьез судьбой своих грандов не занимается. Оно и понятно, что в Германии, Англии, Италии - спорт, то в Испании политика.

Английские клубы крайне неэффективно расходуют ассигнации Ее Величества. Это стоит признать, посмотрев хотя бы на Ливер после продажи Суареса, Тотенхэм после продажи Бейла, КПР скупивший всех и вылетевший в ЧШ и МС, который тратит сумасшедшие деньги и только как-то два раза на тоненького взял АПЛ а в Европе вызывает только лишь смех.

И можно вспомнить Малагу, которая уже во время своего триумфального выступления в ЛЧ была банкротом, но тем не менее, драла всем задницы

[true_blood]

653 - полет нормальный. Дарвил уравновесил.
Понравились две мысли про камазы и Дакар и про отсутствие мотивации у английских середняков надрать всем попу в ЛЕ

[evgeni667]

[spoiler]Испанские команды в ЛЧ выносят, по большому счету, команды английские. Значит Ла Лига сильнее АПЛ.
Высчитывать силу чемпионатов по выступлениям в евроКУБКАХ не имеет никакого смысла. Что Мидлсбро сильнее Сити? А Брэдфорд, забивший нам на Бридже столько, сколько не забивалось со времен, наверное, 3-5 с Арсеналом во времена португальского убожества, и вовсе видимо круче Барселоны? Кубок это лотерея. Какие-то выводы можно было бы делать, если бы плэй-офф ЛЧ напоминал плэй-офф американских лиг, то есть игра бы шла до серии побед. Вынесла испанская команда английскую с общим счетом 4-0 в серии, тут и вопросов нет, кто сильнее. Была упорная борьба (3-4), значит, команды в целом равны. А стадия из 1-2 матчей, где часто все может решить кочка, настроение судьи, или анахронизм - гол на выезде, застрявший в УЕФА еще со времен Каттеначчо, это несерьезно.

Английские клубы стали хуже выступать в ЛЧ. Это без всяких сомнений вам скажет любой более-менее интересующийся футболом человек. Но тут понимаете какое дело. Вот вспомните Ливер Бени. Тот самый Ливер с Алонсо, Маскерано (до него был немец Хамман), Джерардом, Крагером, Риисе, Луисом Гарсией (а потом Кюйтом), с Торресом, и еще не начавшим деградировать Рейной и пр. Этот самый Ливерпуль Барсу обыгрывал на ее поле, Реал громил с неприличным счетом, и пусть запаса состава им не хватало для того чтобы бороться за титул, но с этой командой в Европе все считались. И посмотрите на Ливерпуль нынешний. Он и по составу, и по игре, и по уровню тренера, им руководящего, явно слабее.

Посмотрите на Арсенал. В 2003-м году он был главным претендентом на победу в Лиге Чемпионов и его вылет от Раньери в четвертьфинале считали сенсацией, ничуть не меньшей, чем наш вылет от Брэдфорда вчера. Канониры нынешние и по составу, и по игре и рядом с той командой не стоят, даже хлеще, по уровню игры они не ровня и составу 07/08 с Туре, Галласом, Фабрегасом, Фламини, Диаби, Глебом, Адебайором и пр. Темой того дня была мечта Венгера о победе в Лиге Чемпионов, кто из журналистов сейчас возьмется подсчитать его шансы на подобную викторию?

В МЮ (последние годы САФа и сейчас) и Челси (до возвращения Моуриньо) ситуации в целом аналогичны первым двум.

Это я все к чему. Чемпионат не может стать резко сильнее или слабее. Это в принципе невозможно, если, конечно, не произойдет какой-нибудь глобальный внешний фактор, который окажет влияние: наступит Кальчополи, в стране разразится Гражданская война и всем резко станет не до футбола, начнется акция "Каждому клубу - по щедрому шейху" и т.п. Сезоны 07/08 и 08/09 были скорее пиком биг-фо, после которого пошел постепенный спад качества футбола на ТОП уровне. Большая четверка начала распадаться еще пять лет назад. И распалась она потому, что ее представители один за другим угодили в кризис. У каждого на то есть свои объективные причины. А из альтернатив появился только Сити, который, как и Челси за несколько лет до него, свое право находится наверху честно приобрел за большие деньги, но ему всего лишь не повезло найти своего Моуриньо. А уровень АПЛ в целом и не думал падать, даже наоборот. Лига с тех пор стала более богатой. Ее смотрят во всем мире. Ее клубы покупают миллиардеры. Все клубы без исключения получили больше финансовых возможностей. Если раньше лучших игроков из той же Эдервизии могли позволить себе лишь клубы биг-фо, то сейчас Бони и Тадичи спокойно в Соунси переходят. Если раньше один из лучших опорников Испании ехал в Челси, только что купленный Абрамовичем, то сейчас его может себе позволить клуб, еще вчера игравший в Чемпионшипе. Заряженностью на борьбу и упорностью английские клубы славились всегда, а с появлением больших денег, повысилось и исполнительское мастерство.

Испания, напротив, в кризисе. Несмотря на все успехи испанских клубов в еврокубках, лучшие испанские игроки не задерживаются в чемпионате, если они не приглянулись Реалу и Барселоне. Они едут уже даже не только в Челси и Сити, а просто туда, где есть деньги и могут стабильно платить зарплату. Для игроков условной Севильи или Леванте игра в еврокубке это по сути шанс заявить о себе, показать себя потенциальному покупателю. То есть в глобальном плане эти клубы Ла Лиги мало чем отличается от клубов высшей Лиги Португалии. Атлетико это герой буквально пары-тройки лет. Еще несколько продаж, условно Гризман, Коке и Годин, уход Семионе и Атлетико вернется в славные времена Кике Флореса. До них уже были и Севилья, и Валенсия, и Вильяреал, а что с ними стало? Оказались на гране банкротства, распродали всех, чуть ли не вплоть до молодежных команд, кто-то даже успел нырнуть в Сегунду и лишь сейчас спустя несколько лет эти клубы, которые все прочили в "третью силу Испании", начинают понемногу поднимать голову.

Сила чемпионата прямо пропорциональна экономической ситуации в стране. А экономика Испании недалеко ушла от экономики Италии. Просто на Аппенинах правительство всерьез судьбой своих грандов не занимается. Оно и понятно, что в Германии, Англии, Италии - спорт, то в Испании политика.[/spoiler]

Так.)
Понятно, у всех разные критерии в сравнении двух чемпионатов. Очные двухматчевые встречи главных представителей чемпионатов - грандов, мы не хотим брать в расчёт, потому что 2 матча это мало, чтобы выявить сильнейшего? Ну знаешь, полуфинал ЛЧ один раз в сезон, главное событие для топ-клуба, возможность показать всю свою силу и подготовку. Два матча, 180 минут - достаточно, чтобы выявить сильнейшего в футболе.

[true_blood]

Чёрт подери..так всё хорошо начиналось, а всё заканчивается нападками и фырканьем друг на друга..

А ты говорила отбрось лень и пиши Спасибо лень

Мудрейший, оказывается, человек

[Karo-Kann]

Английские клубы крайне неэффективно расходуют ассигнации Ее Величества. Это стоит признать, посмотрев хотя бы на Ливер после продажи Суареса, Тотенхэм после продажи Бейла, КПР скупивший всех и вылетевший в ЧШ и МС, который тратит сумасшедшие деньги и только как-то два раза на тоненького взял АПЛ а в Европе вызывает только лишь смех.

И можно вспомнить Малагу, которая уже во время своего триумфального выступления в ЛЧ была банкротом, но тем не менее, драла всем задницы

Ну а кто деньги, особенно когда их много, расходует крайне эффективно? Дортмунд и Шальке лишь на грани банкротства стали шевелиться и прекратили разбрасываться деньгами. Но и сейчас там случаются лажи. Гамбург спасет лишь очищение вторым дивизионом. Вольсфбург жив, исключительно только из-за суперавто-концерна за спиной.

Я не особо слежу за трансферными успехами Ла Лиги, но сомневаюсь, что всё их немудреные покупки идут прям в яблочко. Так просто не бывает.

Ну знаешь, полуфинал ЛЧ один раз в сезон, главное событие для топ-клуба, возможность показать всю свою силу и подготовку. Два матча, 180 минут - достаточно, чтобы выявить сильнейшего в футболе.

То есть ты считаешь, что в 2009 Челси был слабее Барсы, а в 2012 сильнее? А Ливерпуль абсолютно по делу поехал в Стамбул в 2005? И вот таких выявлений сильнейшего у каждого более-менее стабильного участника плэй-офф вагон и маленькая тележка.

[true_blood]

Схема до четырех побед, использующаяся в хоккейном плей-офф, действительно наиболее спарведлива при выявлении победителя, но как это все привинтить к футболу ...я не представляю

[Mr. J]

То есть ты считаешь, что в 2009 Челси был слабее Барсы, а в 2012 сильнее? А Ливерпуль абсолютно по делу поехал в Стамбул в 2005? И вот таких выявлений сильнейшего у каждого более-менее стабильного участника плэй-офф вагон и маленькая тележка.

Кир, мы не берём отдельно взятый клуб. Но если посмотреть в совокупности, то команды АПЛ теперь с огромным трудом доходят до 1/4 и 1/2 еврокубках.

[evgeni667]

Ну знаешь, полуфинал ЛЧ один раз в сезон, главное событие для топ-клуба, возможность показать всю свою силу и подготовку. Два матча, 180 минут - достаточно, чтобы выявить сильнейшего в футболе.

То есть ты считаешь, что в 2009 Челси был слабее Барсы, а в 2012 сильнее? А Ливерпуль абсолютно по делу поехал в Стамбул в 2005? И вот таких выявлений сильнейшего у каждого более-менее стабильного участника плэй-офф вагон и маленькая тележка.

Нет, но в прошлом году, мертвая по ходу всего сезона Барса по делу оказалась сильнее Сити, а Атлетико - нас, это были логичные исходы по игре. И дай им ещё пару игр, что бы поменялось?

[evgeni667]

Схема до четырех побед, использующаяся в хоккейном плей-офф, действительно наиболее спарведлива при выявлении победителя, но как это все привинтить к футболу ...я не представляю

Давайте сразу перейдем к теннису, где побеждает только тот, кто оторвался на 2 очка, ведь по словам Кира, счёт 3-4 тоже не всегда показывает, кто сильнее.

[Karo-Kann]

Кир, мы не берём отдельно взятый клуб. Но если посмотреть в совокупности, то команды АПЛ теперь с огромным трудом доходят до 1/4 и 1/2 еврокубках.

Так и я не спорю о том, что англицкие гранды стали играть слабее. Но елки-палки при чем тут чемпионат в целом? От того, что Челси сначала затянул с перестройкой, а потом поставил ей заниматься пару бездарей, небо не упало. И условный Сток, как играл в регби, так и продолжил. Да, условная Астон Вилла, болтается в зоне вылета, а не подпирает зону ЛЧ, а Мидлсбро и вовсе вылетел. Но вместо них и Шипа появились Саутгемптон и Соунси условно. Это нормальный рабочий процесс.

Сильнейшие клубы Англии сейчас на спаде, но это 4 клуба, а в чемпионате их 20. Биг фо и очков в среднем за матч стала меньше набирать в сравнении с самой собой образца 2000-2010 вообще и временем, когда в полуфинале играло по 3 английских команды, в частности. Если бы, как многие утверждают, чемпионат упал вслед за ними, то и количество набранных очков не изменилось бы, а то и вовсе увеличилось.

Нет, но в прошлом году, мертвая по ходу всего сезона Барса по делу оказалась сильнее Сити, а Атлетико - нас, это были логичные исходы по игре. И дай им ещё пару игр, что бы поменялось?

Чтобы бы поменялось? Может Сити собрался бы и вынес Барсу. А Моуриньо в упорной борьбе выкинул Симеоне. А может и нет. А может Атлетико и вовсе играл бы с ПСЖ. Или ПСЖ играл бы с Сити. Я не знаю. И ты тоже. Издержки сослагательного наклонения знаешь ли. Но то, что 4 доминирующие победы одной команды над другой лучше бы ответили ху ис ху, не сомнено.

Вчера Брэдфорд по делу оказался сильнее нас. Это значит мы бы им и еще 3 игры проиграли?

[evgeni667]

Вчера Брэдфорд по делу оказался сильнее нас. Это значит мы бы им и еще 3 игры проиграли?

Да успокойся ты уже с этим Брэдфордом. В который раз напоминаю, что встречи в плэй-офф ЛЧ это важнейшие события в сезонах топ-клубов, там выплёскивается вся сила. Попадись нам в полуфинале ЛЧ соперник уровня Брэдфорда - 20:0 в первом же матче, не меньше.

[true_blood]

Будучи персофаном Моу, вынужден занять позицию сторонников АПЛ, ибо как всем хорошо известно, Моу ноус ( я доверяю его мнению в этом вопросе)

"Мне нравится то, как футболисты отреагировали на поражение, – признаётся Моуринью. – Я думаю, что мы сможем стать чемпионами. Мы готовы к этому. Мы действительно верим, что нам по силам стать лучшими в этом сезоне.

При всём при этом нужно быть реалистами. Нужно понимать, в какой стране ты играешь, насколько велик здесь уровень конкуренции, и насколько сложнее здесь стать лучшим. Самое прекрасное, что каждое очко, каждый матч приносят здесь особое удовольствие. Мне приятно осознавать, что мы – претенденты на чемпионство в лиге, где играют самые сильные команды.

В Испании все знают, что есть две команды, которые ведут борьбу за золото. Вот недавно к ним присоединился "Атлетико". Разница между лидерами и аутсайдерами колоссальна. Вот этому в Испании чемпионы набирают под сто очков или больше. Это не лучшее соревнование. Возможно, там есть лучшая команда, но уж точно не лучшее соревнование".

[Aleksa]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=PaBf16R4Db8[/video]

[Mr. J]

Во время матча чемпионата Беларуси по футзалу был избит судья

Во время матча чемпионата Беларуси по мини-футболу среди команд первой лиги "МКК-Рогачев" — "Жлобин" хозяева площадки избили рефери матча.

Проигрывая со счетом 2:5, вратарь рогачевской команды ударил судью, после чего на арбитра встречи накинулись остальные футболисты "Рогачева" и болельщики, присутствующие на матче.

Отметим, что игра была остановлена после вмешательства ОМОНа.

Не удивительно, судя по названию команд.
Судье здоровье.

[Снегурка]

Да уж..наименования команд смешные
Жлобин особенно )))

[Mr. J]

Блаттер официально выдвинул свою кандидатуру на выборы президента ФИФА

Действующий глава ФИФА Зепп Блаттер официально выдвинул свою кандидатуру на предстоящие выборы главы организации. Об этом сам функционер заявил посредством своего твиттера.

Напомним, что на пост президента ФИФА также будут претендовать принц Иордании Али бен Аль-Хусейн, бывший футболист сборной Франции Давид Жинола, экс-заместитель генерального секретаря ФИФА Жером Шампань, глава Королевского футбольного союза Нидерландов Майкл ван Прааг, агент Мино Райола и бывший футболист Луиш Фигу.

Добавим, что сегодня последний день подачи заявок. Выборы запланированы на 29 мая.

А говорил не будет баллотироваться.