Его величество - ФУТБОЛ

[МРАК]

а как ты сравнишь какая лига сильнее? по еврокубкам?

А как же еще?
[spoiler]Ладно это бы было 1-2 года.
А так доминирование клубов из Ла Лиге и Бундеслиге в еврокубков уже не первый год. А Дарвила про интенсивность чемпионата - вообще полный бред. Где была эта интенсивность, когда Арсенал/МЮ играл в финале против Барсы. Полуфиналы ЛЧ между Челси и Ливерпулем. Финалы Ливерпуля с Миланом. Английский финал в Москве? Где была тогда эта интенсивность?
Смеритесь...время идёт и всё меняется...раньше доминировали в еврокубках клубы АПЛ и Серии А. Сейчас это Ла Лига и Бундеслига.

Приведу пример бокса еще. По вашей логике...чтоб выявить, какой боксёр сильнее Американский или Русский, надо посмотреть бои между американскими боксёрами против американских и так же с русскими и выявить, кто сильнее исключительно по зрелищности боя. Или же взять Русского и Американца и посмотреть их очный бой?

Вы приводите домыслы, вашу точку зрения исходя из того, что вам больше нравится. Но в никакую не ставите в качестве примера еврокубки, где по настоящему выявляется, кто же сильнее.[/spoiler]

тут сравнивается не сила лиг, а сила команд из разных лиг. так что это довольно таки противоречивое сравнение. ведь выступают в еврокубках из топ-чемпионатов практически одни и те же 4-6 команд. а в чемпионатах 18-20

[Снегурка]

Артём, по интенсивности чемпионатов.

Дарвил привёл пример того, что матчей в Англии больше, тот же боксинг дэй, плюс матчи не меняются, когда попадают на еврокубковые..Поэтому к финалам и полуфиналам, в связи со всем этим, футболисты играющие в Англии выжаты как лимоны ) намного сильнее выжаты игроков Бундеса или Примеры.

По поводу раньше доминировали, а сейчас не доминирует. Ну сезон на сезон не приходиться.
Кубки вообще такое дело, что трудно по ним сделать однозначный вывод о силе чемпионата. Это же игры на вылет. Тут многое зависит и от случая..и от судейства..надеюсь не надо припоминать мерзкого урода Эвребёныша? Где была бы тогда Барса, если бы не он?

[Снегурка]

Ого Сид попёр
Правда категорически не согласен, но лень писать подробно как это сделал ты

Побори лень и напиши..

[Megapikal]

Последние время подругому стал смотреть на АПЛ,это красивое шоу,красивая картинка,но не самый сильный чемпионат.Вот когда,опять,в полуфинале ЛЧ будет 3 команды из АПЛ,и чисто Английский финал.Тогда вернется былая сила.А пока это красивая упаковка,и самый раскручиный бренд.Но смотреть его конечно одно удовольствие.

[ziyafe]

Прочитал, но мысли так и не понял...ты сейчас описал, насколько АПЛ интересная, а не сильная.

Как по мне так слабая лига не может вызывать интерес. И мерилом силы Лиги является как раз зрительский интерес который не ограничивается интересом внутри страны. Права на телетрансляцию АПЛ стоят бешеных денег и трансляции эти раскупаются не моргнув глазом. Потому что в основе этого продукта не простое бодание английских команд а однозначно самый разнообразный, самый интенсивный и самый тепрь уже привлекательный футбол. Вот это и есть сила. А отдельные победы они сами по себе и победы барсы в своё время или сейчас вот Баварии или реала говорят только о том что на данный момент времени эти клубы сильны сами по себе.
Для сравнения приведу победы наших КАМАЗов в ралли Париж-Дакар. И что мы можем сказать что наш автопром сильнейший или лучший в мире
Спасибо что прочитал

[Mr. J]

а как ты сравнишь какая лига сильнее? по еврокубкам?

А как же еще?
[spoiler]Ладно это бы было 1-2 года.
А так доминирование клубов из Ла Лиге и Бундеслиге в еврокубков уже не первый год. А Дарвила про интенсивность чемпионата - вообще полный бред. Где была эта интенсивность, когда Арсенал/МЮ играл в финале против Барсы. Полуфиналы ЛЧ между Челси и Ливерпулем. Финалы Ливерпуля с Миланом. Английский финал в Москве? Где была тогда эта интенсивность?
Смеритесь...время идёт и всё меняется...раньше доминировали в еврокубках клубы АПЛ и Серии А. Сейчас это Ла Лига и Бундеслига.

Приведу пример бокса еще. По вашей логике...чтоб выявить, какой боксёр сильнее Американский или Русский, надо посмотреть бои между американскими боксёрами против американских и так же с русскими и выявить, кто сильнее исключительно по зрелищности боя. Или же взять Русского и Американца и посмотреть их очный бой?

Вы приводите домыслы, вашу точку зрения исходя из того, что вам больше нравится. Но в никакую не ставите в качестве примера еврокубки, где по настоящему выявляется, кто же сильнее.[/spoiler]

тут сравнивается не сила лиг, а сила команд из разных лиг. так что это довольно таки противоречивое сравнение. ведь выступают в еврокубках из топ-чемпионатов практически одни и те же 4-6 команд. а в чемпионатах 18-20

Ну так вот и пишем, что условные Стоки и Суонси не могут пройти условных Севильи и Реал Сосьедадов.
А так, всегда можно найти матчи, где клубы АПЛ громят середняка, а клуб Ла Лиге ели ели вывозит очки.
Возьми хоть матч Суонси 0 - 5 Челси и вчерашний матч Ла Лиге Кордоба 1 - 2 Реал.

[evgeni667]

В прошлой ЛЕ в полуфинале было 3 испанские команды из 4-х. Где в этот момент были, якобы более сильные представители АПЛ? Даже на уровне середняков Ла Лига сильнейшая. Но АПЛ естественно сильнее, ибо стереотипы - сила.

Да причем тут испанские команды в ЛЧ и ЛЕ. Они и будут доминировать, это же очевидно. Но это не говорит о силе их чемпионата совершенно никак. Когда у тебя нет никакого напряжения по ходу сезона, у тебя есть возможность все силы бросить на еврокубки. Футбольная ассоциация идет тебе на встречу всегда, всё ради еврокубков. В АПЛ прямо противоположная ситуация. На первом месте английский чемпионат, трансляции, Европа никого не волнует. У тебя во вторник матч с реалом? Окей, но в воскресенье ты играешь с МЮ. И расписание мы тебе менять не будем. В Испании в такой ситуации матчи всегда переносят. Там чемпионат подстраивается под команды, в Англии чемпионат на первом месте.

Нельзя отметать единственный показатель - еврокубки, с помощью которого можно мерить силы европейских команд.
Если отбросить ЛЕ, то, как я уже сказал, по-моему, так же объективный показатель - примерно одинаковое распределение очков и голов между грандами АПЛ и Ла Лигой за прошлый сезон, то есть можно наблюдать схожую стратификацию в чемпионатах, гранды и там, и там громят своих соперников и оступаются примерно по одному графику. Значит, выяснить силу можно очными поединками грандов в ЛЧ(вот уж турнир, к которому все относятся максимально собрано). Там тоже испанские клубы укатали английские. В ЛЧ из английских команд что-то из себя вообще представляет только Челси, только одна команда! Какая еще АПЛ? В первой половине 10-х Англия полностью уступает Испании на клубном уровне(про уровень сборных вообще нечего говорить) , в отличие от второй половины 00-х.

То, что испанские организаторы идут на встречу своим командам, ещё раз доказывает их крутость и организованность. Английская ФА это ужаснейший сброд

[evgeni667]

Артём, по интенсивности чемпионатов.

Дарвил привёл пример того, что матчей в Англии больше, тот же боксинг дэй, плюс матчи не меняются, когда попадают на еврокубковые..Поэтому к финалам и полуфиналам, в связи со всем этим, футболисты играющие в Англии выжаты как лимоны ) намного сильнее выжаты игроков Бундеса или Примеры.

По поводу раньше доминировали, а сейчас не доминирует. Ну сезон на сезон не приходиться.
Кубки вообще такое дело, что трудно по ним сделать однозначный вывод о силе чемпионата. Это же игры на вылет. Тут многое зависит и от случая..и от судейства..надеюсь не надо припоминать мерзкого урода Эвребёныша? Где была бы тогда Барса, если бы не он?

Боксин дэй это абсурд и желание Англии выпендриться, сохранив традиции. Ещё один фактор, прибавляющий привлекательности АПЛ, но ведущий к ослаблению команд перед другими чемпами. Если где-то турнир организован более гуманно и рационально, это не плюс АПЛ, и минус Испании, а совершенно наоборот.

Эвребеныш был уже 6 лет назад..

[МРАК]

вообще не вижу смысла сравнивать силу различных чемпионатов. как уже написал про еврокубки, то это мерило для клубов из верхушек чемпионатов. и считаю что сравнивать в целом силу чемпионатов по выступлениям отдельных клубов в еврокубках не совсем правильно.
мне вот Серия А более привлекательна чем Ла Лига и Бундеслига. хотя итальянские клубы, выступающие в ЛЧ и ЛЕ явно слабее, своих визави из Испании и Германии

[evgeni667]

вообще не вижу смысла сравнивать силу различных чемпионатов.

А не этим ли занимаются люди, утверждающие, что АПЛ - лучшая лига мира?

[Mr. J]

Для сравнения приведу победы наших КАМАЗов в ралли Париж-Дакар. И что мы можем сказать что наш автопром сильнейший или лучший в мире
Спасибо что прочитал

Нет, но гонщики лучше.

[МРАК]

вообще не вижу смысла сравнивать силу различных чемпионатов.

А не этим ли занимаются люди, утверждающие, что АПЛ - лучшая лига мира?

лучшая неравно самая сильная

[evgeni667]

вообще не вижу смысла сравнивать силу различных чемпионатов.

А не этим ли занимаются люди, утверждающие, что АПЛ - лучшая лига мира?

лучшая неравно самая сильная

Согласен, но люди же подразумевают и силу тоже.)
Для меня АПЛ тоже гораздо интереснее.

[Снегурка]

Боксин дэй это абсурд и желание Англии выпендриться, сохранив традиции. Ещё один фактор, прибавляющий привлекательности АПЛ, но ведущий к ослаблению команд перед другими чемпами. Если где-то турнир организован более гуманно и рационально, это не плюс АПЛ, и минус Испании, а совершенно наоборот.

Эвребеныш был уже 6 лет назад..

Выделила самое главное с чем согласна ))
Если бы не это, и организация чемпионатов была везде одинакова, то что было бы? Кто доминировал бы в еврокубках всегда и постоянно? )

Из этой же твоей мысли проистекает и другое - главное прибыль..Хотят в Англии люди смотреть чемп в праздники и смотреть много - боксинг дэй будет. Интереснее им смотреть матч АПЛ Эвертона с каким-нить Сандерлендом, чем матч того же Эвертона с Зенитом, - смотреть будут, и матчи в угоду еврокубков переноситься не будут.. И именно поэтому частенько тренеры в Англии вынуждены эти самые еврокубки просто напросто сливать. А если есть слив, то тут ваши рассуждения о "силе" между чампионатами летят в утиль

[ziyafe]

Да и кстати про где были МЮ, арсенал, Челси и Ливерпуль в финалах. Были и были достойно! Я говорю что ни одна лига больше не имеет такой напряжённый график при том что проходных матчей в АПЛ в разы меньше и это сказывается. Ни одному английскому клубу не создавались такие судейские преференции как Барселоне и как минимум двумя своими финалами барса обязана мудьям а не своим качествам. И уж проигрывать в полуфиналах пропуская от принципиальных соперников 7 мячей всухую ни один англичанин себе не позволит.

[МРАК]

Согласен, но люди же подразумевают и силу тоже.)
Для меня АПЛ тоже гораздо интереснее.

ну и зря они это делают
еще по поводу интереса АПЛ: уж очень качественные трансляции. ни Ла Лига, ни Бундеслига, ни Серия А рядом не стояли
п.с. помню несколько лет назад говорил о 3дэ трансляциях матчей, кто-нибудь видел?

[Megapikal]

А может для нас АПЛ самая интересная,потому что там играет наш любимый клуб Переехал бы Челси играть в Италию или Германию,сразу бы эти чемпионаты стали супер пупер крутыми.

[Mr. J]

Выделила самое главное с чем согласна ))
Если бы не это, и организация чемпионатов была везде одинакова, то что было бы? Кто доминировал бы в еврокубках всегда и постоянно? )

Из этой же твоей мысли проистекает и другое - главное прибыль..Хотят в Англии люди смотреть чемп в праздники и смотреть много - боксинг дэй будет. Интереснее им смотреть матч АПЛ Эвертона с каким-нить Сандерлендом, чем матч того же Эвертона с Зенитом, - смотреть будут, и матчи в угоду еврокубков переноситься не будут.. И именно поэтому частенько тренеры в Англии вынуждены эти самые еврокубки просто напросто сливать. А если есть слив, то тут ваши рассуждения о "силе" между чампионатами летят в утиль

Ира, я опять задам тебе вопрос и просто задумайся, почему в те времена, когда по 2-3 команды играли в 1/4, 1/2 ЛЧ, эти всякие организаторские шутчки не напрягали эти клубы? И это не один сезон (чтоб можно было списать на случайность), а есть определенный промежуток времени (то есть у клубов был оптимальный состав), а сейчас такого нет, что намекает нам на то, что в данный момент АПЛ не является тем конкурентом в еврокубках, что был раньше.

[Paganini_m]

Прочитал, но мысли так и не понял...ты сейчас описал, насколько АПЛ интересная, а не сильная.

Как по мне так слабая лига не может вызывать интерес. И мерилом силы Лиги является как раз зрительский интерес который не ограничивается интересом внутри страны. Права на телетрансляцию АПЛ стоят бешеных денег и трансляции эти раскупаются не моргнув глазом. Потому что в основе этого продукта не простое бодание английских команд а однозначно самый разнообразный, самый интенсивный и самый тепрь уже привлекательный футбол. Вот это и есть сила. А отдельные победы они сами по себе и победы барсы в своё время или сейчас вот Баварии или реала говорят только о том что на данный момент времени эти клубы сильны сами по себе.
Для сравнения приведу победы наших КАМАЗов в ралли Париж-Дакар. И что мы можем сказать что наш автопром сильнейший или лучший в мире
Спасибо что прочитал

Привет Газредин!

АПЛ ну никак не может считаться сильнейшей лигой мира именно в силу достижений клубов на данном этапе. А вот Примера доказала свою силу не только клубными достижениями, но и явным и долгим доминированием своей сборной. Да, они провалились на последнем ЧМ, но тут еще вмешались и просчеты тренера и смена поколений и переоценка своих сил.
Но клубы многократно побеждали и побеждают в самых престижных турнирах в последние годы, чего никак не скажешь о клубах АПЛ, давненько утративших свое реноме в Европе.
Ведь даже явно пребывавшая на спаде Барса легко разделалась с Чемпионом Англии, а Атлетико обыграл Челси. Об успехах остальных клубов Англии вообще говорить не приходится, все откровенно провалились какой уже сезон. И конечно же, показатель Лиги это сборная. а она у Англичан все последние годы просто никакая, не смотря на вроде бы очень сильный подбор игроков.
Но у меня лично создается впечатление, что большинство именно Английских звездных игроков переоценены и неоправданно излишне раскручены, как в свое время Бэкхем.
Конечно же, это всего лишь мое мнение, но я думаю, факт провала и клубов и сборной подтверждает, что АПЛ это хотя и очень дорогая упаковка, но вкус абсолютно на любителя и однозначно никак не лучшая Лига мира.

[МРАК]

а кто-нибудь тут считает что АПЛ самая сильная лига?