Челси - Вест Бромвич, АПЛ, 11-й тур, 09.11.2013

[Снегурка]

Вчера не очень хорошо себя чувствовала, и отрубилась после того как Тото забил голешник...думала, ну тут всё будет уже ок....а тут на тебе.. 2 - 2...мдя

[bayliner]

Вчера не очень хорошо себя чувствовала, и отрубилась после того как Тото забил голешник...думала, ну тут всё будет уже ок....а тут на тебе.. 2 - 2...мдя

И это еще повезло с совсем неочевидным пенальти на Рамиресе. Если бы защ дал пробежать Рамиресу так, как он бежал, тот бы так и выбежал за лицевую. В общем, два ляпа у защей ВБА.
Игры у команды пока совсем не видно - все на индивидуальных началах. Я вот все пытался усмотреть (который уже матч, сбился со счета) хоть одну наигранную комбинацию. Ни одной не увидел.
Поэтому, для еще большего укрепления главного ресурса - индивидуального мастерства, зимой, очень вероятно, будут покупки на проблемные места.

[Крамник]

Сегодня буду болеть за Арсенал и Сандерленд, безтрофейника легче догнать чем МЮ или МС.

[Снегурка]

[spoiler]

А вообще - я во многом согласен с Марусей. Игра похоже капитально затачивалась под Торреса. Как только он выбыл - игра в АПЛ распалась.

Не думаю. Под Торреса никак невозможно заточить игру просто потому, что Торрес - игрок, требующий простора. Потому именно ему и подходит игра, когда сам Челси строит игру на контратаках. Только вот если с Барсой или с Баварией такая игра на контрах и проходит, да только вот в играх АПЛ с середняками, когда необходимо взламывать оборону (автобус), - вряд ли.

Только Дрогба подобное умел выделывать. Дрогба был всё же не только центрнападом, но и отличным фланкёром, когда он смещаясь на фланги, умел пасовать своим сотоварищам прямо под удар в штрафную. Сейчас место ДД занял Это`О и у него всё это дело (а именно игра в стиле Дрогба) также потихоньку получается, чем он в своё время и занимался в Интере при Моуриньо. Даже в этом матче всё это было прекрасно видно.

И ещё - ребят. Складывается ощущение, что все ожидали от этого сезона как минимум требла. В этом сезоне место в 4 и недочашка. Будет уже клёво.

В этом сезоне Жозе уж точно как минимум один крупный трофей (АПЛ или ЛЧ) точно зацепит, а может даже и два (Кубок Англии или кубок английской лиги к этому), либо оба английских кубка вместо какого крупного трофея. Иначе Моуриньо был бы не Моуриньо, а каким-то Венгером. Но уже во втором своём сезоне, когда команда сыграется ОТ и ДО, то вот тогда и ждите требла. Только вот самое главное в приходе Моуриньо в Челси ЧТО? А то, что даже и после его ухода (к примеру в Интер через три года), состав команды, созданный ещё при Моуриньо, сможет и далее брать трофеи даже и без Моуриньо. С Дрогба впрочем всё это было бы гораздо легче. Впрочем не исключено, что уже со следующего лета у нас вновь появится Дрогба, которого Жозе пригласил этим летом в Челси в качестве играющего тренера.[/spoiler]

Почитала все комменты, дискуссия была интересной. Жалею, что пропустила..
МВ за этот коммент плюс!

[Socrat_es]

Имеем:
Лэмпард-Рамирес: 16 матчей
Микел-Рамирес: 9 матчей
Лэмпард-Луис: 8 матчей
Рамирес-Луис: 5 матчей
Рамирес-Ромеу: 3 матча
Микел-Луис: 2 матча
Микел-Лэмпард: 2 матча
Аке-Рамирес: 1 матч
Аке-Лэмпард: 1 матч

Получается, что связка Микел-Рамирес была второй самой играющей под руководством Бенитеса.
НО, не стоит упускать несколько немаловажных фактов:
1. Микел играл на Кубке Африканских Наций, за время которого "Челси" сыграл 13 матчей.
2. Микел был дисквалифицирован на 3 матча.
3. В мае Микел был травмирован, из-за чего пропустил 4 матча.

Получается, что Микел не мог сыграть в 20 матчах при Бенитесе. Это я не беру в рассчет то, что он и Мозес получили небольшую передышку после выигранного Кубка Африканских Наций.

Луис был задействован на позиции опорника не от хорошей жизни. Это была необходимая мера по разным причинам, основная из которых - отсутствие "чистых" игроков опорной зоны из-за травм/дисквалификаций/матчей за сборную. Также одна из причин, почему в опорной зоне в отдельных выходили Лэмпард-Луис (третья самая играющая связка. Это говорит о том, что Луис провел большинство своих матчей С Лэмпардом, а не ВМЕСТО Лэмпарда), а не, скажем, Лэмпард-Рамирес, в том, что в этих матчах Бенитес решил использовать Рамиреса на фланге атакующей тройки, которая располагается под нападающим.

Да и не настолько инновационной идеей Бенитеса был перевод Луиса в опорную зону. Да, он исполнил это на практике, но Стив Холланд еще ранней осенью говорил о том, что они с Роберто нарабатывают этот вариант. Но в то время в переводе Луиса в опорники просто не было необходимости, потому что все опорники были живы и здоровы.

Как считал? Думаю, что неправильно. Потому как при наличии трех игроков - Лэмпард, Микел, Рамирес автоматом отправлял Раму в опорную зону. Не так? А Бенитес частенько использовал Рамипкса как атакующего игрока на правом фланге. Нет? В таком случае связка была Лэмпард-Микел, что моей теории не противоречит. Более того, вполне здоровый Микел "присел" на давку в декабре, еще да Африки после ряда неудачных для него матчей.
Не было 9 матчей со связкой Рамирес -Микел. Просто Рамирес переводился на правый фланг, а опорника играл Лэмпард. в таком случае.

Говорить то многие говорили. И здесь на сайте много-много раз. Но говорить и сделать несколько разные вещи. Сделал Бенитес и никто до него. ( хотя бла-бла было, нет вопросов)

А вот Луиза в опорнлй зоне посчитал правильно. 15 матчей. Это уже никак не считанное количество раз.

[Маруся]

....

кто бы сомневался)) там же Дрогба похвалили)))

[JimmyFloyd]

Как считал? Думаю, что неправильно. Потому как при наличии трех игроков - Лэмпард, Микел, Рамирес автоматом отправлял Раму в опорную зону. Не так? А Бенитес частенько использовал Рамипкса как атакующего игрока на правом фланге. Нет? В таком случае связка была Лэмпард-Микел, что моей теории не противоречит. Более того, вполне здоровый Микел "присел" на давку в декабре, еще да Африки после ряда неудачных для него матчей.
Не было 9 матчей со связкой Рамирес -Микел. Просто Рамирес переводился на правый фланг, а опорника играл Лэмпард. в таком случае.

Говорить то многие говорили. И здесь на сайте много-много раз. Но говорить и сделать несколько разные вещи. Сделал Бенитес и никто до него. ( хотя бла-бла было, нет вопросов)

А вот Луиза в опорнлй зоне посчитал правильно. 15 матчей. Это уже никак не считанное количество раз.

Пересмотрел матчи, ошибся 1 раз: с "Сити" вышли Микел-Лэмпард, а Рамирес на фланге. Прошу прощения. Коверкать факты я не хотел, случайно упустил это.

Получается:
Лэмпард-Рамирес: 16 матчей
Микел-Рамирес: 8 матчей
Лэмпард-Луис: 8 матчей
Рамирес-Луис: 5 матчей
Микел-Лэмпард: 3 матча
Рамирес-Ромеу: 3 матча
Микел-Луис: 2 матча
Аке-Рамирес: 1 матч
Аке-Лэмпард: 1 матч

Остается второй самой использованной парой, но теперь на ряду с "Лэмпард-Луис".

В декабре Микел не совсем присел на лавку - в Премьер-Лиге он отбывал ту самую дисквалификацию + зимой у него тоже была травма.

Я вообще не заинтересованная в этом споре сторона, и не занимаю в данном контексте чью то сторону. Мне просто стало интересно, кто и сколько выходил на поле в опорной зоне.

[klirik]

Как считал? Думаю, что неправильно. Потому как при наличии трех игроков - Лэмпард, Микел, Рамирес автоматом отправлял Раму в опорную зону. Не так? А Бенитес частенько использовал Рамипкса как атакующего игрока на правом фланге. Нет? В таком случае связка была Лэмпард-Микел, что моей теории не противоречит. Более того, вполне здоровый Микел "присел" на давку в декабре, еще да Африки после ряда неудачных для него матчей.
Не было 9 матчей со связкой Рамирес -Микел. Просто Рамирес переводился на правый фланг, а опорника играл Лэмпард. в таком случае.

Говорить то многие говорили. И здесь на сайте много-много раз. Но говорить и сделать несколько разные вещи. Сделал Бенитес и никто до него. ( хотя бла-бла было, нет вопросов)

А вот Луиза в опорнлй зоне посчитал правильно. 15 матчей. Это уже никак не считанное количество раз.

Пересмотрел матчи, ошибся 1 раз: с "Сити" вышли Микел-Лэмпард, а Рамирес на фланге. Прошу прощения. Коверкать факты я не хотел, случайно упустил это.

Получается:
Лэмпард-Рамирес: 16 матчей
Микел-Рамирес: 8 матчей
Лэмпард-Луис: 8 матчей
Рамирес-Луис: 5 матчей
Микел-Лэмпард: 3 матча
Рамирес-Ромеу: 3 матча
Микел-Луис: 2 матча
Аке-Рамирес: 1 матч
Аке-Лэмпард: 1 матч

Остается второй самой использованной парой, но теперь на ряду с "Лэмпард-Луис".

В декабре Микел не совсем присел на лавку - в Премьер-Лиге он отбывал ту самую дисквалификацию + зимой у него тоже была травма.

Я вообще не заинтересованная в этом споре сторона, и не занимаю в данном контексте чью то сторону. Мне просто стало интересно, кто и сколько выходил на поле в опорной зоне.

В 3\9 царстве в 3\10 государстве все были помешаны на дробях

[Takteeq]

Да просто чуть не до слез вчера(((((
проигрывая 1-2 большую часть времени заниматься перепасом на своей половине поля б:censor:ть (((((((((((((( кто это придумал...за что это всё....

[Takteeq]

хочу видеть этот смайл в форме разбитого сердца..вместо тысячи слов

[klirik]

(((((((((((((( кто это придумал...за что это всё....

Я знаю кто виноват - но я не знаю, что делать...

[Takteeq]

Я знаю кто виноват - но я не знаю, что делать...

c'est la vie - как говорят французы...
по английский мои чувства как болельщика Челси примерно таковы: When November came - my heart is broken

[alebu]

Посмотрел игру в записи... Ну что сказать... Я разочарован
Худшие игроки матча Оскар и Иванович. ИМХО. Даже отдельные отличные эпизоды не компенсируют в целом унылый матч в их исполнении.
Я не знаю с какого перепуга Иванович навешивает каждую игру в штрафную. Может он отрабатывает прием мяча? С этим у него проблем нет, все отлично. Но вот с навесами и пасами в штрафную просто беда. Может времени на отработку этих элементов на тренировках не хватает? Тогда это можно понять, видя как он отрабатывает технику паса и навеса каждую игру...
Оскар... Маур великий тренер, где-то там, в своей голове он видит как Челси играет восхитительно... Но этого не видит пока, как мне кажется, никто, кроме него. Да, он учит игроков действовать в отборе. Понимаю... А еще я теперь понимаю как будет играть Челси, но я могу и ошибаться.
Теперь мы будем забивать мяч первыми, со скрипом, или без, как получится. Потом будем всей командой, кроме Чеха, забирать мяч, чтобы провести контратаку. Провести разящую атаку много ума не надо, имеется ввиду, что креативить не надо. Достаточно просто точно отдавать мяч партнеру...
Только вот беда в том, что научив Оскара и иже с ним действовать в отборе, он начисто убивает креатив в атаке. В позиционной атаке. Иногда возникает впечатление, что игроки Челси ЖДУТ пока мяч попадет к противнику, чтобы начать его прессинговать и отбирать мяч. Не знаю... Оскар в отборе в этом сезоне набрал, наверное, +500 к тому что у него было, а может и больше... Но вот креатив у него пошел в минус.
Мата, с приходом в команду, впрягся как ломовая лошадь и потащил... 2 сезона тащил... И вот наш самый креативный игрок, мозг атаки, выходит от случая к случаю, с каждым днем теряя форму и сыгранность с партнерами. Все потому что у него с отборами плохо. Зато Оскар, у которого отборы просто зашкаливают, стремится к 0 в созидательном плане. Да и тащить он не может, к сожалению... Может харизмы не хватает...
Так может уже пора бы прекратить есть спагетти ложкой? Может пора вернуть МОЗГ на поле, то бишь Мату? Неужели Челси не в состоянии мыслить в атаке, а годен только лишь на отбор и прессинг? Может, выпустив Мату на поле, забив пару-тройку мячей, мы тогда будем действовать на контратаках и поражать всех тем, как много отборов осуществляют наши АПЗ, но уже без Маты на поле?
А пока я вижу как при игре 0 - 0, Мата и Оскар теряют силы на поле действуя в отборах. И даже когда получается контратака, то у них не остается сил, отдать точный последний пас, или самим решить исход...
Такие дела...

[Takteeq]

Один креативщик уже положил свой талант во имя коллективной борьбы
но это было бы актуально будь мы Вест Бромвичем, чтобы 10ый номер помогал в 10ом оборонятся.. смешно же..только не смешно

[klirik]

Телеканал Челси представляет повтор матча Челси-Вест Бромвич. Теперь в переводе Гоблина!

[Takteeq]

Нам еще долго на это всё придется смотреть, ведь Он еще не проигрывал в АПЛ на Бридже. Вот достижение то, отыгрываюсь от Вест Брома на последний минуте. Что за бред
Ему уже надо брать с собой Маринера и Кларка и тащить в наикрутейший ресторан Лондона, и кормить их там с ложечки нежной мраморной телятиной отборных сортов и поить лучшим французским вином...

[alebu]

Странно, что ВестБром сегодня в атаке вообще кто-то заметил
По мне так вполне рядовая команда уровня Кардиффа. Норвич смотрелся интересней
Все наши проблемы от нас самих. Плохо играем впереди. Не доводят до логического завершения свои передачи. Перепас ради перепаса. Не всегда понятно, к чему комбинация должна привести

К потере мяча!
А потом к его отбору на половине противника...
Эх... Пичалька...

[boystart]

Кстати,сегодня можем свалиться на 7 место в АПЛ. Плотность в этом сезоне просто запредельная. Болеть сегодня буду за МЮ...

[Маруся]

[spoiler]Посмотрел игру в записи... Ну что сказать... Я разочарован
Худшие игроки матча Оскар и Иванович. ИМХО. Даже отдельные отличные эпизоды не компенсируют в целом унылый матч в их исполнении.
Я не знаю с какого перепуга Иванович навешивает каждую игру в штрафную. Может он отрабатывает прием мяча? С этим у него проблем нет, все отлично. Но вот с навесами и пасами в штрафную просто беда. Может времени на отработку этих элементов на тренировках не хватает? Тогда это можно понять, видя как он отрабатывает технику паса и навеса каждую игру...
Оскар... Маур великий тренер, где-то там, в своей голове он видит как Челси играет восхитительно... Но этого не видит пока, как мне кажется, никто, кроме него. Да, он учит игроков действовать в отборе. Понимаю... А еще я теперь понимаю как будет играть Челси, но я могу и ошибаться.
Теперь мы будем забивать мяч первыми, со скрипом, или без, как получится. Потом будем всей командой, кроме Чеха, забирать мяч, чтобы провести контратаку. Провести разящую атаку много ума не надо, имеется ввиду, что креативить не надо. Достаточно просто точно отдавать мяч партнеру...
Только вот беда в том, что научив Оскара и иже с ним действовать в отборе, он начисто убивает креатив в атаке. В позиционной атаке. Иногда возникает впечатление, что игроки Челси ЖДУТ пока мяч попадет к противнику, чтобы начать его прессинговать и отбирать мяч. Не знаю... Оскар в отборе в этом сезоне набрал, наверное, +500 к тому что у него было, а может и больше... Но вот креатив у него пошел в минус.
Мата, с приходом в команду, впрягся как ломовая лошадь и потащил... 2 сезона тащил... И вот наш самый креативный игрок, мозг атаки, выходит от случая к случаю, с каждым днем теряя форму и сыгранность с партнерами. Все потому что у него с отборами плохо. Зато Оскар, у которого отборы просто зашкаливают, стремится к 0 в созидательном плане. Да и тащить он не может, к сожалению... Может харизмы не хватает...
Так может уже пора бы прекратить есть спагетти ложкой? Может пора вернуть МОЗГ на поле, то бишь Мату? Неужели Челси не в состоянии мыслить в атаке, а годен только лишь на отбор и прессинг? Может, выпустив Мату на поле, забив пару-тройку мячей, мы тогда будем действовать на контратаках и поражать всех тем, как много отборов осуществляют наши АПЗ, но уже без Маты на поле?
А пока я вижу как при игре 0 - 0, Мата и Оскар теряют силы на поле действуя в отборах. И даже когда получается контратака, то у них не остается сил, отдать точный последний пас, или самим решить исход...
Такие дела...[/spoiler]

...


Я вот всегда читаю такие выкладки и думаю: почему, если такие гении тактики и скаутской работы сидят перед телевизорами, нашу команду тренирует какой-то там ничего не понимающий в футболе Маур, который только и видит все в своей голове??? Сколько вокруг гениев все понимающих... а нас тренирует примитив!!! ужас...просто ужас...как несправедлив мир

[alebu]

Маруся
Ёрничать даме не к лицу...
Я никогда в адрес Маура слова кривого не сказал. Он великий тренер. Я сказал, что "я не вижу", а он "видит где-то у себя в голове". В чем проблема?
Мне не понятно, зачем учить Мату играть в отборе, в коим он никогда не преуспеет? Ну не такой он игрок. Это не его. Или вы тоже едите спагетти ложкой? Или все таки вилкой?
Тренер на то и тренер, чтобы создать команду из имеющихся в наличии игроков. Чтобы использовать их ПЛЮСЫ по максимуму, а МИНУСЫ невелировать за счет плюсов остальных. Маур это может, я не сомневаюсь. Опять же, повторюсь, не понятно зачем ломать игрока. Чего б его было не отпустить перед началом сезона из клуба, если не может использовать его потенциал? Вот уперся в Мату "отборщика мячей" и все тут. Есть асфальтоукладчик, каток по-другому, а есть Ламборджини. Вы же не будете на Ламборджини асфальт класть? Или на катке гонять?
Или будете?
Если бы в команде на данный момент Мата отсутствовал по причине того, что летом он был продан в другой клуб - тогда вопросов к Мауру по игре команды не было бы. А поскольку Мата ИГРОК КЛУБА на данный момент, то мне, как болельщику этого клуба, не совсем понятно, почему самого креативного игрока, не предрасположенного к игре в защите, обучать играть так, как он никогда не будет.
Не припомню игрока как Мата в Челси... Но уж если он есть, так или использовать или продать!