Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Аватара пользователя
funkyjazz
Влиятельный игрок
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 20:18

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение funkyjazz »

evgeni667 писал(а):ок, приведи процент побед без Азара, будут те же 14%, так как это основные игроки и естественно большинство побед достигнуто с ними. Если ты хотел этим продемонстрировать значимость Маты, то это явно не самый убедительный показатель, поэтому я его и проигнорил. И вот именно, что такие показатели как скорость развития атаки, которую придаёт Азар, статой не измерить, хотя это очень и очень много приносит команде. И, кстати, это и есть главная функция вингера, её Азар выполняет блестяще, и не являясь штатным исполнителем стандартов, чуть-чуть отстал от Маты в гол+пас, неплохо для игрока, который в основном занимается отбором и продвижением атак вперёд, а не работает на чистых мячах?


В дискуссии я совершенно не обязан приводить инфу, которая нужна тебе :) Считаешь Азара ключевым игроком, полагаешь, что процент побед без него будет схожим с Матой - удосужся раздобыть такую информацию. Показатели которые статой не измерить вообще не показатели, их степень убедительности - "0", так как это субъективная оценка. Разговаривать с позиции субъективных оценок - крайне непродуктивно.
Голевых передач и голов у вингеров экстра-класса типа Роналдо и Рибери не меньше, чем у десяток.
Аватара пользователя
evgeni667
Легенда
Сообщения: 9457
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:01
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Откуда: Минск

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение evgeni667 »

funkyjazz писал(а):
evgeni667 писал(а):ок, приведи процент побед без Азара, будут те же 14%, так как это основные игроки и естественно большинство побед достигнуто с ними. Если ты хотел этим продемонстрировать значимость Маты, то это явно не самый убедительный показатель, поэтому я его и проигнорил. И вот именно, что такие показатели как скорость развития атаки, которую придаёт Азар, статой не измерить, хотя это очень и очень много приносит команде. И, кстати, это и есть главная функция вингера, её Азар выполняет блестяще, и не являясь штатным исполнителем стандартов, чуть-чуть отстал от Маты в гол+пас, неплохо для игрока, который в основном занимается отбором и продвижением атак вперёд, а не работает на чистых мячах?


В дискуссии я совершенно не обязан приводить инфу, которая нужна тебе :) Считаешь Азара ключевым игроком, полагаешь, что процент побед без него будет схожим с Матой - удосужся раздобыть такую информацию. Показатели которые статой не измерить вообще не показатели, их степень убедительности - "0", так как это субъективная оценка. Разговаривать с позиции субъективных оценок - крайне непродуктивно.
Голевых передач и голов у вингеров экстра-класса типа Роналдо и Рибери не меньше, чем у десяток.

Если ты хочешь доказать мне цифрами, что Мата лучше Азара, приводи и стату второго для наглядного сравнения, я тоже не обязан верить картинкам из пабликов вк о неком процентном соотношении побед с Матой и без, степень их убедительности - "0". Но даже по твоей картинке ты меня совсем не убедил в том, что команда именно Матазависима, по гол+пас там у Азар - 20, у Маты - 24, плюс к статистике Маты, что он исполнитель стандартов, освобождён от чёрной работы, и играет преимущественно на чистых мячах. Ну никак меня это не убеждает, что Хуан был настолько важнее Азара, чтобы называть команду зависимой от Маты, одного Маты.
Роналду я бы вообще не стал брать в пример, 34 гола в чемпе это не совсем адекватная цифра) Но тех же гп(10) у него меньше и чем у Озила, и чем у Азара, Рибери за сезон набрал по гол+пас 25, Азар - 22, причём смешно сравнивать сыгранность и уровень коллективов, Рибери комбинирует с Мюллером, а Азару приходится играть в стеночку с Микелом(
Аватара пользователя
Снегурка
Легенда
Сообщения: 67229
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
Настоящее имя: Ирина
Пол: женский
Откуда: Сочи

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Снегурка »

Да, настрочили вы за ночь знатно.. :biggrin1: Пока всё прочла..))

Торрес, кстати, и у Скаечников получил низкую оценку, и соответствующий комментарий:

http://www.chelsea-fc.ru/news/worldpress/20130818-2325.html

Фернандо Торрес - 5 (5,7) Удививший многих выход на поле, который испанец ничем не оправдал
CFC
Daxy
Первая команда
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:04
Настоящее имя: Костя
Пол: мужской

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Daxy »

Снегурка писал(а):Фернандо Торрес - 5 (5,7) Удививший многих выход на поле, который испанец ничем не оправдал


Да чего они понимают в этом)
кто с форума на Sky работает, признавайтесь!)
Аватара пользователя
Снегурка
Легенда
Сообщения: 67229
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
Настоящее имя: Ирина
Пол: женский
Откуда: Сочи

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Снегурка »

Нашла ещё на ДэйлиМэйл оценки. :)

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2396524/Chelsea-2-Hull-0--match-report-Goals-Oscar-Frank-Lampard-Jose-Mourinho-easy-win.html

МОМ - Лэмпси (8)
Торрес - 6..также как и Азар, Шюррле, Лукаку, Коул, Чех.
CFC
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение true_blood »

alebu писал(а):я смотрел матчи Арса, Ливера и МЮ полностью, чтобы посмотреть как выглядят наши конкуренты.
и я вижу, что у них четко поставлена игра на форварда. в ливере на Суареса, его нет - на Старриджа, у Арсов на Жиру, у МЮ на РВП. у нас такой игры нет давно. защита играет на ПЗ и на этом все заканчивается. в задачи трио Азар Мата Оскар входит и открывание под удар. сегодня при розыгрыше стандартов у ворот Челси Торрес стоял в штрафной при угловых, и в "стенке" при штрафных, а в центре стоял Азар, а при Мате на поле, то Мата. не припомню чтобы РВП стоял в "стенке".
у нас нет игры на форварда кем бы он ни был. можно сколько угодно хаять Торреса, но пока не будет поставлена игра на форварда, забивать у нас будут ПЗ. ИМХО

Лишь один вопрос, зачем они так поступают? Я про ПЗ. Почему на них все заканчивается?
В прошлом сезоне Торрес отыграл огромное кол-во минут. Зачем ставить форварда на игру, если " у нас нет игры на форварда" ? :) Тренерский состав - дилетанты?
RASH
Легенда
Сообщения: 20307
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:40
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Откуда: Узбекистан,Ташкент

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение RASH »

Нормально Торрес отыграл не гоните вы на него...
Mr. J

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Mr. J »

Тоже не увидел ничего криминального. Конечно оценку выше 5-ти ему не дашь, но и не скажешь что отыграл ужасно.
Ждём хет-трик в матче с Астон Виллой -_-
Аватара пользователя
Снегурка
Легенда
Сообщения: 67229
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
Настоящее имя: Ирина
Пол: женский
Откуда: Сочи

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Снегурка »

SiD писал(а):Ждём хет-трик в матче с Астон Виллой -_-

Не терпится побриться? -_-
CFC
Аватара пользователя
Снегурка
Легенда
Сообщения: 67229
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
Настоящее имя: Ирина
Пол: женский
Откуда: Сочи

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Снегурка »

Ну и раз Торрес по-прежнему главная тема на всех ветках форума, напишу и своё мнение..:)

На мой взгляд отыграл он вчера как обычно, не совсем провально, но и далеко не блестяще.

И хочу написать тем, кто обвиняет нашу полузащиту в недостаточном снабжении Торреса мячом.

Да, во втором тайме так и было, но хотелось бы отметить такой нюанс...А почему сам Торрес не может высказать своё фи нашим полузахам? Вот прямо на поле? Ладно когда писали, что Лэмпсу он не может выдать, мол авторитет и прочее..ну извините сейчас под Торресом играет практически молодняк, а сам Торрес давно уже не мальчик. Вратаря то противника смог же послать куда подальше вчера? Я не призываю его также общаться с нашими игроками, но пару недовольных фраз он мог им высказать. Почему он этого не делает?

Может быть потому что ему это особенно и не надо? Не забил, ну и чёрт с ними. Не думаю же что он молодёжь "боится"..

А какие ещё могут быть причины для этого?

Я не знаю.
CFC
dzz
Легенда
Сообщения: 11988
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
Настоящее имя: -
Пол: мужской

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение dzz »

SiD писал(а):Ждём хет-трик в матче с Астон Виллой -_-

И не надейся.
Ты еще как минимум неделю бородат. :russian_ru:
Аватара пользователя
Biakaveron
Первая команда
Сообщения: 3606
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 21:53
Настоящее имя: Иван
Пол: мужской
Откуда: Ухта

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Biakaveron »

SiD писал(а):Тоже не увидел ничего криминального. Конечно оценку выше 5-ти ему не дашь, но и не скажешь что отыграл ужасно.
Ждём хет-трик в матче с Астон Виллой -_-


Брить придется ВСЕ :biggrin1:
Я персофан. Наехал - получил.

Конкурс прогнозов: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akqi8WeNgHMudHBVeExCTWYxSmFPX3p2c3VEWFlNQ0E&pli=1#gid=585887522
Аватара пользователя
chelsea47
Первая команда
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 09:34

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение chelsea47 »

да это бред полный о якобы псевдозаговоре полузащитников против торреса. в прошлом году вобще всех форвардов из клуба убрали, пол года целых молились на одного торреса, он не оправдал ожиданий, потом начали причиной называть его усталость, ок, приобрели второго форварда который готов сидеть на лавке и не вякать (Ба) и пригласили его родного бывшего тренера, наперекор мнениям болельщиков (бенитес). НО снова нет! Так может если машина не работает, может дело в самой машине??? а не в водителе. ВСе на него играют, пасуют, просто он сам все порит вот и все! а персофаны найдут еще 1000 причин и защитят Торреса (гороскоп, фень шуй, солнце светило в глаза и т.д.)
Игнор: evgeni667, Darvil
Аватара пользователя
Снегурка
Легенда
Сообщения: 67229
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
Настоящее имя: Ирина
Пол: женский
Откуда: Сочи

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Снегурка »

chelsea47 писал(а):да это бред полный о якобы псевдозаговоре полузащитников против торреса. в прошлом году вобще всех форвардов из клуба убрали, пол года целых молились на одного торреса, он не оправдал ожиданий, потом начали причиной называть его усталость, ок, приобрели второго форварда который готов сидеть на лавке и не вякать (Ба) и пригласили его родного бывшего тренера, наперекор мнениям болельщиков (бенитес). НО снова нет! Так может если машина не работает, может дело в самой машине??? а не в водителе. ВСе на него играют, пасуют, просто он сам все порит вот и все! а персофаны найдут еще 1000 причин и защитят Торреса (гороскоп, фень шуй, солнце светило в глаза и т.д.)

Я не говорю, что это заговор.

Но иногда полузащитники вместо своих прямых обязанностей начинают самовольничать...в этом нет ничего ужасного, но форвард (особенно когда он играет один на острие) в таких ситуациях должен, считаю, их одёргивать. Тренер далеко, его иногда вообще не слышно, а игроки рядом на поле..крикни, покажи жестом...главное дать знать, что ты недоволен и ждёшь более результативной игры от своих партнёров.
CFC
Mr. J

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Mr. J »

Снегурка писал(а):
SiD писал(а):Ждём хет-трик в матче с Астон Виллой -_-

Не терпится побриться? -_-

Я бы даже сказал что мне нравится! Но боюсь представить что будет через недели 2-3 :biggrin1:
dzz
Легенда
Сообщения: 11988
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
Настоящее имя: -
Пол: мужской

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение dzz »

Снегурка писал(а): Да, во втором тайме так и было, но хотелось бы отметить такой нюанс...А почему сам Торрес не может высказать своё фи нашим полузахам? Вот прямо на поле? Ладно когда писали, что Лэмпсу он не может выдать, мол авторитет и прочее..ну извините сейчас под Торресом играет практически молодняк, а сам Торрес давно уже не мальчик. Вратаря то противника смог же послать куда подальше вчера? Я не призываю его также общаться с нашими игроками, но пару недовольных фраз он мог им высказать. Почему он этого не делает?

Как по мне, то дело в том что подобных матчей (в которых ему не создают моменты) за последние два года было не так много. Тройка позади исправно создавала ему хорошие, качественные, а иногда и open goal моменты, поэтому он не имеет никакого права что-то им высказывать.
Кроме того, есть вероятность что если Торрес начнет наезжать на Азару/Мату/КДБ/Оскара, ему вполне могут напомнить как он исполняет свою работу.
Mr. J

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Mr. J »

dzz писал(а):
SiD писал(а):Ждём хет-трик в матче с Астон Виллой -_-

И не надейся.
Ты еще как минимум неделю бородат. :russian_ru:

Ещё пару недель и подписывать Де Росси не придётся -_- я его заменю если что.
Mr. J

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Mr. J »

Biakaveron писал(а):
SiD писал(а):Тоже не увидел ничего криминального. Конечно оценку выше 5-ти ему не дашь, но и не скажешь что отыграл ужасно.
Ждём хет-трик в матче с Астон Виллой -_-


Брить придется ВСЕ :biggrin1:

Могу подписаться на то если Торрес в матче с Астон Виллой делает хет-трик, я бреюсь налысо! -_-
Я азартный человек )))
dzz
Легенда
Сообщения: 11988
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
Настоящее имя: -
Пол: мужской

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение dzz »

SiD писал(а):Могу подписаться на то если Торрес в матче с Астон Виллой делает хет-трик, я бреюсь налысо! -_-
Я азартный человек )))

Азартный, да, но почему-то постоянно ставишь на зеро. :trollface:
Аватара пользователя
Снегурка
Легенда
Сообщения: 67229
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 13:39
Настоящее имя: Ирина
Пол: женский
Откуда: Сочи

Re: Челси - Халл Сити, АПЛ, 1-й тур, 18.08.2013

Непрочитанное сообщение Снегурка »

dzz

Не соглашусь. :)

Не смотря на все свои провалы в прошлом, он имеет право наехать на партнёров по атаке, если они играют плохо в данный момент, и сам форвард находится на голодном пайке.

А почему имеет? Да потому что он вышел в основе, на него в этом матче тренер сделал ставку, а значит от него как от форварда требуются голы. Все прошлые фэйлы должны быть забыты, концентрироваться нужно на конкретной игре. И поэтому он просто обязан донести до своих партнёров, что они что-то делают не так.
CFC
Закрыто

Вернуться в «Матчи 2013/14»